Я знаю, как хотела бы жить, но предпочитаю ничего для этого не делать. Я знаю, что, по большому счету, сделать ничего не возможно, но никак не могу прекратить этой невозможностью терзаться.

можно спросить - почему предпочитаешь ничего для этого не делать? С чем связана такая отрешенность? И не ошибка ли это - так все осознавать..и плыть..и плыть..?
Сочувствующая Муун

[i]Исходное сообщение BlackMoon

можно спросить - почему предпочитаешь ничего для этого не делать? С чем связана такая отрешенность? И не ошибка ли это - так все осознавать..и плыть..и плыть..?
Сочувствующая Муун

ну, все в деньги упирается, в данном контексте. и это не отрешенность, а простой расчет - относительно приличные деньги бывают, как правило, на не самых симпатичных работах... а сейчас мне вообще работать не хочется, нигде. такие дела.

Бабочка_Когню, получается, что ситуация вообще неразешима? Ведь у любой ситуации есть как выход, так и вход :) т.е. всегда можно развернуться и войти хоть в какую-нибудь дверь, нет?

вот мне интересно, откуда берутся такие мысли? да, типа этой "из каждой ситуации есть выход"? это кто сказал? пусть он мне скажет тогда, как выйти из моей... только, чур, что-нибудь новенькое пусть говорит, то, чего я сама не знаю

Бабочка_Когню, ну мысли конечно могут браться только из опыта и больше не из чего :) Так что сказала в данном случае я :)
И "новеькое, то чего сама не знаю" - значит, знаешь же :) Уже :) Просто пока еще время не пришло :) Значит, надо деятельно подождать, так? :)
и в тему картинка от хорошего человека :) : http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=653440&jpostid=13057102

Маяка, то есть ситуаций сложных в Вашей жизни было столько, что уже, по совокупности опыта, можно делать далеко идущие выводы?

Бабочка_Когню, а что, есть сомнения? :)

Маяка, судя по количеству позитива - да...

Бабочка_Когню, коммента не вижу, но если продолжать тему из того, что свалилось на почту "судя по количеству позитива - да..." - то странный вывод :) не скажу, что неправильный, но только тот, кто решает проблемы, в том числе и свои, имеет право на настоящий оптимизм :) непридуманный и несамовнушенный :) Здоровый похуизм и здоровый цинизм - самый прочный фундамент для радости :)

первое. право на оптимизм имеет тот, кто не замечает проблем или, вернее, не обращает на них так уж много внимания;
а тот, кто проблемы решил, имеет право этим гордиться.
второе. имхо, циник не может быть оптимистом.
третье. не подумайте, что я желаю Вам зла или желаю лишиться этой Вашей лазурной радости, но проблемы проблемам рознь. и если у разных людей они одни и те же, то мы имеем дело с РАЗНЫМИ проблемами; разной сложности, в смысле. добыть один и тот же кусок хлеба могут и индейский вождь, и финансовый менеджер; а кому из них будет сложнее это сделать, зависит от обстоятельств обоих наших героев.

Бабочка_Когню, есть некоторые вещи, после которых по-любому любая проблема, и, тем более, проблема с баблом кажется фигней :) Если уж переходить на личный опыт, хотя обсуждение проблем в русле теоретическом я считаю предпочительнее, то я обычно лечилась от всякого рода депресов, в том числе и от невроза, экстримом. Провалишься в снежник, отстав от группы, либо поваляешься в реанимации и... проблема средств к существованию уже кажется сущей фигней, ибо она-то как раз решаема - было бы желание.
И цинизма добавляют подобные вещи ой-ой-ой как :) Сопли остаются только для реально важных вещей :)
Гордиться же решением проблем ни к чему - это уже самолюбование какое-то не особо достойное. Решила - и решила. Не решила - значит, решу. Просто это - жизнь.

Бабочка_Когню, к слову, если вопрос все-таки есть какой-то, а не просто описание ситуации, когда куево - от ответ ты сама и озвучила уже: "не замечает проблем или, вернее, не обращает на них так уж много внимания".

моя проблема несколько больше, нежели просто проблема с деньгами...
но избавляться от ее по схеме "почувствуй, что есть вещи и похуже" - путь совсем куда-то не туда. может, сразу с крыши тогда уж?

а может, кому-то нечем гордиться, кроме как решенными проблемами? и потом, это личное дело каждого; я же написала "имеет право". Вам, может, и ни к чему...

Бабочка_Когню, ну почему не туда? Было время, когда накатывающие неконструктивные депресы я рекомендовала лечить просмотром фильма "Лики смерти" :) и еще дети в Африке голодают :) Как-то после этого проблемы типа "не хватает для путевки на Крит", "он мне не звонит" и "врач в стоматологической поликлинике, гад, выдрал не тот зуб" вкупе с проблемой отсуживания собственной квартиры у родственников уже как-то так... вот дети в Африке - они проблемы решить сами не могут. А тут... а тут все ясно - пути действия, возможности и т.д.

Ну а кому чем гордиться - это, конечно, дело каждого :) Мне и в самом деле ни к чему :)

Исходное сообщение Маяка
Бабочка_Когню, к слову, если вопрос все-таки есть какой-то, а не просто описание ситуации, когда куево - от ответ ты сама и озвучила уже: "не замечает проблем или, вернее, не обращает на них так уж много внимания".

не поняла про "какой-то вопрос".
дело в том, что я теоретически много чего знаю, практически все ответы :), но вот на практике применить не все всегда получается. в данном случае - процитированный кусок касается оптимистов, а я себя к ним не отношу.

дети в Африке мне глубоко чужды. если хочется сравнений в свою пользу, смотрите криминальные новости - и вы по-любому в шоколаде: вы-то смотрите новости, а вот тот, о ком в новостях рассказывается, уже ничего зачастую посмотреть не сможет...
но такое времяпрепровождение почему-то только усугубляет состояние, а отнюдь не радует

мне кажется, мы о разном говорим: Вы - о проблемах и дурном настроении, а я - о тупике, кризисе и депрессии. это ведь не синонимы...
чтоб говорить об одном и том же, надо приводить конкретные примеры и ясно описывать ситуации, чего мне делать не хочется; к тому же сытый голодного не разумеет...

Бабочка_Когню, ну тогда что? тогда все :) тогда конец света и туши свет :)
тогда я могу сделать только один вывод - тебя все изложенное в посте устраивает :) хотя, собственно, ты об ентом там и говорила :)
и весь разговор значится ни к чему был :)
звиняй :)

Бабочка_Когню, да как сказать насчет сытого-голодного :) Теоретически, если задуматься, проблем хватает :) развод, болезнь, смена работы, непонятка с деньгами, отсутствие жилья, престарелые родители, первые морщины и наверное еще до фига всего прочего. Но как-то не вижу в этом какого-то криминала. Как-то просто и понятно как все это так сделать, чтобы разрулить. А если не разрулится что - то разрулится потом, в том числе благодаря и усилиям, затраченным ныне. Зато а) будет что вспомнить б) получу дополнительный опыт в) если все будет гладко и одинаково и неинтересно - зачем жить? :)

да, наверное все когда-нибудь разрулится...
а криминала для оптимистов вообще нет ни в чем:)
все-таки хорошо, что проблемы можно назвать по имени и тут же предложить решение. нет денег - заработаем, нет работы - лучше прежней найдем, есть морщины - купим кремик... это я не нивелирую Ваши трудности, это я пытаюсь смотреть на жизнь с оптимизмом :)

Бабочка_Когню, ахха - именно так :)
а против морщин можно даже и забить бороться - может, они шарму придают особого :) эдакий флер загадочный :)
а круги под глазами придают кокаиновой гламурности :)

Бабочка_Когню, к слову, проблемы, не называемые по имени - не проблемы :) вернее они еще неоформившиеся проблемы :) иногда просто хочется пострадать чуток и не назвать поблему по имени, недоформулировать - тогда она повисит-повисит и помучает :) только на кой оно нам надо? :)

Исходное сообщение Маяка
Бабочка_Когню, ахха - именно так :)
а против морщин можно даже и забить бороться - может, они шарму придают особого :) эдакий флер загадочный :)
а круги под глазами придают кокаиновой гламурности :)

эээ, нет. настоящую кокаиновую гламурность может дать только кокаин...
и тут опять встает проблема денег

Исходное сообщение Маяка
Бабочка_Когню, к слову, проблемы, не называемые по имени - не проблемы :) вернее они еще неоформившиеся проблемы :) иногда просто хочется пострадать чуток и не назвать поблему по имени, недоформулировать - тогда она повисит-повисит и помучает :) только на кой оно нам надо? :)

нет, я не о том. все можно назвать, только не в двух словах, а в несколько больших. вот, к примеру: мне надоело заниматься журналистикой. но больше я ничего не умею. какой тут выход? научись чему-нибудь еще? но чему бы такому научиться, чтоб это хоть какой-то доход приносило, поддавалось изучению, было востребовано на рынке и не отнимало бы абсолютно все время?

Бабочка_Когню, когда такая встала проблема передо мной - я занялась пиаром. И денег больше и журналистикой пахнет одновременно :) А потом уже руководством занялась - тоже ж не пробовала никогда, интересно. Можно вообще рваные презервативы попытаться продавать - весело :) РЕкламой вот никогда не занималась - уже в два места предложили. Копирайтером подрабатывала - можно было бы усугубить. Радио вот делают друзья мои - думаю, не забабахать ли им программку новую, благо, связи есть. И т.д. :) И все это приносит деньги :) Особенно если сразу несколькими вещами заниматься :) Вопрос стоит только в том, хочу ли я тратить на это все свое время или все-таки любимый мужчина важнее. Любимый мужчина важнее. Тогда да... проблема... проблема выбора :) кою решаем по мере возникновения предложений и идей :)

вспомнила :) есть еще мысль пойти поучиться социологии с уклоном в маркетинг - так, ради интереса :)
и еще я никогда не работала дворником :)

вот видишь, у тебя даже проблемы, мною описанной, нет, а решений целая куча...

Бабочка_Когню, нет проблемы потому что я ее решила :)

Исходное сообщение Маяка
Бабочка_Когню, нет проблемы потому что я ее решила :)

да, просто не девочка, а перпетум мобиле. она и в горы, она и на радио... оглянитесь в своем стремительном полете - может быть тогда заметите, что существуют на земле и несколько другого склада товарищи. в том, что у них не все также бойко вытанцовывается, не только их вина, но и беда. о которой они и поют иногда печальные песни в своих дневниках....
оглянитесь - от нас не убудет, а кругозор расширять никому не вредно...

Бабочка_Когню, ну дык а что, собсн-но, Вы желаете мне увидеть? Людей, которые ничего не делают, чтобы было хоть что-то? Ну с ними мне действительно не по пути. Просто неинтересно переливать из пустого в порожнее. Мне-то пользы от этого переливания никакой ровным счетом. Ни тебе идей новых, ни движения, ни радости.
Кто-то хочет самолет, а получил вертолет в результате? Дааа. Трагедия :) Хотел самолет, а ничего не получил? Почему? Потому что работает дворником? Ну дык и не будет у него самолета - значит, надо хотеть максимум жигули "копейку" - если работу менять не хочется (а почему не хочет? потому что лень? Лень менять и лень бороться со своим страхом? с ним удобнее, проще?) И все будет в ажуре - желания будут соответствовать возможностям.
А у меня философия простая. У меня сегодня ничего не болит, у любимых людей сегодня ничего не болит - значит, день замечательный.

Вытанцовывается не бойко - вытанцовывается когда танцуешь :) У кого-то вытанцовывается медаль за чемпионат мира по бальным танцам, у кого-то - хорошее настрение от хорошо проведенного вечера.
Если рассматривать людей с точки зрения удачливости-неудачливости, но сомневаюсь, что я отношусь, к примеру, к удачливым.
Скорее, если рассматривать людей в свете нашего сегодняшнего разговора, то человечество делится только на две категории - которые что-то делают, и которые ничего не делают :) Вот и вся глубокая жизненная философия.

ну ясно - одно мнение Ваше, другое ошибочное. обычная фишка всех деятельных людей, считающих - кто бьется, тот добьется...