• Авторизация


ОБ ИГРАХ РАЗВЕДОК. МЛАДШИЙ БРАТ ИНДРЫ... 08-11-2017 01:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


По следам разговора в сети. Соккар пишет:
Бригита!
Что подумал, возможно, аватар в ряде случаев - полномочный представитель, посланник.
Надпись на пайцзе от Чингис-хана: "[Пусть] ведет дела по усмотрению, как [если] бы мы лично ехали".
Аватар - "нисхождение", Вот боги и посылали доверенных лиц, тем самым, как бы сами являлись к смертным.


И вот мне внезапно подумалось.
Если это действительно так, и слово "аватара" заменить более понятными и соответствующими нашему времени словами "эмиссар" и "агент влияния". То что получается? Кто у нас тут самый изобильный аватарами?

Вишну (санскр. visnu — «проникающий во всё», «всеобъемлющий») — верховный Бог в вайшнавской традиции индуизма. В индуистской мифологии наряду с Брахмой и Шивой является одним из богов Тримурти (триады божеств), где выполняет функции охранителя мироздания. Сейчас. Но что если вернуться в те времена, когда, прямо по Снорри Стурлуссону, многих из богов еще нет, а есть цари и герои, еще не сподобившиеся от потомков обожествления?

Вот что о нем пишут исследователи:
В «Ригведе» Вишну играет второстепенную роль и упоминается как соратник Индры в битвах с асурами. Как верховное божество он предстаёт в поздневедийском тексте «Шатапатха-брахмане», где он провозглашает: «все миры находятся во мне и я нахожусь во всех мирах».
Но нас интересует именно начало.
А вот в начале славных дел...
Хотя Вишну — ведийское божество, он не занимает в Ведах столь важное место, как Индра, Агни и некоторые другие. Вишну посвящены лишь 5 из 1028 гимнов древнейшей из вед — «Ригведы». Всего Вишну упоминается «Ригведе» 93 раза, часто вместе с другими божествами, в частности с Индрой, с которым он пьёт сому и которому он помогает убить олицетворённое зло, демона Вритру. Связь Вишну с Индрой нашла отражение в таких его именах, как Индрануджа (санскр. «после Индры», «младший брат Индры») и Упендра (санскр. «под-Индра», «низший Индра»), которые указывают на Вишну как на спутника или младшего брата Индры.

Очень недурно это дело обыграли Олди с запоздалым раскаянием Индры в том, что мало внимания уделял младшему братику, относясь по принципу "чем бы дитя ни тешилось - лишь бы не вешалось". А дитя и тешилось - пока не пошатнуло Мироздание, доигравшись до Кришны. А Черный Баламут там хорош - кукла, задавшаяся целью подвинуть кукловода до того, как надоест и будет выброшена. И почти подвинувшая, если б не маленькая, чисто грамматическая ошибка в формулировке желания. Мечтайте осторожно...

По истолкованию последователей вишнуизма, Вишну называют Упендрой потому, что он в своём воплощении Ваманы появился в семье матери Индры Адити. В Ведах Вишну описывается как герой, спутник Индры, часто ассоциируется со светом, с Солнцем и его движением. Гимн Ригведы (I.154), посвященный ему, называет Вишну «страшным как зверь, бродящим (неизвестно) где, живущим в горах», «далеко шагающим быком», «измерителем» и «укрепителем» пространства.
Исследователи Жорж Дюмезиль и Манфред Майрхофер считают, что слово «Вишну» восходит к индоиранскому visnu, иранским аналогом которого является авестийский Рашну — судья загробного мира. По мнению некоторых исследователей Вишну имеет неиндоевропейское происхождение, так как среди его характеристик присутствуют аборигенные черты.


Итак, попробуем представить, как мог бы выглядеть земной вариант, без сопутствующих легендам волшебств.
Перед нами принц Солнечной династии, не старший, без видов на царский трон. Но при этом занятый важным и нужным династии делом. Он - Visnu - "Деятель" и "Пребывающий везде", он же Вишваксена - "Чье войско повсюду" и Вишвадхара - "Охранитель мира". При этом его собственное местонахождение трудноустановимо - "Бродящий неизвестно где", и врагам он "страшен как зверь". И в эмиссарах ("аватарах") у него весьма известные особы: Рама Дашаратха, Рама Джамадагни, Кришна Вьяса, Кришна Васудева... Кажется, я еще кого-то забыла. И к убийству Вритры, врага брахманов, он каким-то образом приложил руку, и убийца Раваны - его креатура, и "лунным" от него перепало за художества Арджуны Картавирьи - руками Рамы-с-Топором.
Нет, Олди неправы. Это не забавляющееся дитя. Это очень серьезный Деятель. Можете полагать, что я просто начиталась детективов (ей-богу, я их уже давненько не читала), но это - ее величество Спецслужба. Разведка, контрразведка, тайные войны. А "лилы" Вишну... Противостояние разведок и в наши дни частенько называют "играми" и сравнивают с шахматными партиями... вот игра в кости из моды вышла.

Впрочем, у Хастинапура тоже есть соответствующий "деятель". "Ухо" царское, чуткое, все слышащее (чихнет француз - известно кардиналу! :)))). Царь, ведающий "уловки, приводящие к достижению цели" (anga), и, с точки зрения врагов, тоже "поистине вездесущий в этом мире". Доставший противника настолько, что я, перелистывая вчера новокупленный словарь санскрита, с легким офигением наткнулась на словосочетание "Враг Карны", оказавшееся эпитетом Кришны Васудевы! Моя зарисовка после статьи о шпионах была больше шуткой, но я уже начинаю всерьез думать, что шутка попала в цель. Я ошиблась в прошлых своих рассуждениях, Карна не древнеиндийский Суворов, он древнеиндийский Бенкендорф, а его терки с хастинапурскими военачальниками не имеют отношения к происхождению, это традиционные терки "армейцев" с "жандармерией".
Не припоминаю в эпосе фразу "Пока я жив - тебя не смогут убить", сказанную Карной Дурьйодхане, ну судя по тому, что индусы упорно пихают ее в каждую экранизацию в одной и той же практически редакции - мифология ее где-то сохранила. Отрешаясь от истории их великой дружбы - это не фраза воина, сражающегося рядом на поле боя. Как в бою можно такое гарантировать, будь ты хоть сто раз друг? Это слова телохранителя, или лица, обеспечивающего безопасность коронованной особы. Не удивлюсь, если в оригинале фраза звучала: "Пока я жив, тебя не смогут убить, как убили царя Читрангаду".

Кстати, а кто наш Вишну? Учитывая обмолвки насчет "брата Индры" и обыкновения "жить в горах", причем "бродя неизвестно где" - уж не сам ли это Рама-с-Топором? Дрона приходит к нему за знанием тайных видов оружия... В этом случае Дрона - либо панчальский перебежчик, либо изначально агент Хастинапура, а ученичество Карны, убедительно сыгравшего для Рамы роль юного брахмана, чтобы "обманом получить тайны божественного оружия" - и вовсе блестящая операция хастинапурской разведки, натуральный "Путь в "Сатурн" :) Великий психолог Рама уличил Карну лишь в том, что тот - кшатрий. Вот с проклятьем интересно. Представляю, как оно звучало.

- Ну вот зачем тебе это, парень? - негодующе вопрошает Рама. - Какого лешего тебе понадобилось тратить свое и мое время?! Зачем тебе эти тайные знания, я спрашиваю? Зачем тебе тактика "кривой войны"? Да я заранее могу сказать, чем это кончится! Что я, кшатры не видел? В самый ответственный момент твои кшатрийские фанаберии возьмут верх, ты забудешь все, чему я тебя учил, и через это угробишься к хренам собачьим! Помяни мое слово - так и будет!

Рама, увы, оказался абсолютно прав. Если Кришна Васудева в тайных войнах радостно плескался, как рыба в воде, то Карне они, похоже, были поперек души и держался он исключительно на чувстве долга, а правильная война была для него как глоток свежего воздуха. Собственно, в этом случае неудивительно, что Кришна его переиграл в конце концов. Но как же жаль, что эпос не отразил крупным планом побед Карны на поле "тайных войн". Судя про мелькающим в эпосе оговоркам, играл он по принципу: "Не любить" - не значит "не уметь".

Впрочем, насчет Рамы у меня есть определенные сомнения. За него "брат Индры, пивший с ним сому" и участие в убийстве Вритры, плюс то, что именно Рама отвечает за сохранность золотого запаса Кашьяпы, охраняемого воинствующими брахманами. Да и образ аскета, который со времен войны с Картавирьей не берет в руки оружия и ни во что не вмешивается - хорошее прикрытие. Но вот роль наставника, дважды проколовшегося с учениками... как-то не вяжется, если не считать ученичество некоей аллегорией, под которой опять что-то зашифровано (уж не в охране ли Кхандавы, в среде брахманов-меченосцев подвизались Дрона и Карна?). Так что "тайна личности Вишну" еще требует своей разгадки.

PS. Чем дальше думаю, тем привлекательнее мысль о Кхандаве. Интересно все-таки, что за секретную информацию вытащили из епархии Рамы Дрона и Карна? Методики обучения элитных бойцов? Вполне возможно, это и в наши дни засекреченная информация. Или было что-то еще? Там же, между прочим, стратегический объект. Но если Дрона выполнил задание и спокойно ушел с добычей, то Карна в какой-то момент был крайне близок к провалу...

Как в мифе. Уставший Рама засыпает, положив голову на колени ученику. В этот момент появляется некий "червь", который вгрызается Карне в ногу. По некоторым сведениям облик "червя" принял лично Индра, что уж совсем интересно. Карна терпит до последнего, стараясь не разбудить гуру. Из раны течет кровь. Гуру просыпается с вопросом: "Что такое, почему сыро?" Поняв причину, наезжает на ученика: "Брахманы не умеют так терпеть боль, сознавайся - ты кшатрий?!"

Как могло быть в истории. Наш юный разведчик умудряется приблизиться к особе коменданта Кхандавы настолько, что, вероятно, прислуживает ему, а тот берется лично учить подающего надежды парня. Но тут в гости к брату приезжает Индра. И вот он-то что-то заподозрил. Так и вижу нашего Шакру, между кружками сомы полоскающего мозги брату: "Ох, Рама, засланный казачок, помяни мое слово - засланный!". Возможно, Рама счел доводы брата резонными - судя по "боли и крови" дело дошло до допроса с пристрастием. Кстати, если брахманы-кхандавеяне - воины, стойкости на боль Рама вряд ли удивился, хотя наверняка одобрил. Судя по всему, Карне удалось убедить допрашивающих в самом безобидном варианте - юный кшатрий, решивший во что бы то ни стало учиться у наставника, принципиально не берущего кшатриев. Это его и спасло - Рама всего лишь выгнал самозванца, сопроводив дело изложенной мною выше отповедью.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Соккар 08-11-2017-14:19 удалить
То, что в Махабхарате ведётся тайная война, это несомненно. В 9 книге умирающий Дурьйодхана говорит, что за его убийство отомстит странствующий аскет Чарвака. Но не получилось, его убили в 12 книге.

Своя сеть шпионов была у Кришны, своя у Вьясы, своя у Дурьйодханы. Иногда о них говорят прямо: "разведчики", "осведомители". А иногда они законспирированы, и очень не просто догадаться на кого кто работает. У меня будет глава по пятой книге, разбор войск, кто на какой стороне воюет "Союзники, противники, предатели". Мне хочется написать одну главу об ученичестве Карны у Рамы Джамадагни, что имелось в виду, хотя этому сюжету в тексте посвящено буквально пять строк. Вообще пятая книга - одна из наиболее "шпионских", трудности проистекают из-за того, что прямо никто не говорит, все - ВСЕ - ругают Дурьйодхану: Дхритараштра, Бхишма, Дрона, Видура. Но воюют они за него, кроме Видуры, конечно. За Дурьйодхану только Карна, Шакуни, Духшасана. Очень трудно понять вообще о чём речь идёт во время ночной беседы Дхритараштры с Видурой и Санатсуджатой. Но там точно не философия! Как бы схоластика, но она нуждается в "переводе" на современный язык, без брахманских оборотов речи.
О, рада, что Вы хотите затронуть эту тему. Очень выходит интересно. Кстати, если я не ошибаюсь, и Рама действительно возглавлял "ЦРУ" Солнечных, приходится признать, что подчиненные его капитально кинули. Особенно Кришна Васудева - "задвинул" хозяина прямо по Олдям. Да и Вьяса тоже.

Вообще пятая книга - одна из наиболее "шпионских", трудности проистекают из-за того, что прямо никто не говорит, все - ВСЕ - ругают Дурьйодхану

О да, сколько ж они текстового массива на это тратят. Аж в зубах нытье начинается.

Я кстати PS добавила с возможной расшифровкой строк про ученичество :)
Соккар 08-11-2017-14:57 удалить
Много шифра в философских книгах, например, в Анугите (праны, индрии, ветры и т.д.). Одни снуют по горизонтали, другие по вертикали:-))) И возникает устойчивое представление, что часть агентов собирает информацию в гуще жизни (по горизонтали) и передаёт её наверх - по вертикали. А для кришнаитов всё ясно, учитель наставляет в йоге любимого ученика Арджуну... А тот ничего не понял в Бхагавадгите, и пришлось учить заново в Анугите.

Мне просто хочется исходить из текста, потому что если начинаешь придумывать из головы, то можно сильно оторваться от реальности.

Я думаю, что вряд ли Рама Джамадагни был лучшим воином, чем Дрона и Карна. Когда ему дали брахманский статус, то редакторы посчитали, что и воинскому искусству все лучшие воины должны были учиться у него. Но какие-то отношения у них были.

Вот Санатсуджата (он же Кашьяпа) сам добивался встречи с Дхритараштрой. Что совсему уж необычно. Если беседа Видуры с Дхритараштрой напоминает допрос, и царь уже готов проститься с "братом", как вдруг "младшенький" говорит, что вот не на все вопросы я тебе ответил, но есть великий мудрец Санатсуджата, так он тебе ответит. Но царь не горит от такой перспективы и спрашивает, зачем, разве ты не всё ответил. Тут Видура начинает говорить о некоторой тайне, которая известна только брахманским мудрецам. Затем он только подумал и мудрец возник перед глазами. Получается, мудрец добивался рандеву сам и ждал момента окончания встречи Видуры с Дхритараштрой. И всё это в одну ночь! Как вдруг внезапно у царя проснулась любовь к мудрости! И накануне совещания царей в Хастинапуре..
И такая же любовь Арджуны к мудрости перед битвой на поле Куру!
И только один вопрос: а помогла ли им эта обретённая ими "мудрость" одному во время совещания, а другому во время битвы? Вот почему философские истины нужно переложить на язык политики. Получается, многие термины переведены не совсем верно, их понимают как философские, а на самом деле первоначальный смысл их другой - политический.
Я думаю, что вряд ли Рама Джамадагни был лучшим воином, чем Дрона и Карна.

Дроне даже и не по возрасту быть учеником Рамы :) Они, мне кажется, ровесники, а то Дрона и старше. Но он какое-то время был брахманом, либо, скорее - выдавал себя за такового. Карна выдает себя за брахмана, чтобы проникнуть туда, куда иначе не пустят.
Вот почему мне пришло в голову, что это не ученичество, а "работа под прикрытием". Если Кхандава - не только Форт-Нокс, но и резиденция ЦРУ :)))
Соккар 08-11-2017-15:16 удалить
Дрона, несомненно, старше Рамы Джамадагни. Где-то есть указание, что ему едва ли не 85 лет! А Рама Джамадагни в облике Вишвамитры 36 лет спустя (на самом деле, конечно, 36 месяцев) приходит в Двараку. Вряд ли ему на тот момент больше 75 лет.

Кхандава, конечно, загадка. По одной из версий у нас там с Топоровым была оружейная мастерская... Потом решили, что это сокровищница. Золото перешло к Кришне Васудеве. Это позволило выиграть войну во многом благодаря подкупу. Я думаю, что Шалья был подкуплен, а Критаварман играл роль двойного или даже тройного агента. Как бы всё рядом с Кришной, и вдруг неожиданно и непонятно по какой причине стал на сторону Дурьйодханы.

Есть ещё ряд видов таинственных оружий, и вовсе не обязательно они должны быть именно оружиями, некоторые могли быть военными хитростями, некоторые просто обманами, ядом, снотворным и т.д. Тут помощь может оказать расширенный словарь.
Тут помощь может оказать расширенный словарь.

Вот-вот, когда обнаружила, что "anga" - это еще и "уловка для достижения цели" - сама удивилась. Над чем Вы все-таки царствовали, Ангарадж? :))) Учитывая, что царство Анга по карте лежит через несколько независимых государств где-то в гнезде у Шеши.

И я, кстати, сообразила, почему Дурьйодхану вечно злокозненным честят.
duryodhana - труднопобеждаемый
duryoga - преступление, грех, дурная затея
durmedha - скудоумный
durmanman - злокозненный

Они его именем дразнили, как в школе, ей-богу!
Соккар 08-11-2017-15:42 удалить
Я вот честно не знаю, где находится царство Анга. В эпосе с географией просто чертовщина какая-то.
Исходное сообщение Соккар
Я вот честно не знаю, где находится царство Анга. В эпосе с географией просто чертовщина какая-то.

Ну по крайней мере на тех картах, что мне попадались, она ОЧЕНЬ далеко, и какое отношение может иметь к Хастинапуру - непонятно. К тому же, когда Шалья ругается с Карной, некоторые его слова можно понять как: "Ты свою Ангу вообще в глаза-то хоть видел когда, царь?"
Соккар 08-11-2017-15:50 удалить
Герои часто говорят не от себя, а теми речами, которые в их уста вкладывают брахманы-редакторы. Шалью нанял Юдхиштхира, он же его и убил... Царь справедливости, однако...
Huhrigina 25-05-2018-02:20 удалить
Рама, увы, оказался абсолютно прав. Если Кришна Васудева в тайных войнах радостно плескался, как рыба в воде, то Карне они, похоже, были поперек души и держался он исключительно на чувстве долга, а правильная война была для него как глоток свежего воздуха. Собственно, в этом случае неудивительно, что Кришна его переиграл в конце концов.

То есть сейчас о самом для меня больном.
Гибель Карны.
Рама оказался прав. Как в воду глядел: "не вынесла душа поэта..." Не помогло знание кривой войны в решающий момент. Все забыл и стал сражаться как кшатрий, по своей сути.
-- Живи, сынок по своей масти (Варне, касте), ибо следовать чужим путём опасно (тут прямо хоть Бхагават гиту цитируй), не учись тому, что противно твоей природе, добра не будет. А Карна, выходит, выучился и честно служил своему царю, хоть его и крючило.
Кришну напротив, не крючило. Он кайфовал. Вот и докайфовался.
В Махабхарате для меня самым мучительным была именно гибель Карны, то что Арджуна не сражался с ним как кшатрий. И эти последние слова Кришны, о чести кшатрия.
По сути, Кришна напомнил Карне о его, Карны успехах в кривой войне.
Как глоток чистого воздуха.
Вот ему и не дали в последний момент его вдохнуть.
И для меня именно этотужасно.


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ОБ ИГРАХ РАЗВЕДОК. МЛАДШИЙ БРАТ ИНДРЫ... | Бригита_О_Брайн - Дневник Бригита_О_Брайн | Лента друзей Бригита_О_Брайн / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»