немного завидую Базилю ))
у меня тоже не получается полностью отключать анализ политической системы, (больше экономики) страны

хотя я не журналист и не аналитик... просто такие мозги запудренные. Таких заполитизированных людей ни в одной стране нет

А это нормально. Ну не могу я любоваться небоскребами Шанхая, когда знаю, что за неделю до этого в этом самом Шанхае сперва в тюрьме сделали аборт беременной наркодилерше, а на следующий день - публично ее расстреляли.
Мне эти небоскребы тут же начинают казаться невероятно противными.

Ну с беременной наркодилершей они, конечно, перегнули, а вот то, что расстреляли, это правильно.
Китай, может, и полицейское государство, но работает оно весьма эффективно, не кивает по каждому поводу на Запад, не боится этого Запада (в отличие от России) и не стремится ему ничего доказывать. Несмотря на это (а может, и благодаря этому) его и в ВТО приняли, и вообще на мировой арене уважают. А вот Россию - увы...

nimbus, Что значит "работает эффективно"?
Штампует мириады пластмассовых мыльниц, превратило своих сограждан в винтики к конвейерам, держит в лагерном рабстве - миллионы и миллионы? Государство, где ни жизнь, ни свобода человека не стоят медного юаня?

Но Запада, к счастью, они боятся. Потому что даже там - в лоне безмятежного людоедского конфуцианства - зреет понимание того, что Китай превращен - в рынок дешевой рабочей силы. Что в современном мире недостаточно иметь производство, основанное на штамповке с поставляемых патентными зарубежными бюро матриц. Что им достаеются крошки от жирного пирога благ современной цивилизации - именно в связи с немобильностью, несамостоятельностью отдельных произвостенных единиц - людей.
Поэтому они очень аккуратно, но развязывают тесемки на смирительной рубашке.
И уж если мы тут от казней пляшем - то за последние годы именно под давлением "Международной Амнистии" китайцы сократили число ежегодно казнимых - в три раза.

Но пока еще положение дел там - очень и очнь печально. Кстати, Нимбус - вы там тоже в лагере бы сидели, ага. За "преступные сексуальные отношения с лицом своего пола". (Пардон что я об этом упоминаю - но вы писали об этом открытом доступе)
И пришивая по шестнадцать часов в день уши плюшевым уродским зайцам - вы бы, наверняка, сменили свое мнение об истинных ценностях жизни человека))
Не сочтите за наезд - ручаюсь, что хвосты зайцам по соседству мастерила бы и я)))

"людоедского конфуцианства"

простите, не понял.
пошлете заниматься самообразованием или объясните это сочетание?

nimbus, ,
ну когда же Вы откажетесь от "не боится этого Запада"... мне вот интересно, это образ мыслей такой? "эти америкосы", "Запад" который так и мечтает поиметь Россию. или у Вас этому в школе учат?
как мы не любим Америку и Этот Запад! тока баксы любим.

Darling, США как всемирный полицейский - считаете ли Вы абсурдом такое сравнение?
Считаете ли Вы абсурдом страх перед полицией?
"Ведите себя хорошо, и вам ничего не грозит. В противном случае накажем. Решать "что такое хорошо и что такое плохо" будем мы."
(вот ведь и Китай полицейское государство)

OlegVar, Легко.... только кратко, ладно?

Конфуцианство было бы идеальным этическим комплексом муравейника. Иерархия подчинений и долженствований.

Нравственный самоанализ, равенство людей, и одновременно почтение к индивидуальности каждого человека тут остутствуют. Человек расматривается не как вместилище макрокосма, а исключительно как элемент социальной структуры -все его добродетели, все его пороки намертво привязаны к этой схеме.
Это религия чиновников, администраторов, бюрократов.
Как результат - великая нация, четыре тысячи лет назад создавшая первые реактивные двигатели и открывшая реакцию гидролиза, создавшая уникальную культуру и науку и завоевашая половину Азии - потратила все силы на противодействие силам распада, на сохранение структуры...
Закуклившись, противодействуя любым изменениям, застряв в безвременьи.
И уступив таким образом свое место в истории - носатым западным варварам - индивидуалистам и космополитам.

я сама не в восторге от внешней политики США. но стереотип "все америкосы - дураки" меня веселит. и распространенное среди русских мнение о тот, что весь Запад (даже ЕС!:)) только тем и живет, как уничтожение России - абсурд. уж извините. а ЕС вообще есть чем заняться другим. например, такими регионами, как Португалии, Чехии разные и т.д. никого не хотела обидеть:))

Почти_новая_горжетка, угу, спасибо.
Кстати, можно Вас поздравить с Татьяниным днём? (тем более, если Вы связаны с МГУ) :)

P.S. (неоднократно слышал от разных лирушниц. что обращение на Вы ассоциируется у них с холодностью, отчужденностью и пр. бяками. На всякий случай, у меня такого нет, и к малознакомым людям предпочитаю обращаться по этикету :) )

OlegVar, Валяй, поздравляй)) С МГУ я, правда, связана только тем, что мои родители там учились - и первый год жизни я провела в тамошнем общежитии на Ленгорах

Darling, да ладно, по-моему, так и не обидели :)
просто в собщении Нимбус вроде не было ни про "все дураки", ни про ЕС... :) (видимо Вас в других каких-то тредах такие взгляды достали)
но это оффтопик, сорри, не буду развивать

OlegVar, , в сообщении Нимбус было "не боится этого Запада". меня это веселит. вот я и спрашивала, неужели это образ мысли??? как бы безобидно, но проскакивает такое:) а по поводу "в каких-то тредах такие взгляды достали" - это да!:) Но больше достали в жизни.

Господа, вы уклонились от темы обсуждения. Тема обсуждения: Почти_новая_горжетка, с именинами тебя, ангела-хранителя особо не шпыняй, всего хорошего.

Шляпа_Трилби, Спасибо, Лешич))

Шляпа, подлец, опередил. Подписываюсь.

хысА_ТупоРогая, и тебе спасибо на добром слове))

Почти_новая_горжетка, с именинами! :)

Poltoraki, И тебя тоже... тьфу ты.. то есть - спасибо большое! И тебе и всем, кто уже поздравил или еще поздравит.

(Раз в году я все-таки довольна своим имене)м

Таки с праздником!

Тат, и я присоединяюсь:) С днём Татьян. Маме и В.Т. от меня - тоже поздравления.

ЗЫ А я Запада тоже не боюсь. Я Китая боюсь. Меня бы там точно на стройки нар. хозяйства отправили, как минимум.(

ЗЗЫ Блин, какая всё же демократичная страна эта Россия)))

Тата, с опозданием, но тоже присединяюсь к поздравлениям! с именинами тебя!

Угу, С прошедшим, Тат.

Ноя по делу пришла (странно, что я не отметилась раньше). Мать моя, тоже кстати Татьяна, ныне живет и работает как разв Китае. Заячьи уши не пришивает, хвосты, впрочем, тоже, а учит маленький китайских гениев этюдам Черни и прелюдиям Баха. Последние несколько недель у мамы истерика - она не может помочь мне материально. Если раньше, требовалось только разрешение на перечисление средств (строго отпределенный протсент от зарплаты), то теперь требуется еще одно разрешение на обмен юаней на доллары. Иначе - капут. Причем, запрет распространяется исключительно на граждан бывшего СССР. Пыталась мама попросить отправить деньги своих китайских знакомых - они отказались. Бояться. Так же имеется существенная разнитса между зп. граждан бывшего СССР и запада. Преподаватель из Англии за тоже самое получает в три раза больше.

Выводов никаких делать я не буду, просто - иллюстратсия к обсуждению

ээээ... я боюсь, господа, Вы не очень хорошо себе представляетет жизнь китайцев в Китае.
Здесь, на самом что ни есть западе, китайцы - одна из самых многочисленных эмигрантских групп, и практически каждая семья имеет в близких приятелях как минимум одну китайскую семью. От этого даже по статистике не отвертеться. :)
Так вот, уровень жини в Китае приближенно-равно росссийскому. В деренев живут плоховато, в городах получше. Своими пластиковыми мыльницами и кривыми зайцами они поставили запад на колени - американцы привыкли к изобилию дешевых и относительно качественных товаров, и они не смогут отказаться от них в пользу товаров американского производства (того же качества, но намного дороже). К тому же со времени китайского импорта в США, местная промышленность сокращается. Маленькие желтые человечки потихоньку-полегоньку начинают взвинчивать цены на свои изделия. Через несколько лет Китай будет диктовать условия Штатам, если кто не понял. Насчет приема в ВТО - их ведь туда приняли не за красивые глаза, и не экономические успехи, а за щедрый гонорар, выплаченный президенту Клинтону за издание его книги в Китае.
Моя русская подруга вот уже семь лет работает в Китае на этих самых пошивочных фабриках (дизайнер одежды), и все семь лет жалуется на коллег и рабочих - они настолько переполнены чувством собственного достоинства, что не считают нужным подчиняться таким нелепым понятиям вроде трудовой дисциплины и субординации.
Все, что китайцы рассказывают о своей жизни в Китае никак не похоже на полицейское государство. Вы делаетет типичную американскую ошибку - распространяете свои представления о добре и зле на других. Скоро, не приведи господь, начнете рассылать свободу с помощью крылатых ракет. Грибоедов, кажется, говорил "Если восточного человека не бить, он наглеет"? Так вот для азиатов жесткий режим - это хорошо. Они не согласятся жить при разнузданной демократии, потому что она противоречит их представлениям о порядке. Не забывайте этого.

Нет уж, давайте расставим все по своим местам. План Даллеса, план "Дропшот" и другие - это, по-вашему, вранье и выдумки советских агитаторов? Запад всегда стремился уничтожить Россию как сильное самостоятельное государство. На Западе далеко не дураки, я этого и не говорила, но сволочи. И меня возмущает именно то, что они (Запад) навязывают свое представление о демократии и образе жизни всему миру, не гнушаясь при этом самыми недемократичными методами (крылатыми ракетами, например). А уничтожение России - цель, органично вытекающая из задачи распространения западной цивилизации по всему миру.
Теперь о "боится-не боится". Не думаю, что "Amnesty International" каким-либо образом повлияла на количество казней в Китае. Ну подавили они студентов на площади в 89 году, и что? Никому ни разу не удалось поднять этот вопрос ни в одной сколько-нибудь значимой международной структуре, не говоря уж об ООН. Тогда как в Европе "нарушения прав человека в России" - любимая тема для Европарламента. А дело в том, что Китай считает все это своим внутренним делом и по всем каналам, в том числе и дипломатическим, проводит эту позицию в жизнь, тогда как наше правительство начинает оправдываться. Эффективность Китая, в частности, видна по их космической программе, скорость развития которой просто поражает. Да, пока они отстают он нас и от пиндосов, но этот разрыв быстро сокращается.
И в результате получается, что нам грозит какая-то Голландия, и мы перед ней на цырлах прыгаем, pardon my French. А ведь мы, в отличие от той же Голландии, страна самодостаточная, и указки англо-саксонской клики нам не нужны.

Увы, Вы прогнали дуру.

Я живу в Китае восемь лет и думаю, что имею большее право на обобщения и категорические высказывания об этой стране.

Так вот, о свободе, полицейском государстве, что там еще было... коротко говоря: было бы в России так, как в Китае, жил бы я в России.

Заходите в ЖЖ на www.livejournal.com, читайте sino_gyps, greentroll, cathay_stray (третий - это я), пройдитесь по нашим френдлентам - мы живем в КНР не первый год. Надеюсь, подобную дуру больше гнать не будете.

:)

ничего не понимаю.
...зачем - аборт?

наружка, она беременная потому что была