Раньше она была доступна по этой ссылке http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=386877&p=32168115
Для того что бы было понятно мотивы удаления я постараюсь полностью её перенести сюда и максимально распространить данную информацию которую как становится ясно выгодно скрывать некоторым гос. структурам грабящим и уничтожающим народ.
Решил опубликовать тут, хотя наверно надо будет сделать еще пару десятков зеркал на разных сайтах, т.к. смотрел в поиске не однократно были темы о военкомате, но вопреки актуальности они быстро уходят в архив. Так же есть темы о мобилизации, но там масса флуда и офтопа. У меня будет убедительная просьба к модераторам не отправлять данную тему в архив и не объединять с уже существующими. В ней я постараюсь в шапке дать ссылки которые помогут гражданам защитить свои права в военкомате и разобраться с данной проблемой. Хотя скажу сразу что я не эксперт в данных вопросах, но столкнулся очередной раз с беспределом который творится в нашей стране и уже вторую неделю меня таскают то по больницам, то по военкомату…
Ниже я опишу конкретно проблемы с которыми я столкнулся.
Крупные украинские ресурсы
http://www.no-army.kiev.ua/index.html
http://www.voenkomat.com.ua/index.php
Форумы обсуждения вопросы
http://www.no-army.kiev.ua/forum/index.php
http://forum.voenkomat.com.ua/
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=378813 Общая мобилизация тема на форуме моего родного города. Куча флуда но если очень долго рыться то можно найти и интересную информацию.
группы в соц. Сетях
украинские
https://vk.com/club97317850 против незаконных повесток
https://vk.com/club24644369
русские
https://vk.com/soldiersmothers
Каналы на ютуб
Русские
https://www.youtube.com/user/soldiersmothers1/featured
Литература и книги
Русские
http://soldiersmothers.ru/knigi-i-publikatsii
Законодательство
Официальные украинские сайты законов на которые можно ссылаться
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1109-08/page9 Розклад хвороб (расписание болезней) одна из важнейших стратегических ссылок. Хотя как мне сказал военком: «не годные только те у кого рук ног нет»
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/352-2002-%D0%BF Про затвердження Положення про підготовку і проведення призову громадян України на строкову військову
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page Про військовий обов'язок і військову службу
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/...02-%D0%BF/page
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0031-00 МЗ Украины; Приказ, Перечень от 24.12.1999 № 299
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/570-19 - пока еще работает, хотя и их тягали ...
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3543-12 - закон про мобилизацию
не официальные
Работники которых вызвали в военкомат http://www.interbuh.com.ua/ru/docume...nalytics/18953
Консультация юристов.
http://www.criminal-attorney.od.ua/f...b174e6971ffdef Можно почитать, но для задавания вопроса надо регистрироваться и платить
Ссылки на статьи
Повестка VS приглашение: что нужно знать о четвертой волне мобилизации
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=386877&p=32168115 - ТЕМА УДАЛЕНА МОДЕРАТОРАМИ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МАТИВАМ
19.01.2016 по месту работы вызвали в управление и дали повестку «для прохождения мед. комиссии и уточнением личного дела». Повестка пришла не только мне пришли скорей всего всем бюджетникам кому до 60 лет. Вопреки тому, что в СМИ говорят, что будут делать упор на контрактников, и на армию, если я не ошибаюсь, выделили около 100 млн. Наше новое правительство, как и старое скорей всего уже все раздеребенило и теперь хочет за счет бюджетников и волонтеров нажиться на этой войне и ограбленных людях. Не только ободрав и унизив их, но и загнав в могилу в АТО. Кстати очень удобно что бы не платить пенсии избавиться от всех мужиков к примеру с 30 до 60. Я как и многие сознательные граждане тоже хочу, что бы война по быстрее закончилась но с таким отношением наших властей скорей всего этого не произойдет, т.к. им выгодно зарабатывать на войне, на обделенных, и погибших, а остальное население терроризировать повестками. В свое время я опубликовал на форуме тему о антимайдане на который Янукович стягивал добровольно принудительно бюджетников, как он кончил все знают. Порошенко пошел дальше, мало того что, с и без того низких зарплат постоянно отчисляется на армию (не помню сколько 1,5 % ), так теперь они собирают и делают годными всех подряд вызывая в военкомат уже с работы. Кстати мне сказали, что если я не приду, то будут разыскивать через СБУ. Но с такой властью я скоро сам начну разыскивать это СБУ что бы задать им пару вопросов. Куда они смотрят и чем занимаются???
Мне сейчас нет времени расписывать все проблемы с которыми я столкнулся в военкомате т.к. сейчас ищу законы и разбираюсь в юридических нюансах скажу лишь в кратции. С зрением -0,3 (мне положены очки на -3,75 или -3,25), очки я не ношу и по листу болезней считаюсь не годным проходил комиссию на Космической, тем не менее врач с военкомата звонила кому-то консультировалась и чуть не написала мне годность. Сейчас вопрос завис в воздухе и прохожу ЛОРа т.к. у меня с детства неврит слухового нерва и глухота на одно ухо. Но военком сказал, что цитирую:
«Есть служба по призыву, а есть по мобилизации. Вот на срочников требования жесткие, а по мобилизации там порог по здоровью снизили, т.е. основное что бы человек был с руками и с ногами и ходил т.е. Там идет как градировка. Т.е в учетной карточки там где у тебя вады со здоровьем там все равно ты будешь пригодным если с руками с ногами. Там просто смотрят эту карточку и если смотрят по здоровью там если ты это… то в десантники тебя уже не возьмут. А такую работу – где зрение слух не надо …
Из 10 человек воюют только 3, а 7 их обеспечивают. Чистить картошку, собирать обмундирование, собирать бумажки, та даже простое какое-то там слово надо написать 1000 раз. Т.е. ты можешь служить. Т.е. ну грузчиком ты же сможешь?
- не у меня спина…
- ну вот тогда сидеть и патроны загонять ты же сможешь? Т.е. там не обязательно иметь зрение 100 % . Даже слепой может сидеть и загонять»
Дальше он мне начал рассказывать, что и туалеты тоже кто-то должен мыть и т.д.
Думаю, смысл ясен.
Так же с меня хотят содрать штраф за то, что я якобы не являлся, хотя я в военкомате был, но документов, свидетельствующих о том, что я там был не осталось т.к. это было около 7 лет назад. Тогда меня тоже мурыжили, видать хотели деньги, после чего я сказал, что денег у меня нет, и они от меня отцепились т.к. по здоровью я на то время был не годен (не знаю, как сейчас с постоянно меняющимися законами), а платить за прохождение не годного было не в их интересах. В общем история длинная, и крайнего теперь хотят сделать естественно меня.
А самое интересное что не чего не изменилось. Опять везде выкачка денег и грабеж обычных граждан.
Послали проходить обследование позвоночника в 6 ку на Батумской 13. Там сказали, что исследование бесплатные, но пленку на рентген надо купить. Пленка около 40 и таблетки. И это с учетом того что я уже около 100 только на проезд потратил. В одну только Космическую 2е маршрутки туда и обратно того 20 грн. Зарплата у меня 1600 особо не накатаешся. В военкомат надо тоже ездить… Где искать справедливость? Не ужели это я должен за свои деньги кататься все делать для того что бы меня потом забрали с высшим образованием сняв с работы в АТО параши мыть??? Вот это дожились… То Янукович грабил теперь еще лучше Порошенко уже не грабит, а людей просто как куски мяса использует для того что бы в АТО дырки затыкать.
А потом у меня банально кончатся деньги на проезд и военкомат опять напишет после всего что я не явился, как и в прошлый раз. И будет требовать штраф. Поэтому я хотя бы тут напишу, что бы для других уроком было и может кто что посоветует, что мне делать?
Последний раз редактировалось vagus; 30.01.2016 в 18:07.
Редактировать
Ответ
Ответить с цитированием
· 30.01.2016, 17:53 #7355
![]()
Регистрация
03.10.2009
Адрес
оттуда (с)
Сообщений
18,130
![]()
подайте в суд на Порошенко
· 54 омбр, ширлан, 9 декабря, палатки. Кому надо, те поймут.
А хомячьки и дальше будут дальше вопить то что им тель-а-визор напел: "у нас не боевые потери"!!!
У нас это у кого? - у хомячьков? - теряйтесь на здоровье больше и чаще!
Пробиваю музыкального лося. Недорого, гарантия качества!
· 30.01.2016, 18:20 #7362
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
OxІgen, ага. Очень смешно. Я же серьезно спрашиваю . С нашими законами уже проще пойти служить сагитировать солдат и съездить в Киев устроив новый майдан. Оружие есть получится похлеще прежнего. Может хоть так наконец то удастса посадить коррупционеров и выгнать депутатов которые были еще при Януковиче. Может есть какие то менее радикальные методы? Ведь я по сути не против лично Порошенко, но пусть совесть же имеют...
Последний раз редактировалось vagus; 30.01.2016 в 18:21. Причина: п.с. как убрать форматирование текста (( снять форматирование не работает
Редактировать
Ответ
Ответить с цитированием
· 30.01.2016, 18:27 #7363
![]()
Регистрация
12.11.2011
Адрес
Бр. Гадюкіних (ex-Трофімових), мкрн Заурусівка
Сообщений
940
![]()
Сейчас зарплата 1600, будет минимум 1600 + 7500. Надо идти служить и ежедневно возносить молитвы св. Петру.
Пробиваю музыкального лося. Недорого, гарантия качества!
· 30.01.2016, 19:07 #7364
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
Сообщение от WTF the Elk (ex-Lumpy) ![]()
Сейчас зарплата 1600, будет минимум 1600 + 7500. Надо идти служить и ежедневно возносить молитвы св. Петру.
Я бы пошел но
1- считаю что надо решать это по другому. Раз не получилось за 2 или сколько там Петр обещал месяца? Уже второй год воюем ((( Если так дальше пойдет то русские и украинцы скоро перестреляют друг друга. Уже бы было проще и правильнее пристрелить Путина и Порошенко, но опять же я против агрессии. К тому же это может и не помочь так же как и уход Януковича. Надо менять систему что у нас что там...
2 - здоровье служить не позволяет, писал об этом в во втором посте. В 30 учится держать автомат, бросать работу и т.д... как то не охота... Да и как если я с 10 метров в танк не попаду с моим зрением, а со слухом если будет ветер в одно ухо дуть я командира просто не услышу, уже молчу за взрывы снаряды и т.д.
3 - даже если бы позволяло здоровье не пошел бы, т.е. не хочется потом жить без руки или ноги...
И еще возникает вопрос зачем тогда издеваются над бюджетниками если за такие деньги по идеи добровольцев должно хватать? К тому же как и описывал меня военком не служить просит а идти куда то параши мыть, картошку чистить и т.д. Почему это должны делать квалифицированные сотрудники? В армии что нет уборщиц? Если плотят 7500 бойцу пусть наймут уборщицу думаю хотя бы за 2000- 3000 она будет им убирать. А наша власть пользуясь случаем как и при Сталине использует не мозг личностей а пушечное мясо. Опять хотят закидать костями и залить крьвью. То хоть с Гитлером воевали, а теперь словяни мочат друг друга. Очень удобно для Госдепа....
Последний раз редактировалось vagus; 30.01.2016 в 19:31.
Редактировать
Ответ
Ответить с цитированием
· 30.01.2016, 19:47 #7365
![]()
Регистрация
12.11.2011
Адрес
Бр. Гадюкіних (ex-Трофімових), мкрн Заурусівка
Сообщений
940
![]()
Ссышся, понимаю.
Есть вариант!
Покажи эту тему и свои предыдущие посты психиатору на военной комиссии. Выдадут белый билет по статье 7-б бессрочно, и пролечат бесплатно.
Пробиваю музыкального лося. Недорого, гарантия качества!
· 30.01.2016, 19:51 #7366
![]()
Регистрация
02.08.2008
Адрес
Дніпропетровськ-Краматорськ-Курахове
Сообщений
11,935
![]()
Где те жители Донбасса? Чет ни про одного мне не говорили по "знакомому" РВК. А вот аватары - легко. Некоторых выгоняют, но они - как на работу ![]()
В составе нашей структуры добрая половина личного состава с Донбасса.
Sign up to NEOBUX.COM today!
Компьютеры и комплектующие Т.721-94-74 г.Днепропетровск ул.Вокзальная 5 оф.205 10-00/19-00
· 30.01.2016, 19:54 #7367
![]()
Регистрация
10.05.2008
Адрес
г.Днепропетровск
Сообщений
500
![]()
Если ТС бюджетник , так он уже на "государственной службе" . И должен её (службу) и его (государство) защищать . Вроде так получается .
OSOT ![]()
· 30.01.2016, 19:57 #7368
![]()
Регистрация
02.08.2008
Адрес
Дніпропетровськ-Краматорськ-Курахове
Сообщений
11,935
![]()
Да где Вы видели, чтоб я оправдывал косящих? Речь об избирательности правовой системы, кому-то всё дозволено, а кто-то и законных прав лишается. Считаю, что этим частично объясняется отсутствие чувства долга перед страной, но речь не об этом. Просто есть процедура для призыва и надо её придерживаться. У меня на прошлой работе было около 50 мужиков, как-то раз позвонили и сказали забрать в приемной 9 или 11 повесток, не помню уже - ну мордой покрутили, но поехали и получили, так как деваться некуда. Забрали одного, да и того в первый раз как-то забыли и он несколько месяцев сидел дома, при этом получая зарплату и деньги от армии наверно. Кстати, GoodBye и Вы правы насчет всяких антисоциальных личностей. Брата моей бывшей сотрудницы забрали с судимостью, моего соседа алкаша с судимостью тоже забрали. Бывшего сотрудника, лишенного прав за вождение по пьяни (удивительно, раньше я его только пару раз под метом видел) тоже забрали, да ещё и водителем. Как таких людей могли забрать, кто закрыл на это глаза и кто ответит за то, что они творят там и будут творить тут? Кстати, соседа видел месяца 3 назад, еле на ногах держался, рассказывал что ему должны ноги целовать. Хорошо хоть не в форме был, не позорил.
Гребут без разбора, в карты не заглядывают, подозреваю, что и заглядывать, видимо, некуда, никто такого не ожидал и бардак там полнейший.
Ну так, умные же и грамотные мальчики не спешат на защиту от друзнй с востока, а у военкома план, вот и гребут всех подряд... правильно/неправильно поступают вонкомв, вопрос дискуссионый, НО, достаточно много тех кто просто повестки выбрасывает в мусорник. Я уже не говорю что бы просто сходить в военкомат по месту жительства и уточнить, вы попадаете под мобилизацию или нет, и со спокойной совестью жить дальше.
Sign up to NEOBUX.COM today!
Компьютеры и комплектующие Т.721-94-74 г.Днепропетровск ул.Вокзальная 5 оф.205 10-00/19-00
· 30.01.2016, 19:58 #7369
![]()
Регистрация
12.11.2011
Адрес
Бр. Гадюкіних (ex-Трофімових), мкрн Заурусівка
Сообщений
940
![]()
Дододо, кстати присягу гос. служащего небось складал, а теперь в компот ссыт.
Пробиваю музыкального лося. Недорого, гарантия качества!
· 30.01.2016, 20:00 #7370
![]()
Регистрация
02.08.2008
Адрес
Дніпропетровськ-Краматорськ-Курахове
Сообщений
11,935
![]()
Картина маслом:
200-300 человек в одном месте, при этом среди них большой процент и алкашей, и сидевших и просто без башни. И у каждого из них АК с БК под подушкой. И фиг его знает какой породы тараканы у них. Еще и обиженные (то в отпуск не пустили из-за пьянки, то жена загуляла или разводится, и много еще ситуаций). И сидишь на этой пороховой бочке регулярно тушишь фитиль. А еще надо выполнять боевую задачу. Тяжеловато это, мягко скажу.
ППКС. Сам с таким каждый день сталкиваюсь...
Sign up to NEOBUX.COM today!
Компьютеры и комплектующие Т.721-94-74 г.Днепропетровск ул.Вокзальная 5 оф.205 10-00/19-00
· 30.01.2016, 20:02 #7371
![]()
Регистрация
02.08.2008
Адрес
Дніпропетровськ-Краматорськ-Курахове
Сообщений
11,935
![]()
что за чепуха? где ты такое видел?
.........
Вам канкретные части назвать, ВОПы, РОПы ?
Sign up to NEOBUX.COM today!
Компьютеры и комплектующие Т.721-94-74 г.Днепропетровск ул.Вокзальная 5 оф.205 10-00/19-00
· 30.01.2016, 20:20 #7372
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
1 - 7-б - это вы с личного опыта пишете ? У меня так не получится я адекватный человек и думаю достаточно аргументировал свою точку зрения в отличии от вас.
2 - не какую присягу я не складал.
osot056
Не надо путать бюджетников и госслужащих-это совершенно разные категории.
К госслужащим по новому законодательству относятся не только чиновники (лица, работающие в государственных органах) , но и те, кто работает в госучреждениях (секретарши, курьеры и т. п. ) К госслужащим относятся также практически все работники правоохранительных органов и военнослужащие (в том числе срочной службы) , а также гражданский персонал военных учреждений, вплоть до домов отдыха Минобороны. Учителя, врачи, воспитатели детских садов и преподаватели вузов, являясь бюджетниками, к госслужащим не относятся.
источник
3 - "в компот ссыт" тот кто под бандитской властью прогибается
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
1 - 7-б - это вы с личного опыта пишете ? У меня так не получится я адекватный человек и думаю достаточно аргументировал свою точку зрения в отличии от вас.
2 - не какую присягу я не складал.
osot056
Не надо путать бюджетников и госслужащих-это совершенно разные категории.
К госслужащим по новому законодательству относятся не только чиновники (лица, работающие в государственных органах) , но и те, кто работает в госучреждениях (секретарши, курьеры и т. п. ) К госслужащим относятся также практически все работники правоохранительных органов и военнослужащие (в том числе срочной службы) , а также гражданский персонал военных учреждений, вплоть до домов отдыха Минобороны. Учителя, врачи, воспитатели детских садов и преподаватели вузов, являясь бюджетниками, к госслужащим не относятся.
источник
3 - "в компот ссыт" тот кто под бандитской властью прогибается
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
Выезд мужчин из страны уже закрыли ?
Кто его знает... Вполне вероятно. Хотя по некоторым данным я слышал что это утка. Но вы же знаете как у нас ... Мне к примеру и когда можно было визу не хотели открывать. А теперь думаю тем более. Банально военкомат не даст оформить загран паспорт найдя или нафнтазируя законы. Хотя опять же у нас всегда были двойные стандарты. Все равны но есть ровнее... Так что кому то и дадут... Стремились в Европу а попали ... Впрочем это надо гуглить... Надо знать свои права, а главное требовать их выполнения.
![]()
Регистрация
16.03.2008
Сообщений
742
![]()
Кто его знает... Вполне вероятно. Хотя по некоторым данным я слышал что это утка. Но вы же знаете как у нас ... Мне к примеру икогда можно было визу не хотели открывать. А теперь думаю тем более. Банально военкомат не даст оформить загран паспорт найдя или нафнтазируя законы. Хотя опять же у нас всегда были двойные стандарты. Все равны но есть ровнее... Так что кому то и дадут... Стремились в Европу а попали ... Впрочем это надо гуглить... Надо знать свои права, а главное требовать их выполнения.
Когда такие вещи рассказывают 90 летние бабушки, я могу списать на возраст. В случае с 30 мужиком, даже не знаю как помягче сказать..... У Вас точно есть высшее образование?
про "стремились в Европу", тоже посмешили. Вы в Европе то были то? или у Вас, как и половины населения, Европа - это придуманный рай, где молочные реки и кисельные берега ?
![]()
Регистрация
14.03.2008
Сообщений
728
![]()
А наша власть пользуясь случаем как и при Сталине использует не мозг личностей а пушечное мясо. Опять хотят закидать костями и залить крьвью.
Судя по грамотности постов Вы явно преувеличиваете ценность своего мозга. Сейчас в стране просели все сферы деятельности, которые не связаны с войной и это естественно. Может все-таки стоит подумать о смене вида деятельности и не мучиться на 1600грн? На передок Вас не пошлют, а мыть туалеты, как Вы выразились, за 7 тыщ тоже неплохо.
![]()
Регистрация
25.08.2006
Сообщений
1,704
![]()
Я бы пошел но
1- считаю что надо решать это по другому. Раз не получилось за 2 или сколько там Петр обещал месяца? Уже второй год воюем ((( Если так дальше пойдет то русские и украинцы скоро перестреляют друг друга. Уже бы было проще и правильнее пристрелить Путина и Порошенко, но опять же я против агрессии. К тому же это может и не помочь так же как и уход Януковича. Надо менять систему что у нас что там...
2 - здоровье служить не позволяет, писал об этом в во втором посте. В 30 учится держать автомат, бросать работу и т.д... как то не охота... Да и как если я с 10 метров в танк не попаду с моим зрением, а со слухом если будет ветер в одно ухо дуть я командира просто не услышу, уже молчу за взрывы снаряды и т.д.
3 - даже если бы позволяло здоровье не пошел бы, т.е. не хочется потом жить без руки или ноги...
И еще возникает вопрос зачем тогда издеваются над бюджетниками если за такие деньги по идеи добровольцев должно хватать? К тому же как и описывал меня военком не служить просит а идти куда то параши мыть, картошку чистить и т.д. Почему это должны делать квалифицированные сотрудники? В армии что нет уборщиц? Если плотят 7500 бойцу пусть наймут уборщицу думаю хотя бы за 2000- 3000 она будет им убирать. А наша власть пользуясь случаем как и при Сталине использует не мозг личностей а пушечное мясо. Опять хотят закидать костями и залить крьвью. То хоть с Гитлером воевали, а теперь словяни мочат друг друга. Очень удобно для Госдепа....
![]()
![]()
![]()
![]()
Регистрация
22.11.2007
Адрес
Центр
Сообщений
6,145
![]()
С зарплатой 1600 - надо идти в армию. Мало тог, что там платят кучу денег - так и вернувшись домой без ноги, или руки - открываются новые перспективы в сфере изымания денег у сограждан. Правда афтар рискует получить пилюлей от конкурентов - попрошаек . Но то такое..)) Конечности пилятся - лавэха мутится ![]()
![]()
Когда таксисты учат меня жизни - то я делаю все с точностью до наоборот. Чтобы не стать таксистом.
![]()
Регистрация
29.10.2006
Сообщений
758
![]()
Когда такие вещи рассказывают 90 летние бабушки, я могу списать на возраст. В случае с 30 мужиком, даже не знаю как помягче сказать..... У Вас точно есть высшее образование?
про "стремились в Европу", тоже посмешили. Вы в Европе то были то? или у Вас, как и половины населения, Европа - это придуманный рай, где молочные реки и кисельные берега ?
А что вас смущает? Если можно по подробнее, а то все такие умники как и я, и не одного грамотного человека который бы сослался на закон. Из за чего приходится КАЖДОМУ набивать шишки на своем горьком опыте и смеяться над чужим горем. Я как сейчас помню точно такая травля была когда я запостил в тему о том что в ЦЗ не платят пособия и не предлагают работу. Тоже все смеялись и не кому не было дела до того что казна пуста, а безработным людям банально не на что жить. Досмиялись... Теперь аналогично с военкоматом. Я повторюсь конкретно законов не знаю но когда еще лет 10 - 15 назад оформлял загран паспорт то надо было и в военкомат зайти. И тогда еще когда в мыслях не было АТО мне не хотели давать разрешение т.к. ПО ИХ АРГУМЕНТАМ ПОТЕНЦИАЛЬНО любой кто едет за границу может быть уклонистом и едет туда с той же целью. Что то подобное часто можно встретить и на приеме на работу (хотя не везде), поступлению и т.д. Это я вам говорю с личного опыта. Очень рад что у вас все гладко и вы с этим не сталкивались. Так это было тогда, а теперь с этим АТО как я и писал в 1-2 посте вовсе шманают каждого. То на улице ловили, повестки раздавали теперь уже с места работы. Причем ладно бы так проверить, так нет же мурыжать и вопреки всему (сколько лет был не годным) хотят теперь сделать