Halloween
31-10-2004 22:35
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Комментарии (40):
вперёд»
народ, а вообще что за праздник зе Хелувин? Я вот все смотрю и не доходит - что празднуется и почему одеваются страшилками.
Хотя ваши чадушки как всегда лучше всех :), наверно, потому что они уже и наши немножко ли.рушные :)
Хотя ваши чадушки как всегда лучше всех :), наверно, потому что они уже и наши немножко ли.рушные :)
Мы и сами не знали :) Относимся к этому празднику как к карнавалу, не углубляясь в его историю.
Вот нашли такую в интернете информацию об этом празднике.
В двух словах, дело обстояло так:
Более двух тысячь лет назад, у кельтов существовал миф о том, что первый день зимы (1-е ноября), на землю спускается "Дух Смерти" и его демоны. Перед тем как уйти в подземное "царство смерти", они целую ночь проводят на земле между людьми.
Для того, чтобы задобрить "Смерть", люди приносили в жертву домашних животных, фрукты и овощи. Кроме того они наряжались, стараясь сделать себя как можно более безобразными, похожими на "нечистую силу". Чтобы настоящие демоны приняли их за своих.
Авторское примечание:
Подобные ритуалы существовали практически во всех этнических группах.
Так же и в русской. К примеру, коледовать ходят вывернув тулуп шерстью наружу, надев маску чёрта или козла. Или давно забытые, исконные ритуалы праздника "Маслянница".
Когда на землю кельтов пришли первые христианские мессионеры, по указанию папы римского, они уже существовавшие языческие праздники и ритуалы, стали заменять на свои, христианские праздники. Таким образом языческий праздник Samhain, преобразовался в "Ночь всех святых"-All Hallows Eve, а затем и в "Halloween".
[показать]
Вот нашли такую в интернете информацию об этом празднике.
В двух словах, дело обстояло так:
Более двух тысячь лет назад, у кельтов существовал миф о том, что первый день зимы (1-е ноября), на землю спускается "Дух Смерти" и его демоны. Перед тем как уйти в подземное "царство смерти", они целую ночь проводят на земле между людьми.
Для того, чтобы задобрить "Смерть", люди приносили в жертву домашних животных, фрукты и овощи. Кроме того они наряжались, стараясь сделать себя как можно более безобразными, похожими на "нечистую силу". Чтобы настоящие демоны приняли их за своих.
Авторское примечание:
Подобные ритуалы существовали практически во всех этнических группах.
Так же и в русской. К примеру, коледовать ходят вывернув тулуп шерстью наружу, надев маску чёрта или козла. Или давно забытые, исконные ритуалы праздника "Маслянница".
Когда на землю кельтов пришли первые христианские мессионеры, по указанию папы римского, они уже существовавшие языческие праздники и ритуалы, стали заменять на свои, христианские праздники. Таким образом языческий праздник Samhain, преобразовался в "Ночь всех святых"-All Hallows Eve, а затем и в "Halloween".
[показать]
понятно, а то я все думала что празднуется-то :)
Я смотрю и у нас в Риге - это лишний повод покуролесить. Ну некоторые с долей юмора и назвали этот праздник - национальным латышским праздником зе Хелувин :)
Я смотрю и у нас в Риге - это лишний повод покуролесить. Ну некоторые с долей юмора и назвали этот праздник - национальным латышским праздником зе Хелувин :)
Folks,
"...Относимся к этому празднику как к карнавалу, не углубляясь в его историю..."
-- И, возможно, совершенно напрасно, лапа моя! В то время, как вся Православная церковь, включая и РПЦ и братьев-баптистов, клеймит Хэллоуин каленым железом, ты продолжаешь "радоваться жизни", еретик!!! :D:D:D
http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?...42415280330&id=204042415484649
"...Относимся к этому празднику как к карнавалу, не углубляясь в его историю..."
-- И, возможно, совершенно напрасно, лапа моя! В то время, как вся Православная церковь, включая и РПЦ и братьев-баптистов, клеймит Хэллоуин каленым железом, ты продолжаешь "радоваться жизни", еретик!!! :D:D:D
http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?...42415280330&id=204042415484649
Усё, подстригуся в манахи :D
Rated_R, Председатель Российского Объединенного Союза
Христиан Веры Евангельской
Епископ
С.В.Ряховский - ПРОТЕСТАНТ
Для информации, если не в курсе:
Баптисты к протестантам никакого отношения не имеют :)
А на его статью мне плЮвать:D
К празднику halloween, я не отношусь как к религиозному. А если С.В.Ряховский такой суеверный, если для него это оккультно-религиозное вероучение, то это его проблема ;)
Этот праздник, как впрочем и другие, не убивают мою веру:)
Я верю Христу, Который сказал:
"И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей;
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и никто не может похитить их из руки Отца Моего:
Я и Отец - одно." (Иоанн 10; 28-30)
Rated_R, Председатель Российского Объединенного Союза
Христиан Веры Евангельской
Епископ
С.В.Ряховский - ПРОТЕСТАНТ
Для информации, если не в курсе:
Баптисты к протестантам никакого отношения не имеют :)
А на его статью мне плЮвать:D
К празднику halloween, я не отношусь как к религиозному. А если С.В.Ряховский такой суеверный, если для него это оккультно-религиозное вероучение, то это его проблема ;)
Этот праздник, как впрочем и другие, не убивают мою веру:)
Я верю Христу, Который сказал:
"И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей;
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и никто не может похитить их из руки Отца Моего:
Я и Отец - одно." (Иоанн 10; 28-30)
mamanjama, с юмором, это хорошо. Не нужно воспринимать Halloween серьёзно, как например С.В Ряховский :)
Folks, ну , чтобы не было недоразумений, я этот праздник не праздную - все дела, да дела :), а если серьезно не мое это. И отношусь с некоторым скепсисом, как латыши с радостью перетаскивают в нашу малипусечкую страну все иноземное - и этот праздник тоже. В то время, как с пенкой на губах вопят о засилии иноземщины (подрузамевается русской). А английско-американско-можно немецкой наше вам с кисточкой.
И вот уже который год, наблюдая за ряжеными на улицах, все никак не могла сложить в своей голове, что за праздник такой?
Я думаю, для многих, как и для вашей семьи Folks, - это очередной фест.
И вот уже который год, наблюдая за ряжеными на улицах, все никак не могла сложить в своей голове, что за праздник такой?
Я думаю, для многих, как и для вашей семьи Folks, - это очередной фест.
Исходное сообщение Folks
Усё, подстригуся в манахи :D
Rated_R, Председатель Российского Объединенного Союза
Христиан Веры Евангельской
Епископ
С.В.Ряховский - ПРОТЕСТАНТ
Для информации, если не в курсе:
Баптисты к протестантам никакого отношения не имеют :)
..................................
СТОП!!! Не, тут ты меня вообще потряс, лапа моя!!! КАК это "Баптисты к протестантам никакого отношения не имеют"???!!! Баптизм ВСЕГДА был и есть одно из течений протестантизма!
Вот тебе одна из МНОЖЕСТВА ссылок на всякий случай:
"Протестантизм в США представлен множеством религиозных направлений: англиканство, пресвитерианство, лютеранство, конгрегационализм, квакерство, баптизм, методизм и др...."
http://engchurch.fromru.com/other01.htm
Я не буду спорить, является ли Председатель Российского Объединенного Союза
Христиан Веры Евангельской Епископ С.В.Ряховский баптистом, но то, что баптисты - это протестанты, это 100%...
П.С. В чем в чем, а в теории вы меня не собьете... :D
Rated_R, автор этих статей пишет, цитирую:
"В самых общих чертах история возникновения протестантизма такова. В конце средних веков и в начале эпохи Возрождения католическая церковь была ..... и тд. и тп. ...... и в конце - (по материалам такого-то сайта)
Забавная информация - "где-то, когда-то" ....
Rated_R, вся информация имеется в конкретных, исторических документах. :)
Началом протестантской Реформации принято считать 31 октября 1517 г., когда Мартин Лютер прибил 95 тезисов к двери дворцовой Виттенбергской церкви в Германии. Но это было только одним из ряда действий, приведших к открытому разрыву с Римом.
Другим очень важным событием был Второй Сейм (или Собор) в Шпейере 25 апреля 1529 г. Некоторые лютеранские князья предстали перед этим Сеймом с официальным протестом против вопросов, по которым Сейм шел вразрез со словом Божиим, то есть с тем, как они его понимали.
“На основании этого протеста и воззвания лютеран стали называть протестантами” (“История христианской церкви”, том VII, стр. 692).
Те же факты содержатся в католической энциклопедии.
Протестантизм начался в шестнадцатом веке. В это движение входят лютеранские, реформатские и другие церкви, входившие когда-то в католическую церковь, которые, оставивши католическую веру, основали свои церкви или деноминации. Баптисты же никогда не покидали католической церкви, как сделал Лютер, Кальвин и Цвингли. Они не покидали ее потому, что никогда не были в ней. Их существование не началось с Реформации. Они существовали за сотни лет до нее.
А вот ещё, не баптистское свидетельство:
Кардинал Гостий (1504-1579) был католическим прелатом, посвятившим свою жизнь исследованию и подавлению некатолических групп. Папа Павел IV назначил его одним из папских председателей знаменитого Трентского собора. Гостий усердно исполнял дело контрреформации. Если уж кто и знал в послереформаторский период историю некатолических групп, так это Гостий. Кардинал Гостий говорит:
“Если бы баптистов не предавали мученической смерти и не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем реформаторов” (Letters Apud Opera, pp. 112, 113).
Этот осведомленный католический ученый говорит не только о различных гонениях, которым подвергались баптисты, но и ясно отличает их от реформаторов, и датирует их бытность за 1200 лет до протестантской Реформации.
Из этого свидетельства явствует, что, если баптисты жестоко преследовались протестантскими реформаторами и их последователями, то они никак не могли быть протестантами.
И ещё, точка зрения что баптисты разделяют общее учение с протестантскими группами, основана на неправильном представлении фактов.
Между ними существуют большие различия.
Но об этом я не буду писать, слишком много текста получится.
Короче говоря, БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ИСТОРИЧЕСКИ, ДОГМАТИЧЕСКИ и НА ПРАКТИКЕ. :)
"В самых общих чертах история возникновения протестантизма такова. В конце средних веков и в начале эпохи Возрождения католическая церковь была ..... и тд. и тп. ...... и в конце - (по материалам такого-то сайта)
Забавная информация - "где-то, когда-то" ....
Rated_R, вся информация имеется в конкретных, исторических документах. :)
Началом протестантской Реформации принято считать 31 октября 1517 г., когда Мартин Лютер прибил 95 тезисов к двери дворцовой Виттенбергской церкви в Германии. Но это было только одним из ряда действий, приведших к открытому разрыву с Римом.
Другим очень важным событием был Второй Сейм (или Собор) в Шпейере 25 апреля 1529 г. Некоторые лютеранские князья предстали перед этим Сеймом с официальным протестом против вопросов, по которым Сейм шел вразрез со словом Божиим, то есть с тем, как они его понимали.
“На основании этого протеста и воззвания лютеран стали называть протестантами” (“История христианской церкви”, том VII, стр. 692).
Те же факты содержатся в католической энциклопедии.
Протестантизм начался в шестнадцатом веке. В это движение входят лютеранские, реформатские и другие церкви, входившие когда-то в католическую церковь, которые, оставивши католическую веру, основали свои церкви или деноминации. Баптисты же никогда не покидали католической церкви, как сделал Лютер, Кальвин и Цвингли. Они не покидали ее потому, что никогда не были в ней. Их существование не началось с Реформации. Они существовали за сотни лет до нее.
А вот ещё, не баптистское свидетельство:
Кардинал Гостий (1504-1579) был католическим прелатом, посвятившим свою жизнь исследованию и подавлению некатолических групп. Папа Павел IV назначил его одним из папских председателей знаменитого Трентского собора. Гостий усердно исполнял дело контрреформации. Если уж кто и знал в послереформаторский период историю некатолических групп, так это Гостий. Кардинал Гостий говорит:
“Если бы баптистов не предавали мученической смерти и не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем реформаторов” (Letters Apud Opera, pp. 112, 113).
Этот осведомленный католический ученый говорит не только о различных гонениях, которым подвергались баптисты, но и ясно отличает их от реформаторов, и датирует их бытность за 1200 лет до протестантской Реформации.
Из этого свидетельства явствует, что, если баптисты жестоко преследовались протестантскими реформаторами и их последователями, то они никак не могли быть протестантами.
И ещё, точка зрения что баптисты разделяют общее учение с протестантскими группами, основана на неправильном представлении фактов.
Между ними существуют большие различия.
Но об этом я не буду писать, слишком много текста получится.
Короче говоря, БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ИСТОРИЧЕСКИ, ДОГМАТИЧЕСКИ и НА ПРАКТИКЕ. :)
Folks, ну и что с того, лапа моя??? Да, исторически баптизм вообще возник лет на 100 позже, чем само движение реформации..., но КАКОЕ это имеет зачение для его классификации???
Открой ЛЮБОЙ толковый словарь или энциклопедию (например, http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx) и посмотри, ЧТО там сказано о "протестантизме" в целом и о "баптизме" в частности. Тогда сразу все встанет на свои места.
В ЛЮБОМ источнике ты легко обнаружишь, что
"БАПТИЗМ м. - 1. Одно из направлений протестантизма, характеризующееся совершением обряда крещения в сознательном возрасте и отрицанием духовенства как посредника между верующими и Богом."
Конечно, у баптизма ЕСТЬ свои особенности, отличающие его от других разновидностей протестантизма..., ну так это же естественно: иначе бы он НЕ был отдельным течением..., но ЕСТЬ главные, ОБЩИЕ для протестантских конфессий черты... В первую очередь - неприятие католицизма и православия, духовенства и церковной атрибутики...
Открой ЛЮБОЙ толковый словарь или энциклопедию (например, http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx) и посмотри, ЧТО там сказано о "протестантизме" в целом и о "баптизме" в частности. Тогда сразу все встанет на свои места.
В ЛЮБОМ источнике ты легко обнаружишь, что
"БАПТИЗМ м. - 1. Одно из направлений протестантизма, характеризующееся совершением обряда крещения в сознательном возрасте и отрицанием духовенства как посредника между верующими и Богом."
Конечно, у баптизма ЕСТЬ свои особенности, отличающие его от других разновидностей протестантизма..., ну так это же естественно: иначе бы он НЕ был отдельным течением..., но ЕСТЬ главные, ОБЩИЕ для протестантских конфессий черты... В первую очередь - неприятие католицизма и православия, духовенства и церковной атрибутики...
Rated_R, утверждение, что баптизм одно из направлений протестантизма, НЕВЕРНО :)
Протестантские группы ссылаются на своего основателя. Лютеране указывают на Мартина Лютера, реформаторские церкви на Жана Кальвина, пресвитериане были основаны Джоном Ноксом. Методисты открыто признают Джона Весли своим основателем.
А кто основал баптистские церкви?
Невозможно найти человека, который основал баптистские церкви.
Символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие. “Все Писание богодухновенно и полезно для научения...” (2Тим. 3:16).
Баптисты никогда не указывали на свою связь с протестантами и никогда не отождествляли себя с католической церковью.
На протяжении многих лет, до и после Реформации, они сохраняли свою самобытность и оставались верными Писанию. Настоящие баптисты придерживаются простого учения Христа и апостолов.
Баптисты верят, что чистое Слово Божье достаточно авторитетно во всех вопросах веры и жизни. Баптисты отвергают все человеческие предания и обряды, которые возникли после апостолов.
Различные протестантские деноминации имеют символы веры и катехизисы и целый ассортимент доктринальных мерил и стандартов. Баптисты же придерживаются только Библии.
Баптисты верят в личную отчетность пред Богом, потому что Писание ясно учит: “Итак каждый из вас за себя даст отчет Богу” (Рим. 14:12). Священник не может отвечать за других. Церковь не может отвечать перед Богом за других. Крестные родители не могут отвечать за других. Никто не спасется верою своих родителей. Никто не спасется принадлежностью к какой-то религии. Каждый будет отвечать Богу за себя. Как правило, протестанты не придерживаются этого, основанного на Писании, учения.
Баптисты всегда придерживались крещения по вере. Никто из протестантских реформаторов не придерживался этого учения. В Писании вера и покаяние всегда предшествуют крещению. В день Пятидесятницы Петр ясно сказал народу: “Покайтесь, и да крестится каждый из вас...” (Деян. 2:38).
Над баптистскими церквами нет земного главы. Баптисты не имеют деноминации в смысле организации, которая управляет поместными общинами. Каждая поместная церковь автономна и ответственна только перед Христом, который является ее Главой.
Баптисты противятся всякому союзу государства с церковью, управляемая государством церковь - жалкая пародия на христианство и прямое уклонение от Писания.
Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви!
Вообще-то я могу продолжить, но надеюсь ты поняла, что баптисты - НЕ ПРОТЕСТАНТЫ :)
Протестантские группы ссылаются на своего основателя. Лютеране указывают на Мартина Лютера, реформаторские церкви на Жана Кальвина, пресвитериане были основаны Джоном Ноксом. Методисты открыто признают Джона Весли своим основателем.
А кто основал баптистские церкви?
Невозможно найти человека, который основал баптистские церкви.
Символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие. “Все Писание богодухновенно и полезно для научения...” (2Тим. 3:16).
Баптисты никогда не указывали на свою связь с протестантами и никогда не отождествляли себя с католической церковью.
На протяжении многих лет, до и после Реформации, они сохраняли свою самобытность и оставались верными Писанию. Настоящие баптисты придерживаются простого учения Христа и апостолов.
Баптисты верят, что чистое Слово Божье достаточно авторитетно во всех вопросах веры и жизни. Баптисты отвергают все человеческие предания и обряды, которые возникли после апостолов.
Различные протестантские деноминации имеют символы веры и катехизисы и целый ассортимент доктринальных мерил и стандартов. Баптисты же придерживаются только Библии.
Баптисты верят в личную отчетность пред Богом, потому что Писание ясно учит: “Итак каждый из вас за себя даст отчет Богу” (Рим. 14:12). Священник не может отвечать за других. Церковь не может отвечать перед Богом за других. Крестные родители не могут отвечать за других. Никто не спасется верою своих родителей. Никто не спасется принадлежностью к какой-то религии. Каждый будет отвечать Богу за себя. Как правило, протестанты не придерживаются этого, основанного на Писании, учения.
Баптисты всегда придерживались крещения по вере. Никто из протестантских реформаторов не придерживался этого учения. В Писании вера и покаяние всегда предшествуют крещению. В день Пятидесятницы Петр ясно сказал народу: “Покайтесь, и да крестится каждый из вас...” (Деян. 2:38).
Над баптистскими церквами нет земного главы. Баптисты не имеют деноминации в смысле организации, которая управляет поместными общинами. Каждая поместная церковь автономна и ответственна только перед Христом, который является ее Главой.
Баптисты противятся всякому союзу государства с церковью, управляемая государством церковь - жалкая пародия на христианство и прямое уклонение от Писания.
Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви!
Вообще-то я могу продолжить, но надеюсь ты поняла, что баптисты - НЕ ПРОТЕСТАНТЫ :)
Folks, ох... устала я уже от этого многословия...
Кратко:
1. Христианство - одна из пяти мировых религий, наряду с Исламом, Иудаизмом, Буддизмом и Синтоизмом.
2. Христианство имеет ТРИ основных направления: католицизм, православие и протестантизм. Это все..., других НАПРАВЛЕНИЙ современная наука не знает!
Баптисты, иеговисты, адвентисты, крайние пятидесятники и т.п. - все это СЕКТЫ, отдельные течения ВНУТРИ протестантизма! Или ты считаешь, что эти секты нужно отнести к католицизму или православию??? :):):) Думаю - вряд ли...
"Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви!"
- Нет, НЕ ВСЕ... Ни одна из перечисленных мною сект этого не сделала, а не только одни баптисты...
Кратко:
1. Христианство - одна из пяти мировых религий, наряду с Исламом, Иудаизмом, Буддизмом и Синтоизмом.
2. Христианство имеет ТРИ основных направления: католицизм, православие и протестантизм. Это все..., других НАПРАВЛЕНИЙ современная наука не знает!
Баптисты, иеговисты, адвентисты, крайние пятидесятники и т.п. - все это СЕКТЫ, отдельные течения ВНУТРИ протестантизма! Или ты считаешь, что эти секты нужно отнести к католицизму или православию??? :):):) Думаю - вряд ли...
"Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви!"
- Нет, НЕ ВСЕ... Ни одна из перечисленных мною сект этого не сделала, а не только одни баптисты...
Lidia_Lyuba_Borochin
03-11-2004-20:34
удалить
Устала, говоришь, от многословия, ну так я тебе коротенько скажу, как почти посторонний наблюдатель.
Ты свою эту классификацию, какими-то умниками выдуманную для их удобства, где-то прочитала? Так написать-то что угодно можно. На заборе вот " Х%№ " написано, заглянешь, а там - стройка. Если баптисты считают себя не протестантами и аргументируют это, значит так оно и есть, они - не протестанты. Что бы иные любители классификаций не гнали там.
Ты свою эту классификацию, какими-то умниками выдуманную для их удобства, где-то прочитала? Так написать-то что угодно можно. На заборе вот " Х%№ " написано, заглянешь, а там - стройка. Если баптисты считают себя не протестантами и аргументируют это, значит так оно и есть, они - не протестанты. Что бы иные любители классификаций не гнали там.
Люба1971, то, что "баптисты считают себя не протестантами" я давно поняла со слов Фолкса... :) А вот насчет "аргументируют" - это еще доказать надо... Пока, кроме мнения самого Фолкса, я особых аргументов не встречала...
ТО, что привела я в своем посте - это ведь отнюдь НЕ на заборе написано, а в научной литературе, в любой энциклопедии наконец...
И ЧТО ты имеешь против классификации??? "Баптисты считают себя не протестантами"..., а КЕМ они себя тогда считают, простите??? Православными, католиками??? :)
Или вы готовы объявить баптизм "мировой религией", наряду с пятью уже существующими???
Или ЧЕТВЕРТЫМ направлением христианства, наряду с католицизмом, православием и протестантизмом???
А не через-чур ли это будет? Как бы иеговисты с адвентистами не обиделись... :)
ТО, что привела я в своем посте - это ведь отнюдь НЕ на заборе написано, а в научной литературе, в любой энциклопедии наконец...
И ЧТО ты имеешь против классификации??? "Баптисты считают себя не протестантами"..., а КЕМ они себя тогда считают, простите??? Православными, католиками??? :)
Или вы готовы объявить баптизм "мировой религией", наряду с пятью уже существующими???
Или ЧЕТВЕРТЫМ направлением христианства, наряду с католицизмом, православием и протестантизмом???
А не через-чур ли это будет? Как бы иеговисты с адвентистами не обиделись... :)
Lidia_Lyuba_Borochin
03-11-2004-23:17
удалить
Да пусть обижаются, мне не жалко. Я думаю баптисты бы не стали возражать против такого поворота.
Против классификации я имею, это точно.
Фолкс свои доказательства тоже вроде не с потолка берёт.
На заборе или не на заборе, как говаривал Козьма Прутков: "Не верь глазам своим" :D (Спокойно..., это я шучу)
Против классификации я имею, это точно.
Фолкс свои доказательства тоже вроде не с потолка берёт.
На заборе или не на заборе, как говаривал Козьма Прутков: "Не верь глазам своим" :D (Спокойно..., это я шучу)
Люба1971, ты мне так и не ответила, КАК же баптисты САМИ себя "классифицируют", раз уж они НЕ считают себя протестантами...?
Lidia_Lyuba_Borochin
04-11-2004-01:53
удалить
Я не знаю. Я не баптистка.
Может ты правильно предположила, как новое равновеликое направление?
Может ты правильно предположила, как новое равновеликое направление?
Rated_R, а что, ярлыки обязательно раздавать? Кому это нужно? Богу?
Я так не думаю :)
Моя вера никуда не денется ,если даже меня назовут сатанистом.
А если кому-то нравиться называть мою церковь протестантской или сектантской, называйте на здоровье. :)
Rated_R, баптисты себя не "классифицируют" это понятие мирское, для людей, которые вне церкви Христа. В Библии не говорится ни о какой классификации христиан:)
"...кесарево кесарю, а Божие Богу." (Матф. 22;21)
Я так не думаю :)
Моя вера никуда не денется ,если даже меня назовут сатанистом.
А если кому-то нравиться называть мою церковь протестантской или сектантской, называйте на здоровье. :)
Rated_R, баптисты себя не "классифицируют" это понятие мирское, для людей, которые вне церкви Христа. В Библии не говорится ни о какой классификации христиан:)
"...кесарево кесарю, а Божие Богу." (Матф. 22;21)
Folks, Здравствуйте еще раз! Как это "мирское" понятие??? Я не знаю, что говорится в Библии, но разве САМИ христиане не относят себя к вполне определенной категории??? Разве православные не относят себя ИМЕННО к православию, католики - к католицизму, баптисты - к баптизму и т.д. и т.п.???
Но даже, если приведенная классификация и была бы чисто мирским понятием, разве это НЕ позволяет нам определить в ней место баптизму???
Но даже, если приведенная классификация и была бы чисто мирским понятием, разве это НЕ позволяет нам определить в ней место баптизму???
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Halloween | Folks - Folks |
Лента друзей Folks
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»