dead_art, в данном случае очеь важно выяснить, что же такое это за "красное словцо" ради которого одни прыгают и из за которого других аннигилируют ???

к_и_Жанна, как говорит пословица, «ради красного словца не пожалеешь и отца». Я не говорил, что кто-то прыгает или кого-то аннигилируют ради красного словца. Пример с собакой касался уровня сознания и качества доверия, да и об аннигиляции я сказал не в качестве предложения, а оценочно. Впрочем, последнее сейчас исправлю на более однозначное.

dead_art, не надо ничего исправлять, написал, как думалось. Мне хотелось с твоей помощью получше разобраться в таких ситуациях.
Ты знаешь,наверняка, о поступке учителя Януша Корчака. Он "прыгнул"?

к_и_Жанна, не знал, теперь знаю. Судя по написанному, он сделал выбор осознанно, что отличает его от тех, кто «согласился» и «прыгнет» в посте. Думаю, его выбор был от противного, выбор был обусловлен не тем, что так он сделает что-то хорошее, а тем, что прими он предложенное, стыдился бы потом всю жизнь. Деревянные костюмы.

PS: Про педагогические идеи читаю — однако, у нас Макаренко занимался в том числе тем же — вопросами детского самоуправления и самоорганизации, причём, в детской колонии.

dead_art, про Корчака я бы сксазала круче. Он не думал, не выбирал, он просто НЕ МОГ ИНАЧЕ!
А Жанна дАрк? и "передовики наук" которые знали, что инквизция это больно, но стояли на своем? Ради чего?

Их всех "аннигилировали" те, которые были убеждены в обратном. А сегодня я бы уничтожила инквизиторов ради моей правды.
Меня страшно шокировал "героический" Тарас Бульба, убивший сына "предателя" чего?

к_и_Жанна, кто ради чего. Это надо с каждым случаем отдельно разбираться. Хотя, если говорить о временах, отличных от новейшего (последних где-то полуторасот лет), то там религия, концепт Служения (Богу, Истине), Спасения и загробной жизни, награждающей за страдания... Думаю, всё это играло важную роль.

Что предал Андрей — ну, свою страну, переметнувшись в военное время на сторону врага. То, что причины его поступка не связаны с войной, конечно, обостряет постановку моральной дилеммы, но по сути, мало, что меняет. Кто как, а я, в общем случае, не сторонник морального нигилизма. В принципе, дело обычное... были и, например, советские, искренне переходившие на сторону немцев в Отечественную, особенно, вначале. Был и великий физик Клаус Фукс, передававший СССР сведения по американскому атомному проекту.

dead_art, я тоже думаю, что каждый, нет, многие, живут с ИДЕЕЙ в голове. А вот герой он или узколобый фанатик зависит от нашего отношения к этим идеям.
Вчера Павлик Морозов был для меня героем, а сегодня он урод с задуренной идеями головой.

Ну уж нет, качества идей никак не зависят от нашего к ним отношения :) Тем более, что отношений к одним и тем же идеям — много, разных, одновременно.

dead_art, Да во времена Бульбы переход от одной коалиции к другой, предательство и смена союзников были делом обычным.

Я была воспитана в гордости за героическое противостояние Ленинграда в жуткие оды блокады.
Сегодня я думая об этом навязанном людям, якобы ими дружно выбранном, героизме совсем иначе. Но здесь углубляться не место.

5-летний ребёнок не мог знать, может ли умереть от того, что отдаст кровь сестрёнке... По моему.

Nema_Alex, но тот, кто публикует такого рода истории, явно жмет на кнопочку "слезы умиления". Или еще ходит по сети история "а Вы как бы поступили?" Тм нужно было выбрать смерть собственного ребенка для спасения многих, или наоборот.
Вот за такие вопросики надо четвертовать.

к_и_Жанна, честно говоря, не знаю, что особо изменилось в плане обычного дела с тех пор. Сейчас осознанное предательство называется «бизнес», «политика» и «интересы», если смотреть норму по частотности, то думаю, сейчас не меньше, если же за норму считать моральную оценку, то формально, это и тогда и сейчас считается «плохим поступком», а неформально все нужные отмазки находятся на счёт раз.

Про Ленинград — сложный вопрос, главным образом в плане того, что острые этические дилеммы часто не имеют рационального решения. Я сторонник позиции примирения с историей как с фактом и закрытия тем, базирующихся на моральных оценках, а тем более, на оценках с позиции морального превосходства, чтобы не приходилось гадать, «каким через 10 лет будет наше прошлое». Событие было? — Было. Подв иг был? — Был. Сдали(сь)? — Нет. — Тема исчерпана... Думаю, что не стоит обесценивать чужие подвиги и достижения. Как-то так.

Nema_Alex, если по фабуле, то да, он не мог знать — и не знал, и именно поэтому поверил взрослым, которые сказали, что он умрёт, о чём говорит то, что он уже после переливания спрашивал, через сколько он умрёт.

dead_art, для меня подвиг Ленинграда не чужой. Для меня это жгучая боль. До какой же степени надо было быть зомбированной, чтобы гордиться тем, что позволили сделать с людьми ради красного словца! Героизм был в чем? В том, что кто то все таки выжил? Не сдались? Пусть умерли грудные дети у пустых грудей матерей, пусть дети постарше погибли под льдом, пусть старые родители умирают на моих глазах, но мы,я и никто не вышел к фашистам с белым флагом? И Жданов, поедая крымские фрукты, ничем не поступился. А как удалось выжить всем идейноруководящим товарищам? ''
Вот тут ты можешь сказать, что я жму на кнопочку ''слезливоморализирования'', а ты говоришь ''тема исчерпана. В аннигиляцию автора''.

к_и_Жанна, четвертовать слишком. Они просто попусту время теряют, потому, что никто не может знать кто как поступит в эктренных ситуациях. Я сейчас думаю, и не постыжусь об этом сказать, что спасла бы в первую очередь своего ребёнка, а там что как получится... и не смогла бы проводить математические или этические анализы правильности своего поступка.

dead_art, скорее ребёнок просто услышал опасения по поводу сестрёнки, что та всё равно умрёт, не расслышал толком и принял за свой счёт. Не думаю, что кто-то ему сказал, что умрёт он.

Nema_Alex, ты представь себе вопрос: Если надо пожертвовать одним из родителей, кого бы ты выбрал? У таких вопросов просто нет и не должно быть ответов.
Про блокаду: у людей просто никто и не спрашивал, решили за них, без них. А народ настолько под 37 годом, что никто не спросил: а что, те города что были под немцами были населены трусами и предателями? Или сколько членов горкомов, райкомов и ленсоветов пострадало во время блокады? И , к сожалению, dead_art, это не прошлое. Пару лет назад во время пожаров в Москве вывозили на воздух не детей и не больных, а пчел!!!!
Nema_Alex, вполне возможно, что ребенок 5 лет не знает толком о смерти, но знает, как нужно ответить, чтобы получить от взрослых одобрение.