В качестве приятного отдыха в паузах между работой
06-11-2003 22:24
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
В качестве приятного отдыха в паузах между работой читала здешние дневники. И заинтересовал меня один момент - почти в каждом из них так или иначе всплывает тема предательства.
"Человек меня предал" " Нельзя доверять", "Горечь разочарованья" "Боюсь обмануться" .
И задумалась. Либо это просто модная тема изящных сочинений (вроде как кавказская в пушкинские времена), либо вокруг действительно кишмя кишат Яго и Урии Хипы. Стала думать - предавал ли кто-нибудь когда-нибудь меня? Или кого-то из моим близких друзей?
Перебрала всю новейшую историю, все памятные даты и ничего подобного не вспомнила.Подставляли - было. Чушь разнообразную в неподходящих местаз ляпали - случалось. Иногда кто-то спал с кем-то не положенным, а потом все открывалось, порой с большим бенцем - было.
Но вот на могучее слово Предательство все это никак не тянет.
В школах особенно не ябедничали.
В институте вообще была не жизнь, а масленица, сплошное духовное единение с соратниками по борьбе с учебным процессом.
На работе никто никогда не пытался занять мое место (дураков нет)
Мужья все были люди непростые, порою непредсказуемые, но сейчас, по прошествии времени понимаю: благородные и терпеливые.
Подруги и друзья- кремень граждане.
Нет, мы скандалили, конфликтовали, выясняли отношения, разные идиотские ситуации были, но вот на "предательство" все это не тянет. Просто у людей бывают расхождения во взглядах - это нормально.
Полезла даже в словарь Даля выяснять - что такое предательство.Оказлось это "изменить, продать, израдить"
Нет, меня точно никто никогда не израждал. А если такое и было, то я это просто не заметила. Каквсегда, прохлопала все самое интересное
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
В качестве приятного отдыха в паузах между работой читала здешние дневники. И заинтересовал меня один момент - почти в каждом из них так или иначе всплывает тема предательства.
"Человек меня предал" " Нельзя доверять", "Горечь разочарованья" "Боюсь обмануться" .
И задумалась. Либо это просто модная тема изящных сочинений (вроде как кавказская в пушкинские времена), либо вокруг действительно кишмя кишат Яго и Урии Хипы. Стала думать - предавал ли кто-нибудь когда-нибудь меня? Или кого-то из моим близких друзей?
Перебрала всю новейшую историю, все памятные даты и ничего подобного не вспомнила.Подставляли - было. Чушь разнообразную в неподходящих местаз ляпали - случалось. Иногда кто-то спал с кем-то не положенным, а потом все открывалось, порой с большим бенцем - было.
Но вот на могучее слово Предательство все это никак не тянет.
В школах особенно не ябедничали.
В институте вообще была не жизнь, а масленица, сплошное духовное единение с соратниками по борьбе с учебным процессом.
На работе никто никогда не пытался занять мое место (дураков нет)
Мужья все были люди непростые, порою непредсказуемые, но сейчас, по прошествии времени понимаю: благородные и терпеливые.
Подруги и друзья- кремень граждане.
Нет, мы скандалили, конфликтовали, выясняли отношения, разные идиотские ситуации были, но вот на "предательство" все это не тянет. Просто у людей бывают расхождения во взглядах - это нормально.
Полезла даже в словарь Даля выяснять - что такое предательство.Оказлось это "изменить, продать, израдить"
Нет, меня точно никто никогда не израждал. А если такое и было, то я это просто не заметила. Каквсегда, прохлопала все самое интересное
Комментарии (76):
вперёд»
последняя»
LilithWolfy
06-11-2003-22:39
удалить
значит, тебе крупно повезло. когда кто-то спит с кем-то неположенным - по мне это предательство.
LI 3.9.25
Почти_новая_горжетка
06-11-2003-23:00
удалить
В пятнадцать лет у меня были столь же высокие взгляды на жизнь. А потом...
Впрочем, я эту историю лучшче сейчас отдельно ыложу
Впрочем, я эту историю лучшче сейчас отдельно ыложу
Bald_Eagle
06-11-2003-23:20
удалить
Исходное сообщение LilithWolfy
значит, тебе крупно повезло. когда кто-то спит с кем-то неположенным - по мне это предательство.
Правильно, Вулфи! Сначали положить, а потом -- спать. А если с неположенным, так это просто разврат. ;)
У каждого свои определения тонких материй. Я тоже задумывался, не предавал ли меня кто-то. И рассуждения были очень похожи на горжеткины (т.е. получилось, что предавали только критике). Из них получился интересный вывод: если человек говорит мне или пишет в дневнике, что его предали, то дальше можно не слушать или не читать -- мне точно будет неинтересно. Слишком уж взгляды разные.
Mahotsukai
07-11-2003-00:13
удалить
Как будто себя читаю. Как я в своё время написала в анкете: "21. Вас предавали?
Мне доводилось переживать неприятные мгновения в отношениях с некоторыми людьми, но я никогда ни к кому не привязывалась настолько, чтобы назвать разрыв отношений со мной другим человеком громким словом "предательство"".
LilithWolfy, а когда кто-то спит с кем-то неположенным, то это всего лишь повод для разрыва. ;)
Мне доводилось переживать неприятные мгновения в отношениях с некоторыми людьми, но я никогда ни к кому не привязывалась настолько, чтобы назвать разрыв отношений со мной другим человеком громким словом "предательство"".
LilithWolfy, а когда кто-то спит с кем-то неположенным, то это всего лишь повод для разрыва. ;)
Почти_новая_горжетка
07-11-2003-00:32
удалить
"...а когда кто-то спит с кем-то неположенным, то это всего лишь повод для разрыва."
И даже это не обязательно.
Мой первый муж, к примеру, с трудом проходил мимо женского пола и вступил в очень тесные, доверительные отношения еще и с немалым количеством хорошо знакомых мне барышень. (Некоторые из которых, разумеется, тут же спешили меня этим известием порадовать)
Но он всегда все так отрицал, был так ласков, так добр и щедр, и по десять раз в день объяснял мне, что красивее, умнее и восхитительнее в мире никого нет,
что мне не оставалось делать ничего, как
ПЕРЕСТАТЬ БЕСПОКОИТЬСЯ ИЗ-ЗА ВСЯКОЙ ЕРУНДЫ
а расстались мы с ним совсем по другим причинам - скорее геополитическим, чем моральным.
И даже это не обязательно.
Мой первый муж, к примеру, с трудом проходил мимо женского пола и вступил в очень тесные, доверительные отношения еще и с немалым количеством хорошо знакомых мне барышень. (Некоторые из которых, разумеется, тут же спешили меня этим известием порадовать)
Но он всегда все так отрицал, был так ласков, так добр и щедр, и по десять раз в день объяснял мне, что красивее, умнее и восхитительнее в мире никого нет,
что мне не оставалось делать ничего, как
ПЕРЕСТАТЬ БЕСПОКОИТЬСЯ ИЗ-ЗА ВСЯКОЙ ЕРУНДЫ
а расстались мы с ним совсем по другим причинам - скорее геополитическим, чем моральным.
LilithWolfy
07-11-2003-01:23
удалить
Исходное сообщение Mahotsukai: Как будто себя читаю. Как я в своё время написала в анкете: "21. Вас предавали?
Мне доводилось переживать неприятные мгновения в отношениях с некоторыми людьми, но я никогда ни к кому не привязывалась настолько, чтобы назвать разрыв отношений со мной другим человеком громким словом "предательство"".
LilithWolfy, а когда кто-то спит с кем-то неположенным, то это всего лишь повод для разрыва. ;)
эмммм... не могу не согласиться. я же вроде нигде не сказала, что надо устраивать скандалы с битьем морд и посуды :)
LilithWolfy
07-11-2003-01:26
удалить
Горжетка, извини, но ты что, сама не знаешь, какая ты замечательная??? оставаться с мужчиной, чтобы слушать СЛОВА... а слова могут быть и неправдой. не в смысле, что ты не такая замечательная, а в смысле что он может так не думать. или думать то же самое про всех этих своих подружек непосредственно в момент сближения... неееет уж. я лучше себе найду такого, который будет так не только говорить, но и думать, чувствовать каждой своей клеточкой и демонстрировать по поводу и без повода. а тогда у него не останется времени и восторгов на других женщин. вот-с :)
LI 3.9.25
Мужчину я переживу... А вот подруг (каковыми я их считала..) - нет... на этом и обламывалась.. или у меня слишком завышенные требования? Это для меня - наиболее больное
LilithWolfy
07-11-2003-02:07
удалить
я как-то со временем поняла, что могу обойтись без подруг они накалывают слишком часто. в последнее время постоянно пытаюсь найти второе дно в их словах и мыслях... это уже рефлекс
LI 3.9.25
Почти_новая_горжетка
07-11-2003-03:14
удалить
Подруги с моими бойфрендами никогда не спали, равно как и я никогда на "чужое" не покушалась. Нам с ними слишком хорошо и весело вместе, чтобы можно было портить этот замечательный союз половыми проблемами.
Впрочем, положа руку на сердце, всегда считала, что более кошмарных парней чем то, что они заводят, в природе не сыщещь (подозреваю, что о моих увлечениях они того же мнения). Впрочем, такие вещи у нас деликатно не обсуждаются.
Впрочем, положа руку на сердце, всегда считала, что более кошмарных парней чем то, что они заводят, в природе не сыщещь (подозреваю, что о моих увлечениях они того же мнения). Впрочем, такие вещи у нас деликатно не обсуждаются.
Да речь у меня была совсем не про парней (сорри, если ввела в заблуждение))). А про женское общение).
Для меня тоже чужое - табу (как бы он мне не нравился, хотя такое и было только раз). Я имела ввиду, что мужское "постельное" предательство - ягодки, а вот подружечье моральное - хоть вешайся.
Для меня тоже чужое - табу (как бы он мне не нравился, хотя такое и было только раз). Я имела ввиду, что мужское "постельное" предательство - ягодки, а вот подружечье моральное - хоть вешайся.
Почти_новая_горжетка
07-11-2003-04:18
удалить
а вот подружечье моральное - хоть вешайся
Такого опыта у меня не было.
Если, конечно, не считать того, что мы никогда не могли придти к общему мнению, дискутируя на политические, нравственные, личные, атомобилеводительские и любые прочие темы))
Но это-то и есть самое интересное.
Такого опыта у меня не было.
Если, конечно, не считать того, что мы никогда не могли придти к общему мнению, дискутируя на политические, нравственные, личные, атомобилеводительские и любые прочие темы))
Но это-то и есть самое интересное.
тут даже и не в дискуссии смысл))), а в самих понятиях дружбы)))
*прости, но удрала в люлю - совсем срубаюсь)))*
*прости, но удрала в люлю - совсем срубаюсь)))*
Mahotsukai
07-11-2003-11:14
удалить
Исходное сообщение LilithWolfy
эмммм... не могу не согласиться. я же вроде нигде не сказала, что надо устраивать скандалы с битьем морд и посуды :)
Я про скандал тоже ничего не говорила. Имелся в виду всего лишь тот факт, что если товарищ ходит от меня налево, значит, его во мне что-то не устраивает. Соответственно, такие отношения длить незачем.
Mahotsukai
07-11-2003-11:27
удалить
Исходное сообщение LilithWolfy
Горжетка, извини, но ты что, сама не знаешь, какая ты замечательная??? оставаться с мужчиной, чтобы слушать СЛОВА... а слова могут быть и неправдой.
Хорошо сказано. Судить действительно нужно не по словам, а по поступкам. Verbus volant - слова летучи. Когда человек рассказывает мне, какая я якобы замечательная, а потом от меня такой замечательной на сторону бежит да еще к первой попавшейся даме... не... в сад такого товарища.
Что-то я тут не понял...
Сначала (пост "Ответ на фразу LilithWolfy") ты радостно рассказываешь, как тебя "израдил" Данила. Причем сделал это практически на тебе... И тут же говоришь, что интереснейший процесс "израживания" прошел мимо и жизнь теперь не имеет смысла, поскольку не получится у тебя вместе со всеми покричать горючими буквами "Измена!!!".
А ведь нынешней молодежи так много и не надо. Тут достаточно посмотреть на кого-то другого или сделать замечание о ... да о чем угодно. Как уже слезы о предательстве...
В общем "Кому измена, а кого и на хавчик пробило" (с) анекдот
LI 3.7.15
Сначала (пост "Ответ на фразу LilithWolfy") ты радостно рассказываешь, как тебя "израдил" Данила. Причем сделал это практически на тебе... И тут же говоришь, что интереснейший процесс "израживания" прошел мимо и жизнь теперь не имеет смысла, поскольку не получится у тебя вместе со всеми покричать горючими буквами "Измена!!!".
А ведь нынешней молодежи так много и не надо. Тут достаточно посмотреть на кого-то другого или сделать замечание о ... да о чем угодно. Как уже слезы о предательстве...
В общем "Кому измена, а кого и на хавчик пробило" (с) анекдот
LI 3.7.15
LilithWolfy
07-11-2003-15:02
удалить
Исходное сообщение Mahotsukai:Исходное сообщение LilithWolfy
эмммм... не могу не согласиться. я же вроде нигде не сказала, что надо устраивать скандалы с битьем морд и посуды :)
Я про скандал тоже ничего не говорила. Имелся в виду всего лишь тот факт, что если товарищ ходит от меня налево, значит, его во мне что-то не устраивает. Соответственно, такие отношения длить незачем.
не могу не согласиться.а если его все во мне устраивает, то пусть не бесится с жиру и налево не ходит. логично? :)
LilithWolfy
07-11-2003-15:22
удалить
Исходное сообщение Mefy: Ну в принципе нелогично (или логично по-женски...)
Есть же разные расклады...
мы щас говорим не про расклады, а про самый стандарт. отдельные случаи мы пока не рассматриваем - на это жизни не хватит :)
Тогда давай решим, кто вообще стандарты устанавливал. Если верить Дарвину с его теорией происхождения, то человеческое общество представляет собой целый набор извращений.
Для сохранения вида, мужчина должен бы оплодотворить наибольшее количество разных самок (лебедей и некоторых других видов во внимание не берем, поскольку человек произошел не от лебедей).
А что имеем? Наиболее подходящий период для размножения в большинстве случаев проходит мимо. Из того количества детей, которые все таки рождаются у молодых родителей (которые пока не накопили возрастных болячек), большинство рождается в семьях алкоголиков или в неблагополучных семьях. Извращение? По-моему да...
Идем дальше... Привязанность к одной самке / одному самцу (судя по тем же обезьянам) - извращение... Поскольку самку должен вроде интересовать более сильный, а часто и более молодой самец. А самца должно интересовать разнообразие, если он его может позволить...
Продолжать можно еще долго... Но суть не в этом. Суть в том, что стандарт (природный) таки не соблюдается. Так о каком стандарте мы говорим. И кто его установил?
LI 3.7.15
Для сохранения вида, мужчина должен бы оплодотворить наибольшее количество разных самок (лебедей и некоторых других видов во внимание не берем, поскольку человек произошел не от лебедей).
А что имеем? Наиболее подходящий период для размножения в большинстве случаев проходит мимо. Из того количества детей, которые все таки рождаются у молодых родителей (которые пока не накопили возрастных болячек), большинство рождается в семьях алкоголиков или в неблагополучных семьях. Извращение? По-моему да...
Идем дальше... Привязанность к одной самке / одному самцу (судя по тем же обезьянам) - извращение... Поскольку самку должен вроде интересовать более сильный, а часто и более молодой самец. А самца должно интересовать разнообразие, если он его может позволить...
Продолжать можно еще долго... Но суть не в этом. Суть в том, что стандарт (природный) таки не соблюдается. Так о каком стандарте мы говорим. И кто его установил?
LI 3.7.15
Mahotsukai
07-11-2003-16:09
удалить
Исходное сообщение Mefy
Ну в принципе нелогично (или логично по-женски...)
Есть же разные расклады...
Не надо ля-ля! Расклад тут всего один, всё остальное - моральные увёртки и оправдания.
Вот тебе ситуация для примера. Пришел к нам в зал новенький мальчик. И вот такое чудо в перьях, что я на него как не посмотрю, так охота его в постель уложить. Но я этого никогда не сделаю, хотя бы по той простой причине, что моему мужу такое поведение с моей стороны было бы неприятно. А зачем доставлять любимому человеку неприятные моменты? Вот тебе и вся логика в подобной ситуации.
Если же чел несмотря на наличие якобы любимого человека идёт налево, то, плевать он хотел на этого самого "любимого", ему главное - своё удовольствие.
LilithWolfy
07-11-2003-16:10
удалить
не, стоп! природным стандартом руководствуются те виды, все сущестсвование которых сводится к выживанию. а мы, к счастью, уже давно вышли за рамки этого.
LI 3.9.25
Mahotsukai
07-11-2003-16:14
удалить
Исходное сообщение Mefy
Суть в том, что стандарт (природный) таки не соблюдается.
Дружочек, а теперь подумай, чем человек от животного отличается? Впрочем, долгие наблюдения за животными уже заставили меня усомниться, что те живут исключительно инстинктами. А уж человек и подавно. Так что нет никаких природных стандартов. И в межполовых взаимоотношениях всё далеко не так примитивно, как ты пытаешься описать.
К счастью или к сожалению?
Мы ИМХО ушли от природы и посему обречены на вымирание...
Ну да ладно. Я все таки не понял, какими стандартами мы тогда пользуемся, если природные нам уже не подходят?
LI 3.7.15
Мы ИМХО ушли от природы и посему обречены на вымирание...
Ну да ладно. Я все таки не понял, какими стандартами мы тогда пользуемся, если природные нам уже не подходят?
LI 3.7.15
Стоп. Данная ситуация - это твое восприятие и твои моральные увертки. А точнее просто влияние воспитания и культуры общества, в котором мы живем.
Возьмем самый простой и явный пример: свингеры. Насколько я понимаю, у них поход налево - это как раз забота о "любимом" (кстати, почему ты любимого в кавычки взяла?).
А традиции Чукотки, с практически прямой обязанностью предложить гостю свою половину?
Про частные расклады мы пока договорились не говорить. Хотя и по жизни масса моментов бывает.
И вообще, вот к примеру я встречаюсь с девушкой... Почему я должен считать, что она принадлежит только мне и у нее нет никакого права налево? Вот ей нравится на работе мальчик. Она его хочет уложить в постель (берем твое развитие ситуации). Если она его уложила (есть ведь шанс, что мальчик откажется), то либо мальчик ей очень сильно понравился и тогда я ей не нужен, либо она удовлетворила свое любопытство и все вернулось на круги своя. Все честно и равноправно.
Если же она отказала себе в удовольствии уложить мальчика в постель, идет подавление инстинктов по Фрейду 8-)
Она каждый раз при встрече с мальчиком будет думать , каков бы он мог оказаться в постели. В наших отношениях появляются недомолвки (поскольку вроде ничего и не было, и говорить не о чем, но...). Как результат возможный разрыв наших отношений из-за ничего...
Опять же, зная о том, что в любой момент любимая может найти кого-то, заставит и меня вести себя немного по-другому. По крайней мере у обоих пропадает чувство собственности и иногда находится разнообразие...
Это не призыв бросаться во все тяжкие. Это попытка найти золотую средину между двумя крайностями...
LI 3.7.15
Возьмем самый простой и явный пример: свингеры. Насколько я понимаю, у них поход налево - это как раз забота о "любимом" (кстати, почему ты любимого в кавычки взяла?).
А традиции Чукотки, с практически прямой обязанностью предложить гостю свою половину?
Про частные расклады мы пока договорились не говорить. Хотя и по жизни масса моментов бывает.
И вообще, вот к примеру я встречаюсь с девушкой... Почему я должен считать, что она принадлежит только мне и у нее нет никакого права налево? Вот ей нравится на работе мальчик. Она его хочет уложить в постель (берем твое развитие ситуации). Если она его уложила (есть ведь шанс, что мальчик откажется), то либо мальчик ей очень сильно понравился и тогда я ей не нужен, либо она удовлетворила свое любопытство и все вернулось на круги своя. Все честно и равноправно.
Если же она отказала себе в удовольствии уложить мальчика в постель, идет подавление инстинктов по Фрейду 8-)
Она каждый раз при встрече с мальчиком будет думать , каков бы он мог оказаться в постели. В наших отношениях появляются недомолвки (поскольку вроде ничего и не было, и говорить не о чем, но...). Как результат возможный разрыв наших отношений из-за ничего...
Опять же, зная о том, что в любой момент любимая может найти кого-то, заставит и меня вести себя немного по-другому. По крайней мере у обоих пропадает чувство собственности и иногда находится разнообразие...
Это не призыв бросаться во все тяжкие. Это попытка найти золотую средину между двумя крайностями...
LI 3.7.15
LilithWolfy
07-11-2003-16:38
удалить
я имела в виду "стандартная ситуация", а не стандарт как образец. в смысле - ситуаця как в большинстве случаев, ничем не оригинальная, без необыкновенных оправдывающих обстоятельств
LI 3.9.25
LilithWolfy
07-11-2003-16:39
удалить
свингеры свингерами, это их личное дело, как извращаться. по мне это не забота, а разврат какой-то, но я об этом промолчу. некоторым же нравится.
LI 3.9.25
LilithWolfy
07-11-2003-16:41
удалить
эх... что-то я уже никого из вас не понимаю. у меня нет никакого подавления, потому что любимый человек - это любимый человек, он же и желанный, и никакого сексуального любопытства по отношению к каким-то там мимо пролетающим мальчикам я не импытываю и испытывать не могу... наверное, это индивидуальные особенности моей психики
LI 3.9.25
Исходное сообщение Mahotsukai
Дружочек, а теперь подумай, чем человек от животного отличается? Впрочем, долгие наблюдения за животными уже заставили меня усомниться, что те живут исключительно инстинктами. А уж человек и подавно. Так что нет никаких природных стандартов. И в межполовых взаимоотношениях всё далеко не так примитивно, как ты пытаешься описать.
Вот, подружка, мы и пришли к тому, что и требовалось доказать: что стандартов, о которых говорила Woolfy нет и быть не может.
Согласен, что взаимоотношения (кстати, не только межполовые) вещь довольно сложная.
А по поводу того, чем человек отличается от животного, так ничем, кроме отсутствия инстинкта выживания...
Mahotsukai
07-11-2003-16:46
удалить
Исходное сообщение Mefy
Мы ИМХО ушли от природы и посему обречены на вымирание...
Я просто плакалъ весь! На планете скоро перенаселение будет, а ты про вымирание сказки рассказываешь. :D
Исходное сообщение Mefy
Ну да ладно. Я все таки не понял, какими стандартами мы тогда пользуемся, если природные нам уже не подходят?
Знаешь, когда я училась в универе, нам давали задачи из учебника Демидовича. Как говорил наш препод по мат.анализу: "Это очень хороший учебник, в котором много примеров на все случаи жизни". А потом добавлял: "Только вот жизнь гораздо более коварна, чем Демидович. И велика вероятность встретить задачу, которая не была приведена в качестве примера".
PS Это я к тому, что стандартов, как таковых не существует. И вряд ли имеет смысл искусственно классифицировать человеческое поведение, потому что всегда будут случаи вне классификаций.
PS PS Знаешь, желательно всё-таки квотить реплики, на которые ты отвечаешь, а то бывает сложно разобраться, к чему вообще был ответ. :(
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник В качестве приятного отдыха в паузах между работой | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка |
Лента друзей Почти_новая_горжетка
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»