Магия, она весьма... схоластична.
Поскольку и суицид и эвтаназия относятся к магическим процедурам,
здесь играет роль обряд (т.е. структура исполнения).
В таком контексте, получаются радикально различные магические последствия.
Т.е. одно дело - активное убивание себя, а иное - непротивление другому,
тому, который тебя убивает - а мог бы ведь и не убивать.
Перенос ответственности. В этом-то вся фишка.
И, кстати, получается что ни одна страна пока не предлагает нормальной,
магически-правильной эвтаназии, поскольку везде клиент сам "нажимает кнопку".
Вот разве что доктор-смерть Джек Кеворкян реализовал несколько
таких эпизодов, за что и поплатился.

И какая ответственность магическая будет у исполнителя в таком случае? По идее исполнитель не может нести ответственность в таком случае. Ведь согласие или даже просьба были получены. И по сути, он просто выполняет чужую волю.
Или тут будут важны мотивы уходящего? Если просто дезертирство - то, это одно дело, если избавление от страданий, то это совсем другое.
 

И какая ответственность магическая будет у исполнителя в таком случае?
Не знаю.
Например, у палача выполняющего
расстрельное постановление суда - какая ответственность?
Но ведь она определённо имеется.

Ведь согласие или даже просьба были получены.
Это недостаточное условие. Опять же аналогия с палачом,
работающим по приказу суда. Он в любой момент
может перестать выполнять свои трудовые обязанности,
разве нет? Стрелять или нет в приговорённого - это его решение.
В каждой профессии есть свои риски. Магическая ответственность,
это риск профессии палача. И врача-эвтаназера, буде таковая
профессия появится.

Или тут будут важны мотивы уходящего?
Нет, они совершенно не важны. Если вы пришли в парикмахерскую
и попросили вас подстричь - разве парикмахера должны интересовать
ваши мотивы? Не будет ведь он спрашивать почему вы решили
подстричься - потому ли, что волосы отросли и лезут в глаза или потому,
что решили сменить имидж.

Если просто дезертирство - то, это одно дело, если избавление от страданий, то это совсем другое.
А кто имеет право и возможность решить - дезертирство это или
избавление от страданий? Иногда дезертирство, это единственный
способ избавиться от страданий :)
Ну опять же - если вы пришли в парикмахерскую... и т.д.

Когда я прихожу в парикмахерскую, меня обычно спрашивают о мотивах. В зависимости от ответа будет и вид стрижки. Но это часть работы. А если не брать в расчет профессию, где все понятно - есть обязанность, и ты ее либо выполняешь, либо нет. Хотя ответственность, думаю, будет несколько иная, чем в тех случаях, когда выполняющий имеет заинтересованность иного плана. Родственная заинтересованность в избавлении от страданий физического или морального, не суть важно - это ведь не будет магически отягчающим обстоятельством? Да хотя бы выше Вами описанный доктор. Его мотивы были, конечно, профессиональными, но несколько иного рода, чем у парекмахера, делающего мне стрижку.
Цепляет меня эта тема... Хотя предпосылок не вижу.
 

Когда я прихожу в парикмахерскую, меня обычно спрашивают о мотивах.
Парикмахерская - не совсем удачный пример, согласен.
Но вот когда вы приходите в продуктовый магазин,
то там вряд ли спрашивают о мотивах покупки хлеба.
Пусть вместо парикмахерской будет булочная, ок :)

Ок. Пусть будет булочная. :-)
Посмотрите фильм.

Есть интересный фильм на эту тему - Solace.

Я смотрел его.
Он христианский и банальный,
там в основе - идея сострадания и ещё какие-то
второстепенные и очевидные вещи, связанные с идей спасения
(в данном случае - спасения от страданий).
Но я говорю о другом, я говорю о свободе и о правах человека. Продолжим аналогию с булочной - я свободен, я волен купить хлеб тогда когда захочу, а не только тогда
когда голод причиняет мне невыносимые страдания.
И государство должно позаботиться о том,
чтобы я мог купить хлеб в чистой, опрятной булочной,
а не искал его по помойкам, хотя имею деньги на покупку.
Вот собственно и всё. Т.е. вопрос об эвтаназии
относится не к морально-этической сфере
(там он принципиально не может быть решён),
он относится к сфере бытовых услуг. Но об этом конечно
не снять душещипательного морализаторского кинца, хехе.
 

Вы - утопист! Скорее государство будет продавать(раздавать басплатно, но это вряд ли) хлеб больным, голодным и увечным, чтоб избавиться от необходимости содержания оных. Предпосылки к этому видны на западе и намеки очень явные.
Право на эвтаназию имеют только кошки с собаками. Люди, видимо, более "ценный ресурс".
Да, возможно фильм и банален, он так и называется Милосердие. Но мой вопрос был в другом. Каковы магические последствия такого милосердия из сострадания, и как сильно они отличаются от последствий у обычного продавца хлеба.
Если рассматривать эвтаназию как магический обряд, то госуслуга начисто " убьет" эту магию.
 

Вы - утопист!
Я лишь озвучиваю ту информацию, которая имеется,
по данной теме, в Уме.

Люди, видимо, более "ценный ресурс".
Не для государств, но для Бога-Творца.
Государства, отказывая своим гражданам
в услуге эвтаназии, лишь выполняют его волю.

Но мой вопрос был в другом. Каковы магические последствия такого милосердия из сострадания, и как сильно они отличаются от последствий у обычного продавца хлеба.

Я не знаю, поскольку в Уме ничего не сказано о структуре
этих различий. Сказано лишь, что они есть.
Но это и без умы понятно, я думаю. :)
Энигматический момент, таких много ведь в нашем бытии.

Если рассматривать эвтаназию как магический обряд, то госуслуга начисто " убьет" эту магию.
Для самого государства - да "убъёт", и это хорошо.
Но не для клиента, решившегося этой услугой воспользоваться.
Тут ещё можно вспомнить, что и медицина
была когда-то магической услугой - в древних
и даже средневековых социумах.
Теперь же, на уровне государства,
она совершенно демагизирована,
превращена в технологию - и разве это плохо?
И разве это сделало её немагичной для конечного
потребителя, который всё так же чувствует
"холодок вечности" при любом
соприкосновении с мед. услугой?

Древняя медицина была магична, поскольку она не лечила. Она помогала человеку быть здоровым. Холодок вечности при соприкосновении с "органами здравохоронения" вызван, скорее отвратительным качеством работы этих органов. В настоящее время система поддерживает население стабильно больным, не вылечивая, но и не давая умереть. Хотя практически каждый отдельно взятый врач имеет много положительных человеческих качеств и сочувствует больному. Делает что может. Магии тут нет никакой. Здоровый человек в настоящее время это не заслуга медицины и не системы, а скорее наоборот - вопреки. Здоровье сейчас это магия, и с медициной это явление не связано.
Так же и с эвтаназией. Когда страх смерти перестанет пугать и перейдет в разряд обыденности - все. Для демиурга настанут грустные времена.
Хотя признаю, что вариант, описанный Вами о праве на смерть мне очень нравится. Но в реалиях системы он либо не выполним, либо выполним с большими перекосами.
Считаю, что человек должен(если может) жить здоровым иумирать по собственному желанию без всяких мучений. :-)
 

Древняя медицина была магична, поскольку она не лечила. Она помогала человеку быть здоровым.
Это как? Физкультура и пропаганда ЗОЖ? :)
Наоборот, она работала по факту заболеваний.
Вскочил шанкр на пенисе - намазали ртутью.
Разверзлась дрисня? Вот тебе отвар коры дуба
и крепкий чай. Попала стрела?
Вытащили наконечник, дыру зашили,
шов замазали смесью глины и золы.
А если после этого начнёт слегка знобить -
даём отвар ивы с малиновыми листьями. :))

В настоящее время система поддерживает население стабильно больным, не вылечивая, но и не давая умереть.

Как человек, бывший некогда врачом, могу сказать,
что система тут не виновата. Виновата сама конструкция
наших тел, они, в общем-то, не ремонтопригодны.
Такими их сделал наш бог-творец. Так что вся вина - на нём.
У медицины же, в большинстве случаев,
просто нет средств для совершения
радикальных излечений - но если, применительно к
конкретному заболеванию, таковые есть -
они будут задействованы.

Когда страх смерти перестанет пугать и перейдет в разряд обыденности - все. Для демиурга настанут грустные времена.

Страх перед смертью, это во многом,
шактиальное переживание.
Он знаком и богам.

Демиург же манипулирует не страхом смерти,
но угрозой повреждения тела.
Заточение в повреждённом теле,
боль, немощность - вот
основные источники маны для Демиурга.
Пытка страшнее расстрела - об этом
знают все палачи :)

То, что Вы описываете - это не медицина, это знахарство какое-то. Лягушачьи лапки и настои мухомора. А пропоганда здорового образа жизни - лучшая профилактика. Аюрведа мне, в данном случае очень понятна. Любой дисбаланс лечится диетой, для тех товарищей, кто не в состоянии соблюдать диету - им приписывается йога. А для самых невежд существует хирургия.
Знаю, у многих религиозных сектантских течений Индии есть практика ухода из жизни, когда адепт просто перестает есть еду(думаю, что такое осознанное движение к смерти и есть та самая магия). По классификации системы - это суицид. А по мне - так просто право человека выбрать время ухода. И способ. Вот сдается мне, что суицид мало от эвтаназии чем отличается. Сама ли я проглочу выданную мне таблетку или медсестра сделает иньекцию. Это не столь принципиально.
Изначально решение принимается человеком. И ответственность за решение тоже на нем. Вот когда система начнет усыплять инвалидов и шизофреников(с их согласия), тогда, думаю, можно будет говорить о переносе ответственности.
Но пока в системе тема смерти находится под негласным запретом, а суицид - страшный грех, дело не сдвинется с мертвой точки. Как считаете, поэтому суицид считается таким страшным грехом, чтоб люди боялись даже говорить о смерти, чтоб весь этот жуткий конвеер со страданиями длился и длился?

То, что Вы описываете - это не медицина, это знахарство какое-то.

Я как раз отобрал примеры
настоящей медицины - просто в ещё
несовершенных их форматах.
Ртуть действительно убивает бледную
трепонему и она действительно использовалась для лечения сифилиса, причём иногда успешно.
Вот например
http://nasha-kozha.ru/d_lechenie_sifilisa.shtml

Отвары дубовой коры спасали жизнь
при дизентерии и холере - иногда. За счёт того,
что сокращали потери воды через кишечник.

Отвары ивовой коры и малины содержат
салициловую кислоту,
она реально эффективна при лихорадке и нынче
называется аспирин.
Никакого знахарства тут нет.

Любой дисбаланс лечится диетой, для тех товарищей, кто не в состоянии соблюдать диету - им приписывается йога.
Ну, можно попробовать полечить диетой и йогой,
например, аппендицит. Или триппер.
При последнем, йога будет самый раз :)

...чтоб весь этот жуткий конвеер со страданиями длился и длился?
Демиургу нужна мана, поэтому он заинтересован в страданиях
маноточивых существ. А человек - самое маноточивое существо
из всех живущих на земле. Sapienti sat.

При нормальном образе жизни ни аппендицит, ни триппер не грозит.

Доступна как потенциальная возможность.

Это снизит манаточивость человечества и ослабит демиурга.

 

И, видимо, это то, с чего однажды может начаться ланкара

как социальная платформа.

Что же касается "кнопки", то, разумеется, она будет доступна

для пользователя - до самого последнего момента.

 

---

 

То есть , когда человек сочтёт, что его скафандр-тело не соответствует своими показателями условиям активной жизни, он может выбрать перерождение в новом теле? И государство ему помогает в этом?

---

 

КМ

Это один из аспектов, да. Но такая постановка вопроса будет возможна в, уже достаточно ланкаризированном, социуме, где идея реинкарнации стала привычной частью реальности.
Но ещё до этого момента, страх перед физическими муками, теми, которые сопровождают умирание при самых распространённых болезнях (рак, инсульт) - этот страх ослабеет во всей человеческой популяции. Человек будет знать, что ему не обязательно проходить через садистические акты которые учиняет над ним Бог - и, что самое главное, ему не надо самому убивать себя. Не надо искать способ избавления от тела, не надо самому своё тело рушить чтобы вместе с ним отринуть боль страх и немощность - государство взяло эту задачу на себя. Оно стало настолько милосердно, что помогает не только родиться, но и умереть. Государство стало милосерднее бога!
Поэтому объём молитвенной активности, обращённой к демиургу, сократится (как он уже сократился в 20 веке при возникновении современных форм медицины, хотя они и остаются чудовищно инфернальными). Ведь государство не надо будет умолять - оно гарантирует выполнение этой своей непростой обязанности в отношении любого гражданина. Т.е. с принятия подобного закона может начаться становление ланкарического мира.