Жаль, что у Вас нет мысли как с этим бороться, я бы с удовольствием присоединилась.

угу, а когда Вашего Базиля попытаются подорвать, возмущенно спросите, почему Вас не защищают?

Ива, :-)))) а Вам, то есть, все равно, какова ни была эта мысль, так? главное, чтоб было к чему присоединяться?

хха, вот уж действительно разговор двух интеллектов.

прошу прощения. не сдержалась.

Сестра_Хаос, Мой Базиль - солдат и воин, ветеран боевых действий. И меньше всего на свете он жаждет прикрывать свою задницу детскими телами - не надо оскорблять ни его, ни меня.

...Ты знаешь, Тат! Многое зависит и от самих всё-таки, Юношей! В комме к предшествовавшему твоему посту я писал о том, что 18-летние Юноши, право, как и девушки, остаются детьми! И тем не менее за ними всё-таки остаётся некоторый выбор! В 1986-1987 гг. я служил вначале в г. Ковров, Владимирской обл., затем в Кантемировке! И там и там мне предлагали ; Афганистан, Никарагуа и Вьетнам (о том, что наши ребята и в 80-ые там гибли тогда не говорилось). К тому времени, правда за моими плечами был вуз, кстати, по ервому образованию я - историк... Как меня не уговаривали, как не пугали, дважды разжаловали, но моего согласия всё-таки требовали! Я его так и не дал, как раз аргументируя это тем, что не хочу быть пушечным мясом... И другие ребята поступали так же! Ни один без письменного согласия не попал в горячие точки, Офицеры не в счёт, они поступая в ВУ загодя расписались в своём рабстве! Но я видел, как ради отпусков, ради лычек, ради того, чтобы 6 месяцев жить, словно дембеля, молодые юноши подписывались на Смерть... Из моего ковровского взвода из 18 или 20 человек 3 в течении 3 месяцев вернулись в горбах... Врозможно были и другие... Просо однажды надо почувствовать себя Взрослым , а не присмыкающемся и сказать твёрдое - "Нет!" Прости, опять встал у Тебя Королевна, поперёк Горлышка! :myheart::sun:

Сестра_Хаос, к чему присоединиться, в нашей стране никогда не проблема, не хочешь присоединят. Я бы с удовольствием присоединилась к действиям, которые помогли бы изменить данную ситуацию, и сама уже давно думаю, чтобы это могло быть. Вот от того мне и жаль, что и у Таты стоящей идеи по этому поводу нет.

Figlyar, А сейчас согласия не требуется, приколись.

И не удивительно, военных действий офицально в Чечне нет. Т.е. тебя просто отправляют в "обычную" часть на терретории РФ, какие тут могут быть вопросы:(

Figlyar, ты хорошо поступил, но думал только о себе. Уехав в Афган, Никара-как-ее или Вьетнам, ты бы стал убийцей детей т-а-м. Каким возможно был боец-Вася-приятельПочти_новая_горжетки.

Ива, прислониться вроде можно где - посмотри Хакамада что-то затевает, да и матеря Солдатские вроде начинают переговоры с Закаевым. Но все это пустое, так душу отвести.

Почти_новая_горжетка, Ты это, Тат, Серьёзно??? Я не поверю в это! Ты ведь не подписываешь контракт на смерть! Ты Присягаешь Родине не Умереть неизвестно за кого(!), Ты присягаешь для того, Тат, чтобы Жить за Неё!!! Я не представляю, чтоттакое возможно! Это Нарушение прав Человека, и Министерство Обороны Никогда не пойдёт на это! Мы, пусть и не информационное общество, но тем не менее, Не самая же Рабская держава!!! Впрочем мелкие, Паркетные генералишки на метсах, спасая свои попки могут конечно пойти на что угодно! Но письменных Приказов не было и не будет! Могу тебя, Тат Заверить в этом! Потому как любой Такой Докуменнт - Это Трибунал Автору! Ты же Понимаешь это! мы же с тобой Не Дети... :sun::myheart:

Figlyar, Ива теьбе все сказала. Согласие требуется на отправку ЗА ПРЕДЕЛЫ РОССИИ только))

[b]Пьеро[b], не юродствуй, плиз.

Figlyar, тебя посылают не умирать, а убивать детей и пр. Умирать это твое личное дело.

Присягу ты давал защищать Родину и Родина считает, что ее защищать надо именно так. Тебя солдата не спрашивают.

Почти_новая_горжетка, участием в позорной войне гордиться не следует.

, Спасибо... Всё было именно так! Да, я думал даже не столько о себе, сколько о моих маме и папе, которые не пережили бы, возможно, смерть единственого сына! К тому времени я, человек, некгода влюблённый в историю, здорово в ней разочаровался! Среди истфаковцев было немало таких ребят! Апрельский пленум 1985 г. Что-нибудь говорит??? Словом, уже в те годы я для себя определил Родиной не СССр, а те края, может быть посто район, улицу, дом, где меня любили, где я вешал свою шляпу, где меня никогда не стаоли бы толкать на бессмсленную смерть! Я сделал свой выбор... Да, я - Эгоист и Им остаюсь! Но Тем людям, кто рядом со мною тепло и Комфортно! А ни это ли то, ради чего стоит жить???

Пьеро, а ты мог бы не учинять бедлам в этой теме, а?
Спасибо за понимание

Про Иерихонскую трубу. Я о ней с детства мечтал.

Помните, как в Библии: евреи три раза обошли вокруг стен города Иерихона и дудели в эту трубу, после чего стены обрушились.

И я с детства хотел так пройтись с трубой вокруг Кремля.
Трубы не было.

Это тоже решение.

Хорошее слово, бедлам.
R. I. P.

(Устало) Дорогой Пьеро!

Я уважаю твои эмоции и признаю за твоими взглядами - полное право на существование.

Беда тут только в том, что ты... как бы это помягче выразиться.... не очень сообразителен.Во всяком случае - в письменном виде.

И тут начинает работать принцип "услужливый дурак - опаснее врага". Ты своими лозунгами сплошь и рядом дискредитируешь хорошие идеи - именно поэтому я и попросила тебя не принимать больше участия в этом обсуждении.

Почти_новая_горжетка, Прости, об этом я и впрямь не подумал!!! Всё верно! Сдаюсь.... Без комментариев... А Пьеро, ...Пьеро Умный Парень! Зря ты, Тат, на Него так...

, Детей??? Да я муху-то зря убивать не смею! Я - против любого насилия! А детей! Простите, но я 17 лет с Детишками работаю! И в настоящее время с сиротами... Думаю, этого Достаточно?!? Всё ухожу, иначе сам начинаю эмоционировать на грани негатива... Вы Правы! Но только - что с наших постов! Паутина Морали, кк и Паутина Закона не страшна для больших мух, они слишком легко пробиваются сквозь неё...

Тата, ты бы видела, как ребята косят. Я возил парнишку - все что угодно, только бы не в армию. Не только не в Чечню - а просто, не в армию. Покалеченые ребята приходят... У меня там двое друзей были - оба оставили все сви перспективы там.. Пришли - а тут у них ничего нет. Ни друзей - все кто куда, ни работы - ни-че-го..

хысА_ТупоРогая, Я вижу.... как раз вплотную сейчас этой темой занимаюсь.

ПНГ , это не упрек в некомпетентности, ни в коем случае. Просто как раз мое поколение попало. И друзья, те кто моложе. И все , кто закончили сейчас институты.
Все дергаются, как будто их на убой ведут. Хотя, недалеко от истины.. Я и сам так дергался 10 лет назад..
В колонках играет: Hybrid - Sinequanon

LI 3.9.25

Что делать... Да, Тата, ты абсолютно права - выхода в такой ситуации нет: действительно, ни одному человеку, ни даже большой группе людей повлиять на ситуацию не представляется возможным.

А самое печальное, что как человек аполитичный лично я вижу причиной такого положения вещей гнилую систему, которая до самого основания, до самых темных закоулков умов человеческих прогнившая. Что делать?.. Ведь сейчас у обычного человека - полная политическая апатия, абсолютное разочарование от тотального бессилия, человек в принципе сейчас не верит в демократические основы устройства государства. Да и ни во что он не верит.
Поздно пить боржоми, ах, поздно... и от этого очень грустно, правда.

Я добавлю еще вот что. У меня сложилось впечатление, что в центральной России неверное представление о том, что творится на периферии, в глубинке. Я, как человек как раз оттудова, должен сказать: менталитет человека из периферии сейчас таков, что по существу основная масса этих людей представляет стадо, которое вот хоть сейчас бери и веди на любую бойню, и единственное, что отдельный элемент этого стада может сделать, так это попытаться просто тупо убежать в _одиночку_ от пастуха, аллегорически выражаясь.

Я не знаю, что нам сделать, чтобы детей не отвозили на бойню. Лично у меня такое ощущение бессилия натурально вызывает тягу к нигилизму, вот и все.

Мне просто кажется, что наше стадо идет не туда, и это стадо не слушает пусть разумных, но редких призывов.
Прошу прощения за обобщенное, отвлеченное высказывание; можете удалить, если это офтопик.

Кстати, раз уж я сюда зашел, то подчеркну утопичность идеи "выйти на площадь и орать". Сейчас, когда имеет место "повышенная угроза терактов" после инцидента в Беслне и пр., городские власти в обем вольны отменить _любую_ демонстрацию или общественное собрание в каком бы то ни было месте.

Несмотря на то, что это - явное попрание конституционных прав, такие методы сейчас активно практикуются в нашем регионе.

А вы говорите - орать...

Как грустно читать, что на моей родине за те годы, которые я живу в эмиграции, ничего не изменилось к лучшему. Ведь мы в Израиле оказались потому, что спасали сына от Афгана - иначе я бы с места не тронулась. А как спасать детей людям, не имеющим запасного выхода?

Вот и я думаю, что если у меня когда-нибудь родится сын, я буду рассматривать любые варианты эмиграции. На моих глазах армия сломала жизнь моему крестному брату. Такого не пожелаешь и врагу.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка

Как видите, это совершеннейшая неправда. Я сейчас понятия не имею, что надлежит делать в такой ситуации порядочному человеку.

Всего два выхода для честных ребят -
Схватить автомат и убивать всех подряд,
Или покончить с собой собой собой собой собой,
Если всерьез воспринимать этот мир

Цель оправдывает средства - давай,
Убивай, насилуй, клевещи, предавай
Ради светлого светлого светлого светлого светлого
храма демократии

мне почему-то всегда хотелось душить певцов, которые поют "патриотические песни"
тот же хит Агутина... так же, как все, мля

но самая ужасная песня - "русский пааарень в воде не тонет... и пр муть" - это ж мешок блевотины, не иначе

on&on it's just another break in the wall

Connor_MacLeod, Шарман, мон ами, но вы не могли бы попеть и поплясать где-нибудь в другом месте?