Это цитата сообщения Полковник_Баранец Оригинальное сообщение

О национальной идее и европейских ценностях


Наверное, у каждого народа есть такая "магическая косточка", которую он любит азартно грызть в свободное от работы время.
А уж для демагогов эта "косточка" - лакомейшая еда. Кто-то однажды подбросил российскому народу магическую фразу про "национальную идею" - мы ее гуртом уже лет 25 ищем и никак не можем найти. Многие по этому поводу даже перегрызться успели. Вы еще не нашли национальную идею?
Да это же просто! Национальная идея - это...
Иногда мне кажется, что это какой-то хитрый идеологический прием, ядовитый духовнй корм, подброшенный российскому люду Западом.

Вот так же и с европейсккими ценностями.

Председатель Европейского совета разочарован тем, что Россия, по его мнению, не разделяет европейские ценности. А вы эти ценности разделяете?
Да, полностью | 1.3%
Да, в основном | 2.9%
Скорее нет | 9.5%
Категорически нет | 34.1%
Что такое европейские ценности? | 52.2%

Всего проголосовало 22287 человек(а)

Как много раз писал здесь один ПЧ, давайте для начала разберемся в понятиях. Когда мы начинаем разбираться в понятиях, сама пролблема (сам вопрос) уходит на второй-третий план и дискуссия принимает затяжной и запутаннй характер. И все же один из читаталей сайта Взгляд попытался сформулировать эти самые "европейские ценности". Приятного погружения в мир демагогии!

Роман Синельников
Попробую сформулировать, что такое «европейские ценности», и проголосую «категорически нет»:

1) Признание человека, его прав и свобод основной ценностью (привет статье 2 Конституции Российской Федерации). Закрепление роли государства как структуры по оказанию услуг населению, права и обязанности которой строго ограничены. Таким образом, за государством не признаются собственные интересы, отличные от интересов совокупности индивидов, не признаётся также право государства на среднесрочное и долгосрочное целеполагание (что это?)

2) Автономия личности, то есть принципиальный запрет кому бы то ни было вторгаться в сферу чужой частной жизни, если только её проявления не несут угрозы другим. Признание разнообразия и равноценности жизненных путей каждого ("Everybody lives in a different way", если вспомнить песню группы Arabesque начала 80-х), отказ от авторитета как механизма обеспечения иерархии в обществе. Свобода совести в широком (буквальном) смысле этого термина.

3) Идеологическое многообразие, то есть самоустранение государства и общества от формирования ценностных установок. (ах, вот оно что!)

3) Верховенство закона, то есть переход к регулированию отношений между людьми исключительно правовыми средствами в противоположность традиции и целесообразности.

4) Конкурентная среда как механизм реализации идеи «Пусть победит сильнейший!».

5) Свобода договора и ассоциаций — принцип, обеспечивающий два предыдущих.

А теперь скажу о том, что же так притягивает людей в этом своде ценностей. Всё очень просто: иллюзия потенциальной возможности планирования собственной жизни, получения предсказуемых результатов на выходе, приложив точно рассчитанные усилия на входе. Скажем, если я получал в школе хорошие оценки, то всенепременно устроюсь в жизни лучше, чем тот, кто учился хуже меня, если я взял в жёны девушку с «красным дипломом», то могу рассчитывать на стабильно высокий уровень вклада в семейный бюджет со стороны жены — либо подать в суд на государство за её недобросовестную сертификацию и получить соответствующую компенсацию… Вот ведь что привлекает: возможность «рассчитать» собственную жизнь, жить по алгоритму.

Но, как мы знаем по собственному опыту, жить по алгоритму не получается.

===========================================================
Alex Chi1 час назад
Пациент у проктолога:
Пациент: "Доктор у меня в попе не хорошо!"
Проктолог (задумчиво): "А что там может быть хорошего..."
Все ценности Европы (не путать с "европейскими ценностями") через 50 лет будут принадлежать кому угодно, но только не приверженцам "европейских ценностей"

олег приходько1 час назад
очень странно, в основном тоже самое в нашей конституции, написано!!! вот только талирантность у нас разные!!!!!

Владимир БелянкинМосква3 часа назад
Быть подстилкой для штатов очень ценно для ЕС.

Владимир Морозов3 часа назад
У меня есть борода.. седая и небольшая.. но - хрен знает, может и я "разделяю ценности"? Боюсь уже... )))

Попов АлексAlmaty5 часов назад
А что Россия перестала быть частью Европы, почему этот Ромпей считает ценности одной части Европы общеевропейскими

Вася Балалайкин9 часов назад
Евроцености у меня последнее время ассоциируются с дерьмом, которым нас хотят измазать наши "западные партнеры".
Понравилось пользователю Виктор Ткаченко


Наталья ЕременкоМосква10 часов назад
Чтобы что-то разделять, надо понимать ЧТО? Весь список огласите, плз.
И что взамен хотите этого раздела.
"Одни лишь маленькие дети находятся бес призора.
Набил бы я тебе рыло, да Заратустра не позволяет" (с

Филимон Филимоныч46 минут назад
Не вижу ничего плохого в вышеперечисленных ценностях. Свободу и свои права мы начинаем ценить в тот момент, когда они нарушаются.Автономию личности также. Об идеологическом многообразии вспоминаем тогда, когда нам навязывают чуждую нам идеологию как единственно верную. Верховенство закона хорошо тогда, когда наши права нарушены. Конкурентная среда гораздо лучше кумовства и коррупции.

Лариса Галдина11 часов назад
Алексею Плавину. Я проголосовала, поставив галочку на "что такое европейские ценности" отнюдь не потому, что "голодная и раба" - в вашем понимании. Как и подавляющее большинство людей здесь,я полагаю.Просто расхожая, набившая оскомину фраза "общеевропейские ценности", так осточертела... что захотелось немного иронии...и я спрашиваю Вас, уважаемый, а чем "общеазиатские" ...

подробнее
Понравилось пользователю Лина И

Алексей Плавин9 часов назад
Картины и стихи пишут не потому, что сытый или голодный, а потому, что есть талант. Обычно это люди определенного склада ума, и поэтому им многого не нужно. Яп. и Кит., это европейские ценности. Яп., например, взяла этот курс еще в конце 19в. В русско-японскую войну яп. относились к нашим пленным соблюдая все конвенции, чтобы показать миру, что они не дикари.
Муки и беды голодного африканца, кроме ...

подробнее
Константин КопЗаполярный12 часов назад
Европа свои ценности (уголь, нефть, газ) про(рала в 19-20 веке. Остальное, это так... Торговля воздухом и изречение бессмысленных словосочетаний

Константин Коп12 часов назад
Причем в обмен на это хотят Российских ценностей

Анатолий Жилинков13 часов назад
нам с пи до ра сами не попути.

вячеслав макушинРостов на Дону13 часов назад
Разделяю но только чтобы они были под нарами.

Алексей Плавин13 часов назад
52% не понимают, что такое европейские ценности. могу пояснить: европейские ценности это прежде всего уважительные отношения между людьми. уважение к ближним возможно только когда чел. сыт и свободен, в россии народ на генном уровне голодный, поэтому и нет соотв. понимания.

Алексей Плавин12 часов назад
украина это не европа, это та же россия. но если всё так в европе плохо, и одни пидры, какого хрена вы пасетесь тогда там? что так манит? из испании и италии невыкуришь. да и в россии предпочитаете жрать европейскую кухню и пользоваться европейским качеством. самообман это в россии.

Юля Родина12 часов назад
Алексей Плавин, наивно так полагать..
у каждого народа есть свой менталитет.. к примеру я не знаю случаев, чтобы немка к соседке за солью в 9 вечера пошла..))) а та дала соли, да еще пригласила на чай..
у каждого свои ценности
гостеприимство - одна из главных ценностей России, полностью отсутствующая в Европе
и мне очень жаль, что в Европе не разделяют российских ценностей.

Алексей Плавин11 часов назад
это именно менталитет, но не то, о чем я говорил. немка не пойдет за солью, потому что она подумала о том, что у нее она заканчивается, и купила. они все продумывают, поэтому никогда не спешат, просто не доводят себя до такого состояния, все делают своевременно.. но испанка бы пошла к соседке, и та бы ей без проблем дала и соли и чая. американка тоже, кстати. а вот когда ты подъезжаешь к перекрестку ...

подробнее
Все комментарии 5
Егор УгрофинскийИжевск13 часов назад
Пусть друг другу свои "ценности" - вставляют...

Владимир Варнашев14 часов назад
У меня давно создалось впечатление, что на этом сайте собралась какая-то секта коммунистов-педриотов.
sidor sidorovТуркменбаши15 часов назад
Бисмарк сказал: "Тот кто обсуждает Европу городит ерунду. Это просто географическое понятие".

Так что евробюрократы несут парашу. География не включает понятие (каких угодно) ценностей. Кроме природных ресурсов.
Понравилось пользователям Егор Угрофинский и Лариса Галдина

Леха СимоновАчинск16 часов назад
ценности Европы в основном дырявы.
евгений соломатовЗеленогорск17 часов назад
я знаю одну вашу ценность это когдыа вы дуплите друга т е мужик мужика! это у вас высший клас! по мне так вас всех давно на кол загнать надо чтобы посидели и подумали хоть немного!

Kmert mertПитер17 часов назад
Я бы с удовольствием разделил пару европейских ценностей - IBM и BMV. Ну или еще парочку какую-нибудь с другими ценностями. Так ведь они со мной свои ценности делить не хотят :( А так обидно, панимашь....

sidor sidorov15 часов назад
Поправочка для информации. IBM - американская компания, и все ее производство нынче в Китае. Вот туда и поезжай за ценностями.
Kmert mert13 часов назад
sidor sidorov, BMV я тоже с ошибкой написал. Извиняюсь за непросвещенность и безграмотность, но сути дела это не меняет.

Андрей В17 часов назад
аффтаржжот - а у них есть ценности? может хотел сказать стоимости?