напротив: спасибо за напоминание!

"Конечно, этот малоинтересный факт не был достоин того, чтобы отнимать ваше время, простите уж меня, тупицу, за эти каракульки))" - это наглядный пример уничижения?

Ответ на комментарий Persea # Persea, угу)

прям таки никто и не понял смысла???

крайности всегда неуместны.. и*что то библейское* тутточно ни при чм. идиома...........

Ответ на комментарий Heler # Heler, Да, я сама удивилась. То есть, родителей я своих, конечно, не опрашивала - они, конечно, ответили бы- а так никто не не понял.

а в чём кайф так словесно выделяться? Неужто естественная потребность, та что выше естественной надобности?)))

Ответ на комментарий Penman # Penman, Естественные надобности разные бывают. Например, естественно желание людей передавать друг другу информацию, сохраняя мельчайшие смысловые нюансы, - для чего используется богатая палитра речевых инструментов. Чем она,эта палитра, обширнее, тем проще нам передавать друг другу смыслы, при условии, что собеседник сам достаточно хорошо владеет этой палитрой. Но в крайнем случае можно обойтись и активной жестикуляцией, конечно.

Почти_новая_горжетка, всегда рад твоим каракулькам... Если честно, только со второго раза прочитал твою фразу полностью, ужаснулся своей привычки глотать слова на полуслове и тут... как в стенку с разбега))) Спасибо тебе за эту стенку, больно, но необходимо

Почти_новая_горжетка, Ах если бы... проще. Мы иногда прости кичимся своим словарным запасом, чтобы выделиться и отгородиться от тех, у кого этот запас меньше. Даже если меньше всего на двадцать слов. Ну это моё конечно мнение. Представляешь, мужчина говорит искренне женщине о своих чувствах, а она некоторых слов даже не слышала никогда и не факт, что она скудоумная или ограниченная. Осознанная кодировка информации с перспективой быть не воспринятой. О, анекдот вспомнил, про "инна кабуччо"... та же беда, неверной раскодировки полученной информации)))

Почти_новая_горжетка, " мы тут своим скудным умишком подраскинули" - из этой серии?))

ДИА, ага

Как я поняла, это из серии "простота хуже воровства?"

L_Leus, да

странно. "паче" - лучше, больше, пуще, более, как оно трансформировалось в "хуже"? и когда это "смирение" с "уничижением" стали "показной скромностью"? весьма вольная трактовка.

Сдача, я же не дословно перевожу, а объясняю смысл. А перевод в восемнадцатом веке сделали именно такой, после чего это стало идиомой, цитировавшейся во множестве произведений русских писателей. вот вам словарь Михельсона, скажем уничижение(унижение) паче гордости (паче — лучше) Ср. "Уничижение паче гордости", т.е. излишнее смирение больше гордости. Ср. Этого быть не может. Вы слишком серьёзны и умны. — "Будто бы?" — Пожалуйста! Унижение паче гордости... Боборыкин. Ранние выводки. 22. Ср. Что вам за охота слушать мое кропание, когда есть столько хороших вещей, которые вы можете прочесть с удовольствием. — "Унижение паче гордости", — шутливо заметила Вера Сергеевна. Лесков. Обойденные. 3, 2. Ср. За смиренные речи хвалю, а все-таки помяну, что уничижение бывает паче гордости. Мельников. В лесах. 3, 11. Ср. On ne se blame que pour etre loue. La Rochefoucauld. Maximes.

На последнее каюсь: же не парль па франсе, предыдущее же, непосредственно над, вельми удачно: "...а все-таки помяну, что уничижение бывает паче гордости", то бишь основное значение всё-таки "лучше и выше", хотя случаются и переборы. И Вера Сергеевна привела сие изречение шутливо, в смысле, ах, ну да, конечно, скромность гордости блаароднее. Я дальше спорить не буду: мне ясно так, Вам эдак. Sincerely, For and on behalf of Сдача

Если заглянуть в "Этимологический словарь Фасмера", то станет совсем интересно :-) Слово: Паґче Ближайшая этимология: Нареч., др.-русск. Паче, ст.-слав. паче M©llon, Ple‹on, MЈlista (Супр., Остром.), сравн. степ. от *Пакъ, см. Паки, Опако. Страницы: 3,223 Слово: Паґки, Ближайшая этимология: Нареч. "опять, еще", укр. Пак "все-таки", др.-русск., ст.-слав. пакы PЈlin (Клоц., Супр.), болг. Пак, сербохорв. па? к, па? "но, ведь, снова", словен. pa°k, рa° -- то же, чеш. раk "но", в.-луж., н.-луж. раk "но, снова". Дальнейшая этимология: Связано с ораkу, ораkо "обратно, наоборот". Ср. др.-инд. aґрѓkаs "в стороне, позади" (И. Шмидт, Pluralb. 392; Преобр. II, 6); см. также Оґпак, Паґкость. Комментарии Трубачева: [См. специально Гринкова, УЗ ЛГПИ, 104, 1955, стр. 192 и сл. -- Т.] Страницы: 3,188 Слово: Оґпак, Ближайшая этимология: Оґпако "назад, навзничь, наоборот", тверск. (Даль), укр. Оґпак "назад, навыворот", др.-русск. Опако, Опакы, ст.-слав. опакы Сpisqofanоj (Супр.), болг. Оґпак, Оґпако "назад, наоборот", сербохорв. о? па? к, словен. nа о? раk "наоборот", чеш., слвц. ораk, польск. ораk "назад, навыворот", в.-луж. wораk, н.-луж. hораk. Дальнейшая этимология: Родственно др.-инд. aґрѓn~с - "обращенный назад", aґрѓkаs "в стороне, находящийся сзади", лат. орѓсus "тенистый" (собственно "противопоставленный"), др.-исл. o

Не поняли, ибо пропущено главное слово "само-" "самоуничижение - паче.."

Kusya-podkuyusya, а мне кажется, что самоунижение и есть уничижение. Почти_новая_горжетка, спасибо! Так бы читала и читала такой ликбез. А то фразу-то понимаю, а откуда есмь пошла не знала!

Ответ на комментарий Penman #

Исходное сообщение Penman Почти_новая_горжетка, Ах если бы... проще. Мы иногда прости кичимся своим словарным запасом, чтобы выделиться и отгородиться от тех, у кого этот запас меньше. Даже если меньше всего на двадцать слов. Ну это моё конечно мнение. Представляешь, мужчина говорит искренне женщине о своих чувствах, а она некоторых слов даже не слышала никогда и не факт, что она скудоумная или ограниченная. Осознанная кодировка информации с перспективой быть не воспринятой. О, анекдот вспомнил, про "инна кабуччо"... та же беда, неверной раскодировки полученной информации)))

если мы видим, что нас не понимают, то переходим на уровень ниже. Вот с уровнем выше сложнее, не так ли? Но мы же понимаем, что этот челдовек на твоём уровне тебя понимать не будет. По вашему, чтобы не ранить его гордость нам надо вышелушить из себя немножко образования и эрудиции. перестать ими пользоватьмся, а в результате благополучно его забыть. ну... если вам там жить легче - ваш выбор - ваше право. Мне же доставляет удовольсьвие общаться с людьми от которых я могу что-то почерпнуть. Которые меня могут чему-то научить. помочь посмотреть на мир под иным углом. И за это Тате огромное спасибо!

Пастушка, всё, что разделяет людей - в топку. А на всякого мудреца всегда хватало простоты.

Penman, Лукавите, барин! Вон цитатку вумную загнули. Пошто униженные души смущаете? Или просто захотелось своим демократизьмом покичиться? Вот, мол, какой я ... Ну и ещё один аргумент: Может разрешите хотя бы детей грамоте учить? Или грамотных тоже - в топку?

Пастушка, у нас все, кто любит умно выражаться, делают это исключительно чтобы не работать, а получать гонорары ... и чем мудрёнее высказывание покидает натруженный рот, тем больше нулей хочет претендент за свои потуги разума. А я что? Я лично работяга... физический и умственный труд превращаю в полезный товар. Срезать бы всем гуманитариям их жалование, глядишь и стремились бы не только быть понятными народу, но и реально полезными.

Penman, завидуешь? Тем, кто умнее тебя?

Пастушка, о да... завидую. А ты собственно чего хочешь? Служишь кому-то? Аф-аф?

Penman, 1. Чего хочу? Знать больше. Ну, если не высшую математику, то русский язык. 2. И служу, конечно, своим потребителям - служащая есмь. 3. а аф-аф - это тот уровень до которого предлагаете всех опустить? Я была о вас лучшего мнения.

Почти_новая_горжетка, Хм... я, вот, недавно в своём дневнике писала о том, что проводила тоже доследование. Только тема была "Что больше - скорость звука или скорость света?" Было прикольно! )))))

Пастушка, больше всего скорость мысли. 1. Умняки не являются показателем ума и образованности. Скорее всего это просто понты для выделения себя в обособленной гордыне. Высшую математику нужно знать только тем, кто посредством формул и математических принципов решает прикладные задачи человечества. А когда кто-то всуе лепит "Девушка, а что важнее ротор или дивергенция? Да вы дура, девушка...", то это к знаниям вовсе не относится. Это кич. 2. Служите, красавица. Я ж не очень против ваших принципов... 3. Только не обосновывайте,что я к вам прицепился))) Чмок...

Ответ на комментарий Пастушка # Пастушка, о да! В обществе знатоков от Есенина и Бродского почему то всегда неудобно звучит банальный вопрос: чему равна на память производная от икса в квадрате?