• Авторизация


Без заголовка 15-05-2007 05:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


А вообще любой, кто задумается о деле Тони Федоровой, должен в конечном счете приползти к ответу на следующий вопрос

Что встречается чаще?
А)Непьющие матери из интеллигентной среды, которые пытаются убить своего ребенка
б) Врущие и придумывающие мальчики одиннадцати лет.

Думаю, что в окружающей нас природе соотношение объектов А и Б равно примерно 1 к миллиону. На миллион врущих мальчиков - одна детоубийца.

То есть, исходя из формальной логики, показания мальчика изначально должны были весить очень и очень мало. Тем более сам мальчик в милицию не приходил, нет. Он просто похвастался перед друзьями, что видел "как одна девочка столкнула другую" Думаю, что любой нормальный мальчик в такой ситуации рассказал бы что-нибудь похожее, с душераздирающими подробностями. Даже если в момент падения девочки он вообще был не в подъезде, а по соседству и не видел ровным счетом ничего. Ну а уж если он что-то видел и слышал - крик, щум падения, бег женщины по лестнице - то тут конечно, воображение включится даже у взрослого на полную катушку. Просто взрослый умеет думать на три шага вперед - а ребенок -пока нет.

Но бедного ребенка быстро схватил следователь и принялся снимать показания. И уж тут у дитя выбора не осталось. Потому что в таком возрасте просто невозможно открыть рот и сказать
"Дядя следователь, на самом деле я стоял у стены и рисовал на ней одно слово гвоздиком,и ничего не видел, а придумал всю эту историю, чтобы произвести впечатление на Мишу, Петьку и Анну Ивановну".

Самой естественной и нормальной защитной реакцией будет - настаивать на своей версии. Более того, мгновенно самому уверовать в нее. Это, опять-таки, повторюсь -вполне обычное дело и среди взрослых, но взрослые умеют смотреть на ситуацию более объективно и взвешивать риски, а дети -нет.

Именно поэтому свидетельские показания детей в мировой юридической практике рассматриваются лишь в качестве дополнительных улик,(и то весьма спорных), но никак не могут быть основой для обвинения. Салемский процесс, знаете ли, многих уму-разуму научил.

Так что в такой ситуации логично было бы ждать от следователя следующих действий.
Не-не, не мать расспрашивать, у матери шок, мать сейчас тоже может что-нибудь несусветное сообщить. Нервное потрясение и панический ужас - крайне плохие условия для беспристрастного запечатления действительности.

А нужно было опросить родных, знакомых и друзей семьи. Связаться с врачом из московской детской поликлиники, где наблюдается девочка. И если в полученных сведениях не содержалось бы ничего, что могло бы свидетельствовать о том, что мать ненавидит своего ребенка и истязает его - то аккуратно закрыть дело.

Потому что, повторюсь, вероятность того, что мать в здравом уме и трезвой памяти швырнет свою трехлетнюю избалованную-красавицу дочку в лестничный проем с семи метров (надо думать, чтобы искалечить - ибо шанс гибели ребенка при таком падении - крайне невелик) -так вот эта вероятность изначально ничтожна.

А вот то, что трехлетние дети периодически убегают из квартир и падают с лестниц вполне самостоятельно - тут как раз ничего необычного нет. Они еще лопают лекарства из аптечки, пихают пальцы в электросчетчики, выливают на себя кастрюли с кипятком и вообще ведут себя как буйные сумасшедшие с суицидальным комплексом. Но это уже совсем отдельная тема)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (52): вперёд»
15-05-2007-07:59 удалить
БН, ты девочку с котенком не спутала? это же семь метров
Не спутала. Семь метров для легонького ребенка - это, вероятнее всего, несколько переломов. Взрослый человек весом в 60-70 килограммов уже рискует значительно больше, но также имеет весьма неплохие шансы на выживание при падении с такой высоты.
Нет, можно убиться и с 7-ми метров упав, и даже с полутора - просто это уже будет крайнеее невезение.
ДИА 15-05-2007-09:04 удалить
Почти_новая_горжетка, я как то видел в архиве Первомайского районного суда старый приговор, начала 80-х.
Мужику дали судимость(условный срок) за то, что он пришел домой пьяный и раздевшись начал сексуально домогаться до жены. С женой они были в плохих отношениях, она подала заявление в милицию.
Единственным свидетелем происходящего был их 5 летний сын.
В суде против мужика свидетельствовала няня детского сада, которая якобы слышала от ребенка эту историю.
Сейчас правоохранительная система по сравнению с 80-ми годами принципиально не изменилась.
NewLunatic 15-05-2007-09:10 удалить
Вот же блядство, прости хосспади! Показательный процесс устроили, а на то, что на самом деле случилось, им глубоко и основательно наплевать.
Почти_новая_горжетка, Вы хороший психолог! И логика безупречна. Ваши доводы неоспоримы.
Только наша государственная машина слепая, глухая и имеет IQ=50 от силы.
Она делает вид, что любезно слушает нас, но докричаться и достучаться невозможно.
mary_ron 15-05-2007-10:00 удалить
все же предельно просто: если прутья пролета имеют расстояние, в которое может просочиться ребенок, то рано или поздно туда бы какой-нибудь ребенок свалился бы. кстати, мать не могла не знать, что там опасно и какая то вина ее в этом есть. как это называется? преступная халатность?
mary_ron, Она в этом доме не жила, а на несколько дней в гости приехала. Заколачивать прутья или устривать скандал ЖЭКу в такой ситуации, думаю, не стал бы никто
mary_ron 15-05-2007-10:39 удалить
да, я посмотрела сюжет - там действительно несчастный случай. В общежитиях дети бегают по коридорам и общие двери обычно не закрываются. Я сотру ту свою запись - погорячилась. У меня самой маленький ребенок, я пресекаю любую опасность, даже мнимую и поэтому мне показалось диким оставить такого ребенка без присмотра. Конечно, это послужит ей каким то уроком, но в данном случае их попросту безумно жаль. И все таки я верю, что ее оправдают - должен же когда то и разум у тех чинуш побеждать.
mary_ron, у меня тут система"что написано пером не вырубишь топором"))
Но если хотите, я могу сама вашу запись удалить, если она вам не нравится)
ab_imo_pectore 15-05-2007-13:32 удалить
зависит от того, как именно упасть
бывали случаи смертельного исхода даже при падении
с верхней полки купе поезда
mary_ron 15-05-2007-13:48 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
mary_ron, у меня тут система"что написано пером не вырубишь топором"))

Да, я уже поняла - очень правильно :)
В данном случае я против системы не пойду )))
Sailor_Pel-men 15-05-2007-15:11 удалить
Сейчас если Тоню посадят,то любой родитель будет боятся своего ребенка в травмпункт привести,ребенок упал с кровати,со стула,обжегся об утюг,все это попытки убийства,к тому же суду будет на что сослаться,мол было вот такое дело,и женщина срок получила
No_sense 15-05-2007-17:54 удалить
А не подскажете к чему они сейчас пришли? Мать, как я понимаю, всё-таки сажать собрались?

Если так, то это просто ужасно и отвратительно. Тем более, вполне вероятно может кончится тем, что САМ, также как и в деле Поносова, скажет, что всё это чушь и устроит себе очередной пиар.
Выпустили под подписку без права общения с ребенком. Ждут суда.
Zenya 15-05-2007-18:39 удалить
Почти_новая_горжетка, а разве нет закона, по которому ребёнка обязаны допрашивать только в присутствии детского психолога, в надежде, что хоть тот (психолог т.е.) отделит вымысел от правды?
Zenya 15-05-2007-18:47 удалить
Почти_новая_горжетка, я почему то был уверен, что везде есть. У нас ситуация бывает ещё хуже, свой собственный ребёнок может заявить родителям, что если они не дадут ему карманных денег, то он заявит на них в полицию, что они его избивают!!!
Sailor_Pel-men 15-05-2007-19:39 удалить
No_sense, Я вот читала что видется с девочкой разрешили,но только в присутствие официального опекуна-отца
Miss_Swiss 16-05-2007-10:34 удалить
Ужас какой. А скажите человеку не очень-то в российских законах разбирающемуся, в России нет ограничений в возрасте свидетелей? Ну это же действительно бред!
Miss_Swiss, Опять-таки нетути) С другой стороны, практика показывает, что свидетельские показания сами у нас весят куда меньше чем в Штатах и то, что свидетель может и будет врать и придумывать - почти подразумевается))
сын моей подргуги - ровесник моего, 3,5 года не имеет половины зубов (выбил в разное время), куча вывихов, шрамов, ожогов - гиперактивный ребенок и удержать невозможно в принципе. Ее как, тоже посадить за выбитые зубы? Реальные случаи насилия не интересуют никого, обычная пиар-компания
Пардон, кампания.
и дело Поносова, и история со знаменем Победы - как-то все одно к одному
Devil_of_mad 20-05-2007-01:28 удалить
поставь мне пожалуйста антипатию
Coelty 23-05-2007-17:52 удалить
Пока русская народная Фемида слепа - мир познает множество парадоксальных дел. Причем, парадоксальными их делает система.
Lek-ta 25-05-2007-14:59 удалить
Мой младший брат в свое время, как нормальный гиперактивный ребенок, ломал каждый год ноги, руки, честно заработал трещину черепного свода, выбитые передние зубы, мн-во мелких шрамов и характерный жуткий шрам на локтевом сгибе левой руки (случайно разбил окно). А уж чего он плел учителям и школьному психологу - волосы дыбом вставали! И это при том, что дома с ним носились как с тухлым яйцом. И не один он такой был даже в нашем дворе. И как-то у всех замешаных и среди врачей, и в милиции хватало здравого смысла, чтобы не делать лишних выводов. Повезло, выходит...

Или времена на столько изменились?
Coelty 25-05-2007-17:37 удалить
О, времена! О, нравы!

Мы все являемся свидетелями невыносимой гнусности. Просто кто-то решил компенсировать свою неполноценность этим преступным судебным процессом, вот и все объяснение.
Tarkan_fanclub 25-05-2007-22:00 удалить
ВСТУПАЙТЕ В СООБЩЕСТВО САМОГО КРАСИВОГО И ТАЛАНТЛИВОГО ВОСТОЧНОГО ПЕВЦА-ТАРКАНА!
МЫ ВАС ЖДЕМ!(сорри за рекламу)
http://www.liveinternet.ru/community/tarkan_fanclub/
За следовательскую зарплату дяде следователю проще всего потолковать именно с мальчиком, не особенно задумываясь, во что он там "сам себе уверовал"...

А поговорить с родными-знакомыми и проч. мальчика?.. У него ещё пара десятков дел... Всё на ту же следовательскую зраплату...
Ведь всё просто.
Coelty 27-05-2007-15:10 удалить
Ну... Следовательская зарплата зато не мешает невиновным людям зубы напильником пилить и прочим пыткам подвергать потерпевших (!) граждан. Вообще, ситуация в с тране немыслима. Так же, как и с теми, кто умирает в своей квартире, не дождавшись приезда "скорой" помощи.


Комментарии (52): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка | Лента друзей Почти_новая_горжетка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»