неприятная тетя.

Дважды прослушал выступление, слов "...не лапать СМЕРШ грязными руками, потому что это оскорбляет нашу Победу" - не услышал. Я СМЕРШ не боготворю и не воспеваю. Я тоже за свободу слова и ... честное слово Тата не понимаю, почему Скойбеда свои слова отправить в мусорную корзину?! Да, тональность не ахти, да, вцепилась в трибуну, да, корчит неимоверно страшные рожи... да, да, да ... не актриса Но зачем сравнивать эту ее речь с речью "пьяного Гитлера перед штурмовиками на октоберфесте"?? Это не понял, извини)))

Добрый день, Почти_новая_горжетка, давно у вас не был. Вообще-то я думал, что этот гнилой базар двойников - я имею в виду близнецов Гозмана и Скобейду уже выдохся. Я по нему вот тут http://www.liveinternet.ru/users/690785/post276775617/ отписался, если интересно.

ЗЦвЧП, ну, считай, что это моя личная обида за сообщение о том, что меня страшно ненавидит весь наш народ. На самом деле страшноватое выступление получилось - вполне в духе фюрера.

у профессионала не может быть "случайно" . дешевая игра, дешевой артисточки. но все потом, а сначала- абсолютное бездумье и полное отсутствие "можно и нельзя".

Олег_Шамрицкий, о нет, вы меня сейчас в историческую дискуссию не втравите, даже не надейтесь. У меня впереди - ночь плодотворной работы, мне и без СМЕРША уже очень , очень плохо))

Ответ на комментарий Почти_новая_горжетка # Почти_новая_горжетка, ладно тебе Татка, я тебя люблю)))

Мой дедушка был тоже военным летчиком, и бабушка была санитаркой. Я очень сожалею, что Скойбеда имеет наглость прикрывать свое скотство такими бабушками и дедушками. Скойбеду надо исключить из рядов журналистов. Она - дура.

Ответ на комментарий Почти_новая_горжетка # Почти_новая_горжетка, а я и не собираюсь вас в неё втравливать, потому и ссылку кинул, а не начал здесь дубль два баттонить. Поэтому короткое резюме: меня достает, что эти гозманы, которые нихрена не знают, или того хуже, знают, что несут лажу, но все равно несут, находят кучу не малу лохов, у которых даже не возникает ни йоты сомнения в том, что они говорят. Гозман сказал, что СМЕРШ и СС - это одно и то же! Как же может быть иначе, когда сам Гозман так сказал! Ну и получил от своего двойника из противоположного лагеря оду про абажуры. Какой угар возмущения в ответ! У девушки эмоции схлынули - и она уже раскаивается. А вот Гозман не раскаивается - Гозман идет к Максимовской и дальше лажает, что и до того лажал про СМЕРШ и СС. Поэтому девушке я сочувствую, а Гозману нет.

Что-то у неё не то с мимикой и интонациями. То ли "Красная шапочка" на ночь с выражением, то ли лекция для дебилов, то ли просто издёвка. Неприятная тётя.

эта баба чудовищно себя любит. дешёвая драма, дешёвая актриска. она просто использовала шанс "извинений" для того, чтобы ещё раз покрасоваться и само-попиариться. классический материал для ЕР, мы её там наверняка скоро увидим. нельзя исключать, что и сама история с абажурами и "извиненьями" специально задумана, как средство вывести её в инфо-поле и в дальнейшем использовать. в общем, она ещё только в начале пути, и этот путь весьма продуман, явно.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий #

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий У девушки эмоции схлынули - и она уже раскаивается.

во-первых, нифига она не "раскаивается", и во-вторых, ни о каких эмоциях изначально речи не было. это не эмоции, это продуманный _расчёт_ на эмоции.

Ответ на комментарий Гей-удолбаный-в-хлам # Гей-удолбаный-в-хлам, вот мне, честное слово, пофиг и гозман, и скобейда, etc. Они - близнецы-братья, два сапога - пара, но тем не менее она взяла свои абажуры назад публично, а он свою лажу про СМЕРШ и СС не взял. В этом разница. Для меня же эта история - ещё одно подтверждение инфантильности современных "властителей дум" и внимающей им "неравнодушной общественности". Вот это язва.

оставляя за рамками содержательную составляющую этого обмена мнениями, скажу, что вообще странно, когда взрослые люди ведут дискуссию в стиле детсадовцев: "Твой папа урод" - "А твой - жиртрест!". Поэтому извинения в стиле "...А я королева!" вполне вписываются в данную событийную канву

Олег_Шамрицкий, вот на таких, как ты, кому пофиг суть, и рассчитаны все эти надрывы в голосе, грамотный макияж и профессиональные движения попой и проч. частями тела перед камерой. вот Гозман ничего "брать назад" и не стал, потому что это всегда выглядит как "я была не права, но посмотрите, какая я вся такая воздушная, к поцелуям зовущая патриотически настроенная, вся такая праведно-гневная. а инфантильность была всегда, если что. кстати, я отчасти понимаю Гозмана — потому что при той степени официальной пошлости и матрёшечности, которая сейчас царит в вопросе Победы с официального одобрения, у нормальных людей возникает биологическое отторжение, это нормально. даже в СССР такого не было, если что, и тогда этот праздник искренне любили. а щас что? ленточки в шнурках? кто и зачем превратил достойный праздник в эпилептический припадок стаи шимпанзе? Вот Скойбеда и превратила, в числе прочих.

Гей-удолбаный-в-хлам, мне пофиг не суть, а гозманы-скобейды. Я же написал. Мой праздник Победы остался со мной. И останется, что бы не сказали эти двое пошляков и им подобные. Ты чего мне аксиомы-то доказываешь?:)))

Олег_Шамрицкий, личное, это хорошо. но скойбеды-гозманы, это знаки того, куда мы идём. это-то и беспокоит.

Ответ на комментарий Гей-удолбаный-в-хлам # Гей-удолбаный-в-хлам, пена это. Её сдувать просто надо и все. И ответ обеим сторонам один должен быть, один и без всяких дискуссий: вы не в теме, увяньте. Это я не тебе, если чо:)))

Вчера, как по этому сабжу, посмотрел старый советский фильм "Минута молчания" 1969 года, может становлюсь чересчур сентиментальным, но мне он понравился. Контраст разительный вот с этой гозмановско-скобейдовской мелочевкой. Гозмана ставлю вперед, потому что он сабж задал:))) А сейчас пошел смотреть "Великого Гэтсби" нового:))). Тут пишут, что туфта, хочу в этом убедиться собственными глазами:)

пена -- признак варева. если пена на варенье -- пена сладкое, варенье сладкое. если же пена воняет -- значит, и варево несъедобное. как-то так. успехов =)

переигрывает как-то совсем и насмерть. но зигуленьки с бронивика, да перед штурмовыми отрядами - ей бы хорошо были, да

Мне настолько неприятен Гозман, что даже не могу быть объективной. Кстати, а если бы дать текст Скойбеды читать талантливой и обаятельной актрисе, что-нибудь поменялось бы?

udatscha, Ну, я бы, например, не стала писать этот пост тогда. Он же не о том, что она говорит - это вообще ее личное дело. Мне не нравится рассуждения Скойбеды - ну и что с того? Она не политик, в конце концов, не министр, не президент - а частное лицо с частным мнением. Пост о том, как она говорит))

Почти_новая_горжетка, Да, не оратор ни разу. И зачем полезла каяться?

Ответ на комментарий udatscha #

Исходное сообщение udatscha Почти_новая_горжетка, Да, не оратор ни разу. И зачем полезла каяться?

пиар, пиар, "посмотрите на меня, какая я красивая".

Гей-удолбаный-в-хлам, Красивая? С такими ноздряме? Всё думала, какого она мне зверя напоминает...

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка Пост о том, как она говорит))

Это звездный выход светила на сцену, то она за газеткой не видна была, а так перед всей страной, как ..не буду ее сравнивать с героями ВОВ, как горячий пропагандист 1918гг, защищает амбразуру своей мечты о справедливости... И это образованный человек.. Увы, не в коня ее образованность.

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Гей-удолбаный-в-хлам, вот мне, честное слово, пофиг и гозман, и скобейда, etc. Они - близнецы-братья, два сапога - пара, но тем не менее она взяла свои абажуры назад публично, а он свою лажу про СМЕРШ и СС не взял. В этом разница. Для меня же эта история - ещё одно подтверждение инфантильности современных "властителей дум" и внимающей им "неравнодушной общественности". Вот это язва.

Вы вот это лажей называете: " Вот, я не историк как меня иногда представляют, я – любитель истории. Ну вот я очень люблю историю спецслужб, писал о них. Давайте просто напомним нашим слушателям, что такое СМЕРШ. Главное управление военной контрразведки «Смерть шпионам» - это название особых отделов 1943 года. Особые отделы в системе Госбезопасности нашей страны были созданы после революции, потому что Троцкий, формируя, создавая Красную армию, привлекал в огромном количестве бывших царских офицеров, которым твердокаменные большевики не доверяли, считали, что за ними нужно следить. И тогда началось создание особых отделов, задача которых состояла в том, чтобы они следили за бывшими офицерами и не давали им перебежать на сторону белогвардейцев. Это иногда, кстати говоря, происходило, но очень иногда. Значительно чаще затевались дела против офицеров, которые преданно служили советской власти, но не нравились особистам. Потом, когда Троцкого убрали с поста военного министра, он уже не мог больше защищать офицеров, началась проходившая 20-е – 30-е годы бойня настоящая бывших царских офицеров. Эти люди, абсолютно преданные стране, патриотически настроенные и преданные даже советской власти (они решили для себя, что они будут на стороне советской власти), методически уничтожались. Главным образом уничтожались офицеры, преподававшие в военных учебных заведениях, в академиях. Тем самым был вырезан тот слой, который воспитывал будущих офицеров. И это мы очень остро в годы Великой Отечественной войны ощутили. Никогда и нигде не существовало такого ведомства. То есть военная контрразведка – она есть повсюду, она ловит шпионов. Никогда не было ведомства, первейшая задача которого состояла бы в политическом надзоре за собственным командным составом, в надзоре за собственными вооруженными силами. И все, что происходило у нас в 20-е, 30-е и особенно в годы, конечно, Большого террора, когда уничтожалось большое количество, вычищалось из армии офицеров и не только офицеров, младшего начальствующего состава и рядовых, вычищалось, все это производилось руками особых отделов. Кстати говоря, для самих особых отделов не было никакой индульгенции. Всех начальников особых отделов предвоенных тоже потом расстреляли вместе со своими командами. Если посмотреть, чем они занимались... Я специально хочу подробно рассказать, чтобы у наших слушателей была ясная картина. Мы сейчас располагаем рассекреченными материалами особых отделов целыми массивами. Скажем, вот я прочитал с карандашом в руках (ну, несколько дней я читал) рассекреченные материалы особого отдела Киевского особого военного округа, того самого главного, на который придется потом удар фашистов. Значит, чем они занимались? Шпионами. Но шпионов было очень мало перед войной, очень немного. Основные, вот, каждодневные сводки – это что такое? Это сообщения о морально-политическом состоянии в частях, соединениях и так далее. Любые антисоветские проявления, отклонения какие-то в деятельности командиров. То есть надзор за вооруженными силами. Но все изменило 22 июня 1941 года. Потому что когда началась война, то все изменилось. И, конечно же, вот с этого момента наступает вся сложность. Почему сегодня возникают эти споры, можно между СМЕРШем, СС или Гестапо поставить знак равенства или нельзя? Потому что картина стала куда сложнее. Многие сотрудники особых отделов, офицеры сражались и умирали вместе с красноармейцами, так же честно служили родине, так же погибали. Это все было. Я там цитировал дневники оставшихся особистов, которые писали, что происходило и как они гибли там целые армии. Это достойные люди, достойные восхищения. Но это была одна сторона дела. А вторая, это была то, что за ними сохранилось – контроль за морально-политическим состоянием офицерского корпуса в первую очередь, но и всего солдатского состава. И получалось, что, как бы, в рамках одной и той же структуры были люди, защищавшие страну от врага, и люди, продолжавшие, не знаю, гнобить своих. И когда я разговаривал (в своей жизни много было) с настоящими фронтовиками, не помню, чтобы хоть кто-нибудь из них сказал доброе слово об особистах. Особенно много мне об этом говорил, с моей точки зрения, один из выдающихся деятелей советского периода Николай Григорьевич Егорычев, который в 60-е годы был первым секретарем Московского Горкома партии. Если бы не спор с Брежневым, может быть, он был бы одним из руководителей страны. Он меня восхищал тем, что он в 1941 году ушел на фронт добровольцем. Он ушел защищать страну рядовым, потом сержантом прошел всю войну, был на передовой, ходил в рукопашную, был ранен, контужен. И он мне с возмущением и омерзением рассказывал и как расстреливали особисты людей, и как его вербовали. Говорит «С передовой меня вызывает особист, чтобы я докладывал ему, значит, на своих товарищей». И это мной записано, я это использовал, показывал и цитировал. То есть для настоящего фронтовика эти люди были омерзительны. Теперь давайте поговорим о масштабах всей этой деятельности. Меня потряс один документ невероятный. Командующий одной из армий не выдержал, написал Сталину, что трибунал в его армии расстреливает большое количество людей, он не уверен, что это справедливо. Поскольку командующий армии – фигура, то Сталин отправил, поручил расследовать это письмо начальнику СМЕРШа тогдашнему Виктору Семеновичу Абакумову, генералу-полковнику и начальнику Главного политического управления Щербакову. И они приехали, и составили справку. И она рассекречена, ее можно почитать. Ничего подобного я не читал. Значит, особисты в этой армии раскрыли немецкий заговор. Это там 1944-й, по-моему, год. Значит, шпионы, резидентура немецкая. Резидентом они сделали неграмотного инвалида. Неграмотного, повторяю (это очень важно). Значит, связным у него был 12-летний парнишка, радисткой девушка, которая вообще никогда радио не видела. И они арестовали их всех и уже собирались их расстрелять. И расстреляли бы, если бы случайно не приехала комиссия и это не остановила. Но самое страшное... Там подробно, там такие истории, просто невероятные, кого они обвиняли в шпионаже, достойных офицеров, которые сражались на передовой или были ранены. Бог знает что. Но самое страшное там в конце. «Проверить подлинность обвинений не представляется возможным, поскольку их всех уже расстреляли». Вот, что такое особисты. Как этих людей можно назвать? Просто наша невероятная любовь к истории и отечеству, вот это наплевательское отношение к тем, кто сражался на фронте, кто бы на передовой, к фронтовикам, позволяет нам сегодня закрывать глаза на все это. Мы не пожелали отделить героев от тех, кто гнобил своих людей. Да, были люди, которые боролись с немецкими шпионами, ловили их, уничтожали. Люди из военной разведки, из органов Госбезопасности, партизанские отряды, оперативные группы перебрасывались за линию фронта, в тылу у немцев сражались, образуя там партизанские отряды. Достойны восхищения. Это были одни люди. А другие занимались вот этим вот, придумывали заговор и уничтожали людей, которые храбро сражались за родину. Повторяю, это наша нелюбовь к собственной истории, наплевательское отношение к фронтовикам. До сих пор через столько десятилетий и не отделили одних от других, и не назвали все своими именами. А.ПЛЮЩЕВ: Правильно ли я вас понимаю, что вы вполне допускаете знак равенства между СМЕРШ и СС? Л.МЛЕЧИН: СМЕРШ и СС – разные структуры. СС – это большая империя, в которую входило много всего. И я не хочу ставить никаких знаков равенства. Я просто хочу сказать, что в структурах госбезопасности или сами структуры были построены так, что они совершали невероятные преступления против собственного народа. Такова была поставлена им режимом Сталина задача. Но там были разные люди. Я еще хочу сказать, что просто с 22 июня по 8 мая 1945 года там были разные люди. И одни из них, скажу я сейчас, с честью и патриотически защищали Россию, страну нашу, Советский Союз, а другие гнобили своих. А.ПЛЮЩЕВ: Ну, просто с этого знака «равно», как бы, поставленного все, собственно говоря, и началось сейчас. Ну, понятно, что это одна из ветвей дискуссии большой, которая длится много лет и десятилетий уже фактически. Но тем не менее. Л.МЛЕЧИН: Вот. Давно пора уже разобраться в этом и назвать. Понимаете, когда восхищаются людьми, которые уничтожали своих, то это преступление по отношению к фронтовикам, это глубокая нелюбовь к родине нашей. Вот, как я это называю, вот, что это такое. Это наплевательское отношение к людям, которые погибли, которые были расстреляны. Как так можно? Представляете себе, это же что-то такое совершенно невероятное, что они творили. Будущего маршала Мерецкова арестовали после начала войны. Знаете, как над ним измывались? Я все называть не буду. Мочились ему на голову. Потом его случайно освободили, потому что понадобился. На голову мочились ему, полководцу выдающемуся, сражавшемуся потом защитнику родины. Как так можно? И что, сказать «Это тоже герои»? Они с позиции сегодняшнего дня, вроде как, ветераны войны (эти люди), если там живы. Но так же нельзя. Надо же, все-таки, отделить. Родион Яковлевич Малиновский выдающийся полководец был. У него, значит, член Военного совета Ларин покончил собой, оставил записку, в которой восхвалял Ленина, а не Сталина. Сталин решил, что Малиновский – предатель, хотел его отдать чекистам на расправу, СМЕРШевцам. Хрущев за него вступился. И сохранилось письмо Сталина Хрущеву «Ну хорошо. Поезжайте, возьмите с собой хороших чекистов и наблюдайте за ним». И, вот, маршал Малиновский, сыгравший выдающуюся роль под Сталинградом и потом будущий министр обороны, выдающийся военачальник и патриот своей родины, был... И он знал же об этом, что за каждым его шагом следят смершевцы, что он на подозрении. Ну, как вот он должен был сражаться с немцами? И то, что он сражался и побеждал, это выдающийся подвиг. А те люди, которые этим занимались, они что, тоже герои войны? Какие они герои войны? Они – негодяи. И когда кто-то их называет негодяями, правильно говорит, потому что они мешали воевать, они мешали победе. Они были против тех, кто защищал Россию, Советский Союз." (с) Леонид Млечин, писатель и историк-любитель. А вы много про СМЕРШ знаете, или только по художественным фильмам судите об их художествах?

Олег_Шамрицкий, " И когда я разговаривал (в своей жизни много было) с настоящими фронтовиками, не помню, чтобы хоть кто-нибудь из них сказал доброе слово об особистах." -вот это вы называете инфантильным заявлением?

Лёгкость_бытия, да, именно это я называю лажей, а тех, кто считает иначе - лохами. И меня вот этот ваш бред гозмановско-скобейдовский достал уже. Ну чего вы цитируете тут ИСТОРИКОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ? Вы по ссылке на Паюшу ходили? Вам в лом почитать хотя бы в википедии, что такое СМЕРШ и что такое СС? И то пользы больше было бы, чем от этих совково-либеральных бесед на "Эхе".:( Чего вы цитируете МНЕНИЯ? Впрочем, гозманов со скобейдами и их экскорты ФАКТЫ и не интересовали никогда:( Документы надо читать, а не отстойное ментовское и чернушное кино смотреть...