[650x846]
[294x376]В феврале 1883 года Кокс начал публиковать в нью-йоркском детском издании «St. Nicholas» картинки с брауни, сопровождая стихотворениями о приключениях героев. А через четыре года в свет вышла первая книжка «The Brownies, Their Book», где была собрана коллекция историй про брауни и которая разошлась тиражом в миллион копий. Всего до своей смерти в 1924 году Палмер Кокс создал 15 оригинальных книг о брауни.
[296x376]Впервые Мурзилка и его друзья появились на страницах журнала «Задушевное слово» в 1887 году в сказке «Мальчик – с пальчик, девочка – с ноготок». Автором этой сказки была известная писательница Анна Борисовна Хвольсон, а иллюстрациями служили рисунки художника Палмера Кокса.
[750x546]
[показать]
[показать]
[750x353]
Тема: В этот день в СССР вышел первый номер журнала "Мурзилка"
В студии: детский поэт, писатель, переводчик Виктор Владимирович Лунин, ведущие Михаил Антонов и Нона Трояновская.
Антонов:
- Поприветствуем в студии нашего гостя. Не просто так он появился. 16 мая, 1924 год, день рождения журнала «Мурзилка». Виктор Владимирович Лунин, детский поэт, писатель, переводчик, многолетний постоянный автор журнала «Мурзилка». Виктор Владимирович, с днем рождения, с праздником!
Лунин:
- Спасибо.
Антонов:
- Но мы будем сегодня говорить о серьезных вещах. Кто вообще читает сейчас «Мурзилку»?
Лунин:
- Читают всё те же дети, представьте себе.
Антонов:
- Но только выросшие.
Лунин:
- И не только выросшие, но и дети тех детей.
Трояновская:
- Которые воспитаны были на «Мурзилке».
Лунин:
- «Мурзилка» - удивительный журнал. Этот журнал вошел в Книгу рекордов Гиннеса как самый старый детский журнал мира. Это удивительный журнал, и то, что он сохраняется, это честь и заслуга, во-первых, его главного редактора Татьяны Филипповны Андросенко, которая держит этот журнал уже многие годы в своих руках и совершенно замечательно его издает. Потому что в этом журнале прекрасные вещи для детей. Там не только стихи, не только сказки, там самые разные вещи. Не только кроссворды, там научно-познавательные вещи, они постоянно публикуют картины для детей, рассказы о художниках. В общем, масса всего интересного в этом журнале.
Антонов:
- Виктор Владимирович, все-таки золотые годы «Мурзилки»? Вот вы долго работаете в журнале. Я помню, конец 70-х, «Ябеда-Корябеда», этот знаменитый сериал «Мурзилка против Ябеды-Корябеды». По-моему, каждый школьник выписывал этот журнал. Драгунский в «Денискиных рассказах» написал, как Дениска Кораблев за «Мурзилку» газировку пил. Все-таки золотые годы были?
Лунин:
- Конечно, были годы, когда были гигантские совершенно тиражи. Сейчас тиражи несравнимы с теми, но, тем не менее, журнал из всех детских журналов, и не только детских, у него очень большие тиражи. Потому что его по-прежнему любят. У него тираж сейчас, по-моему, около 80 тысяч. Это очень большой тираж для нашего времени. Единственное, чего не хватает, это чтобы журналы продавались в киосках. Очень хорошо, чтобы люди и подписывались на журнал, без подписки невозможно обойтись. Но хорошо бы, чтобы и в киосках продавались. К сожалению, люди, которые работают в этой сети, берут слишком большие деньги, и невыгодно, получается, давать журнал.
Трояновская:
- Изменился журнал за последние годы?
Лунин:
- Изменился в лучшую сторону. Потому что он печатается на лучшей бумаге, там печатаются самые лучшие художники, и старается Татьяна Филипповна привлекать лучших детских и не только детских писателей и вообще авторов.
Трояновская:
- А детская литература вообще изменилась за последние годы?
Лунин:
- Детская литература в принципе меняется. Но я не могу сказать, что так уж сильно. Я считаю, что Россия – та страна, в которой детская литература, так же как и любая другая литература, у нас такие традиции, так много было сделано, такая преемственность, что все равно будет чуть-чуть больше, чуть-чуть меньше, но все время будет публиковаться что-то интересное. И авторы есть.
Трояновская:
- Согласитесь, что герои изменились.
Лунин:
- Герои изменились. Но есть герои, которые меняются. Можно писать сиюминутное, а можно писать вечное. И вот журнал «Мурзилка» старается печатать такие вещи, которые могут…
Трояновская:
- Претендовать на вечность.
Лунин:
- Да.
Антонов:
- Виктор Владимирович, вы долго работаете в «Мурзилке». Многих мучает вопрос.
Трояновская:
- Кто такой Мурзилка?
Антонов:
- Да. Сначала была собачка.
Лунин:
- Нет. Сначала была не собачка. Сначала был человечек во фраке, в котелке, манишка такая.
Антонов:
- В общем, буржуй.
Лунин:
- Это ведь не просто возникло. Была такая книжка до революции – «Приключения Мурзилок». Очень интересная детская книжка. Я лично ее в детстве очень любил. Потом, в советские годы, конечно, нужно было придумать что-то новое. Придумали сначала собачку, а потом…
Антонов:
- Фотокорреспондент был. Я помню мультики 50-х годов.
Лунин:
- Там уже другое. Уже в 30-е годы был художник Аминадав Каневский, который придумал сегодняшний образ Мурзилки, который стал, по сути дела, таким же нарицательным образом, как образ Буратино.
Антонов:
- Это мохнатый кто?
Лунин:
- Это мохнатое чудо, я бы сказал так. Это может быть кто угодно, неважно, это существо. Так же как Чебурашка, как Буратино. И это существо живет.
Антонов:
- Давайте наделим его суперспособностями. Нужен ли Мурзилке ребрендинг, как бренду?
Лунин:
- Нужен. Все-таки времена меняются, дети переходят к компьютерам и т.д. Сейчас, конечно же, нужно, чтобы детям постоянно о Мурзилке рассказывали. Мы часто ездим с «Мурзилкой» в разные города, очень много по Подмосковью, устраиваем вечера «Мурзилки», читаем там вещи, которые публикуются в «Мурзилке». Это бывают замечательные вечера. После этих вечеров любителей «Мурзилки» прибавляется. И это очень хорошо. Мне хочется, чтобы этот журнал жил вечно.
Антонов:
- Вопрос только в том, нужен ли «Мурзилка» современным детям. Мы понимаем, что есть вечные понятия – доброта и пр. Но когда человечек с фотоаппаратом, как он раньше был… Все тот же старенький «Зенит» или какой-то другой фотоаппарат. Но вот суперспособности и прочее. Доброте ведь можно учить по-разному. Можно бороться со злом и наказывать его, а можно просто кормить птиц. Вот «Мурзилка», по-моему, второй путь выбрал.
Лунин:
- Не только такой путь он выбрал. Доброту как-то незатейливо, через любое свое произведение вносит в жизнь ребят. Доброта, та действенная, о которой вы говорите, где бороться, - я думаю, что это уже не совсем доброта. Доброта – это там, где ты действительно всем сердцем хочешь помочь другу своему, тому, кто ближе.
Антонов:
- Как пишется сейчас для детей, насколько легко? И о чем можно писать?
Лунин:
- Знаете, я для себя понял одно. Что я не хочу меняться. Я как писал то, что я писал в былые годы, так и пишу. Потому что я старался писать всегда в общем, с общечеловеческих позиций. Мне когда-то в советские времена говорили: вот вы не пишете для наших конкретных детей – о пионерах, спортсменах. А я хотел писать просто о людях, для людей. И вы знаете, такие вещи не устаревают.
Антонов:
- Но ведь язык-то тоже меняется. Клево, круто…
Лунин:
- Это потом появляется. Когда дети в этом возрасте, я думаю, даже вносить это сюда… Ну, можно иногда, как перчика чуть-чуть, как укропчика положить в блюдо. Но не делать на этом акцент. Потому что надо сохранять наш замечательный красивый русский язык. А все эти слова не добавляют особой красоты.
Антонов:
- Мы говорим про детскую литературу и знаем, что лучшие детские писатели публиковались в «Мурзилке». Любого возьмите, от Сергея Владимировича Михалкова до… А Яков Аким вообще был главным редактором журнала.
Лунин:
- Нет, Яша Аким был всегда сотрудником, так же как и я, он дружил с журналом многие годы.
Антонов:
- Анатолий Митяев зато был главным редактором.
Лунин:
- Да.
Антонов:
- Сейчас у ребенка спроси: какую детскую книжку читаешь? «Гарри Поттер», еще что-то. Засилье иностранщины. У нас просто писателей мало, тем мало, у нас не пробиваются, в чем проблема?
Лунин:
- Нет. У нас есть писатели, поэты, которые сейчас пишут. Просто издатели боятся часто издавать современного писателя. Потому что издатели прежде всего думают о деньгах, к сожалению. И когда думают о деньгах, они хотят печатать ту книжку, которая точно принесет им доход.
Трояновская:
- Хотя что может быть более продуктивным с точки зрения коммерции, чем детская литература. Это точно такая история, которая будет покупаться. Тем более есть возможность выпускать очень хорошего качества литературу.
Лунин:
- Выпускаются детские книжки тиражом 500 экземпляров, 1000 экземпляров, 1,5 тысячи. Это по сравнению с 150-300 тысячами в былые годы.
Антонов:
- Из них 100 экземпляров автор раздаривает, как правило.
Лунин:
- Да, это правда. Единственное, когда автор немного выбивается, у него уже начинают расти тиражи, потому что он становится более известным. У меня, к счастью, в этом смысле лучше, у меня тиражи достаточно большие на сегодняшний день – 10, 15, 20 тысяч.
Антонов:
- Но собрания сочинений нет еще.
Лунин:
- Собрания сочинений нет, но уже почти все, что я сделал в жизни, уже издано.
Антонов:
- Антология Лунина будет когда-нибудь?
Лунин:
- Антология Лунина будет. У Лунина была еще одна антология, не моя лично, а Лунин составил 5-томную антологию, как бы два века русской детской поэзии, которая вышла, кстати говоря, но купить ее нельзя – только через Интернет, может быть. Называется она «Любимые стихи для моих детей и внуков». О ней, кстати, и «Мурзилка» писал. Это антология, где я собрал поэтов как известных, так и почти забытых. Моя личная антология, потому что я отбирал тех людей, которых я именно люблю. Не ангажированных каких-то, не то, что идеологически нужных, проверенных, а то, что я люблю, намой вкус. Я верю в свой вкус.
Трояновская:
- А почему у «Мурзилки» практически нет рекламы? Я знаю, что многие, даже мои ровесники, думают, что журнал, к сожалению, уже приказал долго жить.
Лунин:
- Нет. «Мурзилка» довольно много дает рекламы. Просто сейчас так много рекламы, и все просят такие деньги за рекламу, что не везде и не всегда это возможно дать.
Антонов:
- Но ведь это же бренд. Можно сделать газировку и мороженое «Мурзилка». Можно сделать к «Мурзилке» какую-нибудь кампанию, ту же «Ябеду-Корябеду» и снять мультфильм «Ябеда-Корябеда и Мурзилка: космические войны».
Лунин:
- Я знаю одну историю, когда у Эдуарда Успенского взяли его образы и пытались использовать их. И когда он стал бороться за эти образы, ему не платили. Я думаю, точно так же и с «Мурзилкой». Все хотят использовать, но никто не хочет платить. Если бы можно было взять и использовать бесплатно, это бы сделали с удовольствием.
Антонов:
- То есть предложения о покупке «Мурзилки» не поступали?
Лунин:
- Нет. «Мурзилка» все-таки журнал, который в очень большой степени (конечно, ему помогает Федеральное агентство печати) живет на свои деньги. Но, слава богу, его все равно покупают и выписывают. Я надеюсь, ваши дети будут выписывать этот журнал. На мой взгляд, это необходимо.
Антонов:
- Виктор Владимирович, мы можем попросить вас прочитать что-нибудь.
Лунин:
- Я вам прочту стихи, которые в этом журнале я когда-то напечатал. Это из загадок, скороговорок.
Жук жужжит в железной банке,
Жук не хочет жить в жестянке.
Жизнь жука в плену горька.
Жалко бедного жука.
Чей ты, ручей?
Черных грачей, чечетки,
Чирка, чижа, червяка,
Чащобы дремучей или речки под кручей?
Этот номер «Мурзилки» я вам с удовольствием дарю.
Антонов:
- Мы вас ждем в гости еще, приходите. И с днем рождения.
Лунин:
- Спасибо. Передам это все моему любимому «Мурзилке».