я поражаюсь твоей предвзятости.Ну правда. Никто не звал польскую делегацию, никто ничего им не должен. Даже аэропорт Смоленска никому ничего не должен.
Они сами вызвались лететь, сами хотели приземляться только там , сами упали и сами разбились... поэтому сами дураки.

А ты собирай сплетни! Это хороший признак состояния души)))))))

Penman, я не утверждаю ничего и даже готова согласиться, что это пилот польский был неопытен, если совместное расследование это подтвердит. А сплетни это или мнения, я имею право их читать. Вот ещё одно мнение, но уже о мотивах, если всё-таки была диверсия/теракт:
http://heamaag.livejournal.com/53572.html

Nema_Alex, оооо, ну конечно тема ещё та...)))))) а вообще помойка которой питаются русофобы.

Есть ещё другие версии, как тебе такая?
[640x507]

Странное мнение странного авиатора. Если самолёт несколько раз (3 или 4, не помню) заходил на посадку при такой видимости - однозначно что каждый раз сбивался с глиссады и диспечер каждый раз это указывал.

афтора там разгромили в пух и прах. сомнительный специалист. узнаем наверняка, когда откроют чорный ящик, где по идее должна быть запись не только связи с землёй, но и внутри кабины.

Ты_знаешь_кто,

Исходное сообщение Ты_знаешь_кто
однозначно что каждый раз сбивался с глиссады и диспечер каждый раз это указывал.

А вам откуда известно, ЧТО ИМЕННО УКАЗЫВАЛ ДИСПЕТЧЕР?
Рядом со свечкой стояли? Может быть, диспетчер то и виноват во всём - надо было сразу отправить самолёт на запасной аэродром.

Исходное сообщение Мастер_Бо
афтора там разгромили в пух и прах...

А кто громил то?
"Иван" - абстрактный, "персона возмущённая", "персона неизвестная", какой-то "Алексей", какой-то "Сергей" и прочая анонимная интернет-шелупонь - .
Тоже мне - признанные "специалисты".

Ответ на комментарий Ты_знаешь_кто #

Исходное сообщение Ты_знаешь_кто
Странное мнение странного авиатора. Если самолёт несколько раз (3 или 4, не помню) заходил на посадку при такой видимости - однозначно что каждый раз сбивался с глиссады и диспечер каждый раз это указывал.

честно говоря, я не очень поняла о чём авиатор говорил... про категории пилота и аэродрома, но вот ещё мнение. Что скажешь?

http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/04/10/gru-z...moljot-kachinskogo-v-lovushku/

"Остается невыясненной причина, по которой пилоты самолета ТУ-154 с первыми лицами Республики Польша на борту решил использовать для посадки плохо приспособленный военный аэродром «Северный» возле города Печерск Смоленской области, а не совершил посадку в аэропорту Смоленска, пишет RUpor.

Отметим, что факт существования военного аэродрома в том или ином месте на территории РФ является гостайной и без вмешательства военного ведомства гражданская диспетчерская служба не может рекомендовать его для посадки иностранных правительственных суден. Тем более, что как отмечает телеканал «Россия 24» перед этим диспетчерская служба аэродрома отказала в посадке российскому военному самолёту.

Если факт вмешательства представителей Генштаба Вооруженных Сил РФ будет доказан, можно будет строить предположения о политической составляющей инцидента. Эксперты неоднократно отмечают резко возросшую роль российской военной разведки ГРУ после прихода к власти президента Дмитрия Медведева.

Катастрофа произошла в 10:56 мск (09:56 по Киеву), «при заходе на посадку в условиях сильного тумана самолет задел дерево», передает американское информагентство AP.

Самолет упал в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы. Авария произошла на военном аэродроме «Северный» близ Печерска. На борту самолета по последним данным находились 132 человека, среди которых был президент Польши Лех Качиньский с супругой."

Ответ на комментарий Мастер_Бо #

Исходное сообщение Мастер_Бо
афтора там разгромили в пух и прах. сомнительный специалист. узнаем наверняка, когда откроют чорный ящик, где по идее должна быть запись не только связи с землёй, но и внутри кабины.

Надеюсь чёрный ящик окажется "читабельным", а следователи - честными.

Penman, а что... неплохая версия. Как раз можно на них, Сталина и Берию, опять всё свалить... И Россия опять вся в белом и пушистая. Говорю же, это всё версии и предположения. Считай сидим на кухне и больтаем...

"...на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО.

Что полагается польским повстанцам? Три раздела Польши; подавление восстаний Костюшко 1799 г., восстаний 1830 и 1863 гг.; война 1920 г.; оккупация 1939 г., Катынь; Варшавский блок; военное положение в 1981 г. и, наконец, Катынь-2 в 2010 г. Война не окончена, война между свободой и рабством не кончится никогда, а тот обрубок СССР, в котором мы живем, воюет против свободы."

http://grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

Nema_Alex, ну да, как собирала отбросы по помойкам так всё и осталось...))))) ну и как версия устойчивая?
Россия не белая уже, уже не пушистая? Очень так хочется? Что мешает? Россию можно ненавидеть за всё в мире и даже никак свою ненависть не обосновывать)))) Понимаешь??? Можно ненавидеть открыто и без всякого на это повода.

Penman, можно ненавидеть всё на свете. Вот ты же ненавидишь грузию, Эди, меня, Скифа... Тебе можно - другим нельзя?). Это в шутку. А за что Качиньского ненавидят так россияне?

Nema_Alex, Ну слухи о моей ненависти к Грузии преувеличены.
А вот про ненависть россиян к Качинскому спрошу тебя по-подробнее: Откуда информация? Сколько россиян конкретно ненавидят? Кто такой Качинский? Или ты про некоторых россиян?

Penman, преувеличены? Это радует. Буду надеяться, что ты к нам просто равнодушен. Так безопаснее...

Про ненависть россиян к покойному президенту польши, Качиньскому, я обнаружила только после этой авиакатастрофы. Конечно не всех россиян, а только некоторых. "За всю Одессу" ведь я не скажу.
Вот к примеру таких:
"христианин:
11.04.2010, 11:48
прочитал комменты-1.россияне любят поляков?бред!т.к.поляки первыми повернулись задом к Русским(вместе с румынами и грузинами).2.священники-политические проститутки!и это-не обсуждается.3.летели на русском самолёте,над русской землёй.......божий промысел или несчастный случай?но какой удачный несчастный случай!!!получается-Бог с нами ну и Володя с нами!Красавец!"

Nema_Alex, ну до этого если помнишь пан Качиньский открыто слал проклятия в сторону России. Нормальная ответная реакция. Ты ожидала другую?

как живого человека, отца своих детей его жалко, как политика... нет. Политиков вообще мало кому жалко. Зачем винить россиян? Концентрируйся на своих чувствах, не требуй ничего от других...
Ты сама то определилась с личным отношением к трагедии? А то только анализ россиийских настроений, а про своё забыла...


где твои сожаления и слова солидарности с польским народом?

Цирцис, Иногда имеет смысл подумать прежде чем глупости писать ;)Диспечер указывает если самолёт сбился с курса, это его работа. И он её выполнял раз самолёт не врезался о землю при первом заходе на посадку. В итоге на запасной пилотов и послали.

А вам откуда известно, ЧТО ИМЕННО УКАЗЫВАЛ ДИСПЕТЧЕР?
Рядом со свечкой стояли? Может быть, диспетчер то и виноват во всём - надо было сразу отправить самолёт на запасной аэродром.

Ты_знаешь_кто, наши с вами пустые домыслы никому не нужны и неинтересны. Вы так же ничего про ситуацию не знаете, как и я, как и персона абстрактная, персона возмущённая, персона возбуждённая и так далее, одно бла-бла-бла под соусом из пафоса и желание кого-то обвинить.
Больное самолюбие никого не красит, если хотите, чтобы вас уважали - уважайте прежде всего сами других людей.

Цирцис, Хороший совет. Начните с себя ;)

Ответ на комментарий Penman #

Исходное сообщение Penman
Nema_Alex, ну до этого если помнишь пан Качиньский открыто слал проклятия в сторону России. Нормальная ответная реакция. Ты ожидала другую?

как живого человека, отца своих детей его жалко, как политика... нет. Политиков вообще мало кому жалко. Зачем винить россиян? Концентрируйся на своих чувствах, не требуй ничего от других...
Ты сама то определилась с личным отношением к трагедии? А то только анализ россиийских настроений, а про своё забыла...


где твои сожаления и слова солидарности с польским народом?

Определилась... Мне жаль погибших людей по человечески и мне будет жаль, если после этой трагедии Польша изменит свой политический курс... А пафоса во мне маловато, чтобы некрологи писать...

Исходное сообщение Nema_Alex
жаль если после этой трагедии Польша изменит свой политический курс... А пафоса во мне маловато, чтобы некрологи писать...

зато гонору много чтобы других судить, кто не пишет угодные тебе некрологи.

Ты всё ещё мечтаешь, что поляки будут поддерживать Грузию, наивная, да скоро об Саакашвили все вытрут ноги и сама будешь его хаять чтобы не оказаться крайней.

Penman, мечтать меня разучили давно, к сожалению...

Nema_Alex, Так что Маййййя))) будем мы жить с тобой в одном государстве, будем в гости друг к другу ходить и пить русскую водку)

Ответ на комментарий Nema_Alex #

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Penman
Nema_Alex , ну до этого если помнишь пан Качиньский открыто слал проклятия в сторону России. Нормальная ответная реакция. Ты ожидала другую?

как живого человека, отца своих детей его жалко, как политика... нет. Политиков вообще мало кому жалко. Зачем винить россиян? Концентрируйся на своих чувствах, не требуй ничего от других...
Ты сама то определилась с личным отношением к трагедии? А то только анализ россиийских настроений, а про своё забыла...


где твои сожаления и слова солидарности с польским народом?
Определилась... Мне жаль погибших людей по человечески и мне будет жаль, если после этой трагедии Польша изменит свой политический курс... А пафоса во мне маловато, чтобы некрологи писать...

То что Польша шлёт проклятия в сторону России в России давно привыкли. Это уже воспринимается как древняя традиция. Удивление присутствовало когда Путин решил ответить на претензии Польши и признал вину. Не осуждение его за этот шаг а удивление. Но если есть наша вина то почему бы не признать. Понять чувства поляков россияне в состоянии и готовы к этому и сейчас. Никто не против налаживания отношений и даже разговоров на эту тему нет. Ждали реакции Польши и как это скажется на наших дальнейших отношениях. А вдруг наладятся и сейчас на это надеются. Всё от Польши зависит.

Mihail25, Польша не уличная собачка, чтобы кинуть ей огрызанную кость и она отстала. Она другое требовала. А налаживать отношения надо, конечно..

Nema_Alex, а чего требовала Польша?

Penman, признания действий СССР геноцидом против польского народа, раскрытия материалов и публикования списков жертв и карателей и суда над палачами.

Nema_Alex, а польский геноцид против русского народа за 20 лет до Катыни с теми же вытекающими последствиями, публикацией списков жертв, карателей.... слабо оказалось?
Сколько поляки расстреляли русских в плену у себя?

Penman, так вы тоже требуйте...

А в одном государстве с тобой не знаю... Украина вроде не собиралась Грузию оккупировать)

Исходное сообщение Nema_Alex
Penman , так вы тоже требуйте...

А в одном государстве с тобой не знаю... Украина вроде не собиралась Грузию оккупировать)

а ещё говоришь можешь свободно мыслить! Эх ты.
Мир без границ - это по твоему что кто-то кого оккупировал?
А просто помечтать, что люди построят общество, где не нужно ненавидеть соседние страны и шестерить перед другими дальними, чтобы накормили подачкой за верный собачий лай...

Penman, опять на обострение толкаешь... Намечтались мы за последние 20 лет. Даже реализовать начали... СНГ соорудили. А нам Бац! ... и закрыли границы. А ты говоришь помечтай...