• Авторизация


Сколько раз можно кипятить воду? (городские легенды) 01-02-2018 16:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Диоскин
Сегодня на глаза мне попалась вот какая фраза: "Нельзя кипятить воду больше одного раза, при повторном кипячении выделяется диоксин, ядовитое вещество, вызывающее рак". Забил эту строчку в Гугл. Поразился, как много людей могут передавать друг другу разную страшную дурь.

Поскольку так получилось, что в имею высшее химическое образование, решил разобраться, так ли это на самом деле.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
Ты, наверное, не знаешь, что на ж/д станциях всегда были титаны и надпись "Кипяток". Для пассажиров!
Ты, наверное, не знаешь (с) (ну, ясен арафат, что может знать этот сорокалетний молодняк!), что огурцы смертельно ядовиты, но их яд коварен своей пролонгированностью: смерть наступает, как правило, через полвека после первого приёма в пищу (иногда - позже).
А ты тут раскачиваешь лодку и занимаешься антисемитизмом. Это же все знают: от кипячения воды (воды, Шлёма!) до антисемитизма - одно кипячение...
О чём деды сверху - не поняла...Не до росла. Про воду слышала. Спасибо. Знала , что ерунда. И кипятим, и подогреваю ))).
valvallu 01-02-2018-17:08 удалить
Ты все-таки в "Голосе"? Интересно?
Теперь по сути вопроса: мои в Днепропетровске имеют стойкое убеждение, что кипятить воду больше одного раза нельзя и четко соблюдают это правило. Может быть у них еще хлором чистят воду?
lu_pak 01-02-2018-18:39 удалить
Ответ на комментарий valvallu # Таки да... из водопровода хлором несет, аж слезы из глаз
valvallu 01-02-2018-19:49 удалить
Ответ на комментарий lu_pak # Хм-м-м, не помню, чтобы слезы из глаз... Или я шутку не поняла?
lu_pak 01-02-2018-20:14 удалить
Ответ на комментарий valvallu # Это не в Днепре, это в Киеве... какие уж тут шутки...
таки Рост натурально ошибается в главном тезисе. Воду и сейчас хлорируют, только не хлором, который Cl2, а гипохлоритом натрия NaClO.

от озонирования воды отказались и потому, что это дорого, и потому, что озон эффективно полимеризует фенолы, в том числе хлорированные. Которые могут попадаться в воде как один из побочных продуктов деревообрабатывающей промышленности. И в результате из двух таких фенолов можем иметь, в частности, диоксин.

если чо, у меня тоже высшее химическое, и даже ещо выше ;))
Суанта 01-02-2018-22:59 удалить
Прелесть!
Как пострадавшая от приливов и отливов, ППКС.
Суанта 01-02-2018-22:59 удалить
Ответ на комментарий Просто_папа # У нас озонируют.
Кто-то написал, что хлора в воде нет и всё, берите на веру. А кто-то пишет про диоксин - позор ему.
Есть в водопроводной воде хлор. В связанном виде, в виде гипохлорита натрия. Но этот метод обеззараживания ещё лет пять назад применялся далеко не во всех городах. В Казани знаю точно, у нас в Ростове, Ленинград... Меньше десятка городов было. Почему перешли? Безопасность. Перевозить и хранить большие объёмы чистого хлора - дело серьёзное. А вот с удешевлением обеззараживания - это где как. Думали что производить гипохлорит непосредственно в цехах на очистных будет прям вот совсем копейки. Это же обычный электролиз обычного раствора поваренной соли. Но к примеру, в Ростове очень жёсткая вода. Катод тут же "обрастает", производительность процесса падает. Ну и пошли заморочки. Предварительная подготовка воды, используемой в электролизёре, периодическая очистка катодов...
Короче, не знаю, можно ли кипятить повторно. Но хлор в том или ином виде в водопроводной воде присутствует. А ещё не нужно думать, что водопроводная вода это только формула Н20 и гипохлорит. В ней полно разных солей, оснований, кислот... Не как в магазине химреактивов, но достаточно. И вступая в реакцию с гипохлоритом натрия они превращаются из одной дряни в другую. Ну это я так, не про кипячение. Просто попугать.
E-Ledi 02-02-2018-07:21 удалить
Доброго денёчка!
Подогретая повторно вода действительно опасна. Об этом говорят давно.
тот_самый_Петрович, в Спб превышение ПДК в воде только по железу (из старых труб) и марганцу (из сварных швов электросварки). Лично видел полный анализ нашей питерской воды.
Просто_папа, да я ж не против. Но "предельно" - это ж величина условная. Не, не, я понимаю, жить вообще вредно. Но одного и баллоном мёда "не убить". А у другого уже от одного запаха глаза заплывут. Или ты про что-то другое?
Суанта 02-02-2018-10:00 удалить
Ответ на комментарий тот_самый_Петрович # тот_самый_Петрович, ПДК - предельно-допустимая концентрация без поправки на индивидуальную аллергию.
У нас, кстати, воду пару лет назад стали обеззараживать озонированием. Правда, не знаю - радоваться или огорчаться, поскольку прошлая попытка полтора десятка лет назад закончилась эпидемией гепатита А. Воду озонировали, а трубы не спросили. Выяснилось, что источник гепатита сидел в трубах в одном из первых районов города.
Самое интересное предостережение, которое я прочитал на ЛиРу о кипячении воды - чем больше кипятишь, тем больше вода теряет... кислорода...
Rost 02-02-2018-11:15 удалить
Ответ на комментарий E-Ledi # E-Ledi, ну да. Особенно, если лить её с крепостных стен на атакующих солдат. Если они потом найдут того, кто это делал, здоровья это ему явно не прибавит!
Rost 02-02-2018-11:17 удалить
Про воду, хлор и диоскины (много букв для самых любопытных) -http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=17879
Rost 02-02-2018-11:20 удалить
Для тех, кто не хочет/не может/считает ниже своего достоинства ходить по ссылкам:
Вопрос: "Интересует мнение специалистов именно по вопросу вероятности образования диоксина в обычной водопроводной воде".
Ответ:
"1. Вероятность в данном случае неприменимая характеристика.
2. Цитируемое в "интернетах" выражение "При кипячении хлорированной воды в ней образуется сильнейший яд – диоксин" не имеет экспериментального подтверждения, является просто рекламным ходом для продажи бытовых фильтов для воды. Мало того, сам дибензо[b, e]-1,4-диоксин не такое уж и токсичное соединение. Следует указывать, что идет речь о его полихлорированных производных (ПХДД).
3. Не существует пока ни одного научно-подтверженного факта образования детектируемых количеств ПХДД в воде при ее хлорировании или последующем кипячении. Без ссылки на исследование - это не более чем "утка" для запугивания обывателей, стимуляции продажи "фильтров" и т.п.
4. Как и упомянуто выше, Вы можете снять свои страхи (или удовлетворить любопытство) заказав собственное исследование. Однако, из общего рассмотрения известных источников ПХДД и предполагаемых/подтверженных химических механизмов их образования пока следует очевидный вывод о малой перспективности этого исследования. Все может быть только на уровне гипотезы. При этом давно известно образование других достаточно токсичных летучих хлорорганических веществ при хлорировании воды (см. специализированную литературу). И именно они вполне удаляются кипячением, что неоднократно обсуждалось.
Основной проблемой является качество очистки воды от сопутствующей "органики" до самого хлорирования.
5. dioxin.ru/history/dioxin-info.htm и dioxin.ru/
6. "Более" и "менее" опасно - требует рассмотрения с точки зрения оценки рисков. Борясь с одной "опасностью", очень часто игнорируются другие. Именно на этом и основано манипулирование общественными массами ввиду малой информированности и образованности"
Rost 02-02-2018-11:23 удалить
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Алексей_Козырев, кстати, абсолютно верно для массовых процентов :)
Ответ на комментарий Суанта # Оль, да я не про аллергию. Я просто образно хотел. Ну в смысле, предельно - это предельно. Но даже если ниже предела, вещества всё равно присутствуют. Можно не брать в расчёт их взаимодействие - ну не превышают же - а можно просто понимать:, они там есть.
И повторюсь: мы в инете. А не в лаборатории. Я сказал, он написал, Рост сослал... И что? Бросаться верить? Продавцы бутилированной воды впаривают нам фильтры Барьер, но пиво вредно.
Rost 02-02-2018-11:39 удалить
Ответ на комментарий тот_самый_Петрович # тот_самый_Петрович, вредно не пиво. Вредно его кипятить! :)
Ответ на комментарий Rost # Вот и ещё одна легенда родилась :-)
Rost 02-02-2018-12:02 удалить
Ответ на комментарий тот_самый_Петрович # тот_самый_Петрович, потому что если кто-то увидит, как ты кипятишь пиво, последствия для здоровья непредсказуемы :)
02-02-2018-12:26 удалить
Про вредно или нет, не знаю, нет у меня высшего химического образования. Знаю,что чай нужно заваривать сразу после кипячения воды.
vit4109 02-02-2018-14:27 удалить
Ответ на комментарий Дубовицкая_Галина # Раньше,примерно ,до 60 годов,на ж|станциях, стояли титаны с кипяченой водой.
Ответ на комментарий Rost # Кипеченое пиво отличное средство от кашля ;) правда долго кипятить надо пока 2/3 выпарится и принимать надо по ложке 3р/день... повторяю, это "народный" рецепт от грудного кашля ))
Ответ на комментарий Rost # А зачем ходить по ссылкам?? лучше оперировать собственными знаниями. если они есть.

по вашей же ссылке сразу же видим (цитата):
"Диоксин - один из самых коварных ядов, известных человечеству. Он является наиболее сильным антропогенным ядом, отличается высокой стабильностью, долго сохраняется в окружающей среде и организмах, переносится по цепям питания и, таким образом, длительное время воздействует на живые организмы. Даже в количествах, на несколько порядков меньших дозы, вызывающей острое отравление (для человека минимальная токсичная доза составляет 0,5-1 мкг/кг [3]), диоксин способствует превращению многих веществ синтетического и природного происхождения в опасные для организма яды."


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сколько раз можно кипятить воду? (городские легенды) | Rost - Не паникуй! | Лента друзей Rost / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»