• Авторизация


Турецкое медиа-влияние. Часть 3. "Великолепный век" 08-10-2013 00:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Подлинная история Сулеймана КанунИ (продолжение)

Алика Образовская

Опубликовано: 29 Апреля , 2013

[570x480]

Итоги царствования. Наследование. Мустафа
Итак, Сулейман, уже будучи вполне зрелым мужчиной, столкнулся с проблемой, с коей и сталкивается всякий восточный монарх. То бишь монарх державы, в которой отсутствует жесткий МАЙОРАТ – передача престола по старшинству, от отца к старшему сыну. А, следовательно, на престол может взобраться  фигура подчас весьма и весьма неожиданная.


Великий властелин монголов Тэмуджин (Чингисхан) имел четырех вполне законных (в восприятии тогдашнего монгольского общества) наследников, сыновей от старшей и любимой жены Бурте – Джучи, Джагатая, Угедэя и Толуя. И решил Чингисхан проблему отнюдь не как Соломон, сын Давидов, а попросту, как Бог на душу положит. И престол (после смерти «Потрясателя Вселенной» и в соответствии с его посмертной волей)  перешел к третьему сыну, Угедэю. И что характерно, Курултай Монголов, состоявшийся после смерти Чингиса, этот выбор принял и подтвердил. 


У Сулеймана ситуация была посложнее. В отличие от монголов, у османов сколь-нибудь четких воззрений по вопросу престолонаследия вообще не было. (Не полагать же таковыми кровожадные заветы Мехмета II Фатиха, о коих мы уже толковали). К тому же за долгие десятилетия в Константинополе забыли о существовании проблемы престолонаследия, поскольку ее попросту не было!
Дед Сулеймана, Баязид Святой (Баязид  Дервиш) вообще вопросом о наследнике не заморачивался, поскольку престола лишился еще при жизни. Его сверг с трона собственный сын, отец Сулеймана Великолепного – Селим I Явуз.
У Явуза же был только один законный наследник – сам Сулейман. Поэтому и задумываться о престолонаследии не стоило – бери, что дают. (Хотя, впрочем, Селим Явуз как раз-то задумывался: он даже отправил юному принцу отравленный – пропитанный ядом – кафтан. И если бы не чутье совсем еще молодой тогда Валиде Айше Хафса Султан, матери Сулеймана, даже трудно понять, что было бы. Возвели б на престол Хатитдже? Или Бейхан? Совсем девчонок – и на трон великой исламской империи?).
Однако никогда – ни до, ни после – в истории Державы Оттоманов вопрос о престолонаследии не стоял так остро, как в  поздние годы царствования Сулеймана.


Можно сказать, что проблема наследника расколола тогдашнее турецкое общество.
Слышу голоса скептиков: а что, было у турок в XVI веке общественное мнение? И оно могло расколоть османский социум? Разве не все решал султан?
Ну, не знаю, уж какой там был общественный темперамент у суннитов Сулеймановой Поры, но раскол был, и был налицо.
Он был в Константинополе, в военно-политической верхушке, в самом Серале, был в провинциальных центрах власти, в Манисе, в Адрианополе (Эдирне), в Трапезунде (Трабзоне), в Алесандрии (Искендерии) Египетской и даже в только лишь обретенном турками Тунисе.
Явно был расколот даже янычарский корпус.
И линия раздела была четкой – Мустафа, сын Махидевран, насупротив троих старших сыновей Хуррем.
Раскол был настолько налицо, что когда сам Сулейман (еще при жизни Валиде Айше Хафса Султан) впал, скажем так, в забытье, и всем казалось, что дни Великолепного Султана сочтены, Махидевран и ее сторонники начали готовить вырезание всей линии Хуррем.
О позиции Мустафы ничего внятного сказать не могу; он вроде бы и любил потомство Хуррем, особливо Мехмета и Михримах, но тут избрал тактику «абсентеизма» (от латинского absent – отсутствовать).
Возможно для того, чтобы в нужный момент вынырнуть на авансцене  в шоколаде (а конкурентов-то и нет, а братья уже в мире ином!).
Естественно, когда Сулейман пришел в себя, он узнал все детали. Никаких сомнений! 
Султан глубоко любил Роксолану (ее и любил!) и ему было отнюдь не безразлично, что славянской султанше и его детям от нее перережут глотки… Но, как ни странно, было и нечто похуже. 
В этой истории с тяжкой болезнью Сулеймана и возможным восшествием на престол Мустафы в первый и в последний раз (единственный!) в османской истории, обреченная на заклание часть султанской семьи оказала сопротивление, не желая просто подставиться под ханджары убийц, подосланных (в перспективе!) Махидевран.
Турецкие историки, в частности хорошо нам уже знакомый Данишменд, главной причиной сего полагают недальновидность Махидевран (Гюльбахор), то, что, дескать, красавица-черкешенка «засветилась», преждевременно раскрыв свои карты, и в итоге ее раскусили и Валиде, и Хатитдже, и сама Хуррем.
Более того, подчеркивает Данишменд, когда султан пришел в себя, он узнал, что черкесская жена не шибко переживала по поводу его смертельной болезни, а готовилась чуть ли не плясать на его могиле.
И из всего вышесказанного делается вывод, что во всех бедах виновата недалекая Махидевран, которая всегда грешила торопливостью и потому подставилась.
Это уж какой-то особый случай анахронизма, когда не только реалии настоящего переносятся в прошлое, но и умственные способности сегодняшних авторов экстраполируются на их героев. Что до меня, то я довольно невысокого мнения об умственных возможностях Валиде Айша Хафса Султан, а уж тем более ее дочери – Хатитдже. Но чутье-то у них было. И Махидевран обе знали множество лет.
И раз уж и Валиде, и Хатитдже резко выступили против прихода к власти черкешенки (не Мустафы, отнюдь, его матери!), и пошли даже на блок с Хуррем, значит, у них на то были основания. Тем более не приходится сомневаться в реакции столь мудрых голов, как Сулейман и Роксолана.
Ну, не могла быть для Сулеймана нежданной реакция Махидевран на его болезнь и возможную кончину! Султан-то ведь прекрасно знал, что некогда любившая его черкешенка, теперь с не меньшей силой его же и ненавидит – ну хотя бы даже не то, что за годы, за десятилетия унижений…
Да и брак их был, говоря сегодняшним языком, давно уже фиктивным…
Ну, а у Хурремийе никаких иллюзий быть не могло; она прекрасно знала, что ни ее самую, ни ее детей черкешенка не пощадит. А посему Александра Лисовская готовила свои контрмеры. 

Наследование. Проблема Махидевран
Естественно, что в те месяцы (!), когда Сулейман находился в забытьи, все «антимахидеврановские» силы сплотились вокруг Мехмета, старшего сына Хуррем.
Против Махидевран выступить вынуждены были практически все сколь-нибудь значимые фигуры Сулейманова царствования.
Враги Хуррем отмечают, что, дескать, главные евнухи – кызлар-агасы – то есть Сюмбюль и Гюль, а также будущий великий визирь Рустем – Мекри Оппукович – вообще были людьми Роксоланы, что уж тут мол…
Но ведь русскую султаншу поддержали и имевшие реальную силу при дворе  Бали-бей Малкочоглу и Матракчи (Насух-эфенди). 
А эти двое почему? Они никакими креатурами Роксоланы отродясь не были.
Ну и, наконец, против Махидевран выступила – и достаточно сплоченно – вся дворцовая камарилья, которая все эти годы последовательно гнобила Хуррем: от Валиде и Хатитдже и вплоть до Гульфем. Ну, да ладно, эти дамы, понятное дело, пороха не выдумали бы.
Но против Махидевран выступил и умница Ибрагим, хотя – по Алтынаю – она и предлагала Паргалы практически абсолютную власть при юном и еще неоперившемся Мустафе.
Мои объяснения очень просты; вся сия публика прекрасно отдавала себе отчет в том, что горянка вырежет всех подряд, и даже Федору Паргалы несдобровать…
Здесь необходимо подчеркнуть следующее.
Повсюду, где сегодня муссируется тема сулейманова «Великолепного века» – от Хорватии и до Казахстана, уже как данное воспринимаются два тезиса.
1. Махидевран – добрая, неповинная, несчастная жертва жестокосердой Хуррем.
2. Махидевран – идеальная мать (в отличие от Александры Лисовской – Роксоланы), идеальная мать, которая никогда бы не причинила вреда единственному сыну и не смогла бы и дня прожить без него. Без Мустафы то есть…
Подобные велеречивые рассуждения особенно в моде в тех турецких кругах, коим сама мысль о славянской, кяфирской султанше непереносима.
Ну и плюс бесчисленные северокавказские порталы, для коих Махидевран – свет в оконце, что, впрочем, вполне логично.
А теперь попробуем толком разобраться: уже с момента появления Александры-Роксоланы в Серале Махидевран приложила все силы к тому, чтобы физически уничтожить новую русскую одалиску.
Часами и с упоением уже достаточно взрослая черкесская султанша пинала ногами четырнадцатилетнюю девочку, которая не могла ей ответить: наперсницы Махидевран держали Сашеньку за руки-ноги, к тому же избиения нежеланной фаворитки прикрывались и авторитетом Валиде Айше Хафса Султан.
Когда же Сулейман призвал Махидевран к ответу, та жестко и прямодушно отвечала, что Александра еще и мало получила, и что в дальнейшем, мол, она, как старшая жена султана, соперницу вообще убьет!
Кто назначил Махидевран старшей женой понять трудно, но факт остается фактом. 
Именно Махидевран регулярно избивала Роксолану – Хуррем, сама же не была избита ни разу. Именно Махидевран, а также Валиде Айше Хафса Султан, да и Хатитдже не отставала, без конца устраивали натуральные покушения на Хуррем.
А Хуррем никаких покушений ни на них самих, ни даже на ненавистного Ибрагима не устраивала.  И это – факт, факт, который признавали (и признают!) даже недоброжелатели Хуррем.
К тому же никто даже из мусульманских недоброжелателей Хуррем не может отрицать, что в случае, коли Сулейман не вышел бы из своего забытья, то Махидевран ни соперницу, ни ее детей – включая Михримах и горбуна Джихангира – не пощадила бы. 
А вот Хуррем после казни Сулейманом своего первенца – Мустафы –  могла с легкостью неописуемой ликвидировать Махидевран.
Но Роксолана не только сего не сделала, но и завещала на смертном одре, чтобы Селим после смерти отца позаботился о Махидевран. (Уже было ясно, что к власти после Сулеймана Великолепного придет Рыжий Селим, других сыновей, кажется, просто не осталось).
И Селим наказ матери выполнил, в результате чего Махидевран надолго пережила всех действующих лиц «Великолепного века» (в кавычках или без), проклиная давно скончавшуюся соперницу. Так почему же тогда Махидевран добрая и неповинная, а Хуррем – жестокосердая? Я постичь не в силах. И еще. 
Мы уже подчеркивали, что создается – и искусственно создается – образ Махидевран как идеальной матери, неспособной причинить вред своему единственному сыну и неспособной дня прожить без него, пережить его…
Я бы обратил внимание, прежде всего на термин «единственный». У Махидевран был один-единственный сын, один-единственный шах-задэ, Мустафа.
У Хуррем, которая матерью по мнению всех сих мыслителей была не очень, сыновей было цельных пятеро: Мехмет, Селим, Баязид, Джихангир и еще Абдулла (после Селима), который помер в трех-четырехлетнем возрасте.
Почему многодетная мать – и одна из совсем немногих на престоле султанов таковая – мать плохая, а женщина, имеющая лишь одного сына, пусть даже он первенец Сулеймана Великолепного – образец материнской любви для всех мусульманок – тайна сия велика есть.
Но в отличие от Махидевран, которая всю жизнь тупо использовала Мустафу как ракету, то выталкивая его вперед, то прикрываясь им, Хуррем во главу угла ставила, прежде всего, интересы своих детей.
Удивительно, но полагающие ее плохой матерью Данишменд и Алтынай сами себе противоречат, приводя следующий пример: во время какой-то ссоры отца с матерью, старшие – Мехмет и Михримах – решительно поддержали Хуррем, отказавшись встречаться – нет, не просто с отцом, с самим ПАДИШАХОМ!
Более того, Михримах, которую Сулейман обожал и прощал ей все, даже «наехала» на старшего брата, потребовав, чтобы тот уехал к войскам в Адрианополь (Эдирне). А ведь Мехмет по сути был еще мальчишкой, едва успевшим принять присягу в корпусе янычаров.
Мехмет пытался противостоять натиску Михримах, но резко возражать первой красавице империи в ее семье не мог никто, кроме матери.
И Роксолана вмешалась, вынудив Мехмета и Михримах дать клятву, что они – во-первых, никогда и не под каким предлогом не выступят против отца (даже ради нее), а во-вторых и не поссорятся никогда, ни в малейшей степени ни друг с другом, ни с младшими братьями – даже во имя своей Валиде (то бишь самой Роксоланы).
«Я знаю, мне не доведется слишком долго жить,– пророчески заявила детям Роксолана (как в воду глядела!). Но и после моей смерти Вы должны быть дружны, чтобы оказаться во главе мира».
В конце концов, симпатии и антипатии могут быть различны. И с моей точкой зрения можно соглашаться и не соглашаться.
Но правда состоит в том, что Мустафа на престол так и не взошел. Он был казнен отцом, и откровенно топорные происки собственной матери немало тому поспособствовали.
Это признают и апологеты Махидевран, тем не менее, считающие ее идеальной матерью!!!
А вот на престол Великой Оттоманской империи уже после смерти своей «неидеальной» матери вступил сын Сулеймана и Хуррем – Селим II Мест, правивший с 1566 по 1574 годы.
Что же до того, что Махидевран и дня не смогла бы прожить без обожаемого сына, то это, господа, даже несмешно.
В конце концов, есть такая наука – хронология. Берете две даты и сопоставляете.
Мустафа был казнен отцом 6 ноября 1553 года. Мать Мустафы, Гюльбахор Махидевран, скончалась в Бурсе (Пруссе) 3 февраля 1581 года. Вот и все.

P.S. 
А, впрочем, шансы избежать казни Мустафы и несомненного убийства Мехмета, то есть насильственной смерти двух старших сыновей султана, шансы такие, несомненно, были.
И связаны они с изысками благородного кади в области исламской юриспруденции (не только шариата) и с судьбой несчастного шах-задэ Джихангира, сына Сулеймана и Роксоланы.

Янис ТИКТОПУЛОС

ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ по этой теме:

Раздел 2- http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-tch-2/

Раздел 4, 5 - http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni/

Раздел 6- http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-otvty-na-voprosy-tchitatlye-to-st-zritlye/

Раздел 7- http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-2/

Раздел 8-http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-3/

 

Раздел 11- http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-6/

Раздел 12- http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-7/

Раздел 12 еще - http://www.nashagazeta.gr/podlinna-istori-sulyemana-kanuni-8/

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
ВЕЗУХА 08-10-2013-07:01 удалить
Елки-палки! Не возможно ничего прочесть. Сделайте что-нибудь.
Eremolka 08-10-2013-07:42 удалить
Очень хочется почитать, но серый текст на таком фоне не читабелен! Увы, и ах...
Eremolka 08-10-2013-08:17 удалить
Нашла выход, как прочитать. Просто выделила текст, и он стал белым на синем фоне. Всем удачи!
ПЕТлена 08-10-2013-08:34 удалить
С удовольствием бы прочитала,но текст не виден.
Шрифт мелкий ,так ещё и не видно ничего , очень хотелось прочитать , но зрение не позволяет таких экспериментов .
rudmila 08-10-2013-09:02 удалить
Неужели правда Махидевран так идеализируют. А в сериале даже не прикрыто, что она цеплялась за Мустафу как за соломинку и берегла его только из властолюбия, чтобы потом править миром. И что эта свора травила молоденькую Хюррем, которая итак была слаба и одинока. А что злиться на нее и завидовать, что русская оказалась настолько выдающейся личностью, что одна против такой сильной коалиции выстояла и победила. Это только ее выдающиеся способности как дипломата, политика, матери и женщины. Ну повезло Сулейману, и он этого достоин. Остальные то - тупые курицы.
Выделите левой кнопкой "копировать" и читайте на синем фоне белые буквы. Автору - ай-яй-яй.
Ответ на комментарий rudmila # вы лучше историю читайте независимых авторов а не русских... Хюррем была исчадием ада т.е. человек холопской крови дорвавшаяся до власти это страшнее дьявола ...она сама была генетически неполноценной и родила детей неполноценных и не достойных султана и династии....И еще странно как эта серая мышь и даже страшнее чем мышь обольстила султана до такой степени что он исполнял все ее желания....хотя в истории пишут что нашли дневники михримах и ибрагима где написано что султан страдал шизофренией...наверное лисовская знала какие то методы или даже была ведьмой как гласит легенда в турции...
Янис ТИКТОПУЛОС фантазировать вы любите однако )))))))))))))) вы наверное свечку держали в гареме султана и зафиксировали все разговоры- кто что кому сказал и кто где пернул )))))
rudmila 08-10-2013-13:02 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Так значит Сулейман генетически неполноценный? Так и вся династия олигофренов?
Ответ на комментарий rudmila # султан то генетически полноценный потому что он благородных кровей....а вот ваша лисовская не известно кто )))) даже фамилия и имя не настоящие потому что история говорит что на самом деле нет нигде в истории фактов о ее настоящем имении и даже месте где она родилась...а то что она неполноценная на генном уровне говорит то какой она была и каких выродков она родила - слабых способных на предательство - (баязид пошел войной против отца) михримах - проститутка которая родила ребенка не от мужа рустема а от неизвестно кого (турецкие источники), салим- пьяница, мехмет умер рано от болезни - слабый организм...джахангир - без комментариев
rudmila 08-10-2013-13:08 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Английский историк пишет, что Хюррем была очень талантливым политиком,и Сулейман советовался с ней по политическим вопросам, а еще она вела переписку с правителями Европы и пользовалась авторитетом ,а еще она на совете появлялась с открытым лицом...
Ответ на комментарий rudmila # )))))))))))) и дайте мне ссылку на этого английского историка если он на самом деле английски историк )))))))))))))))
rudmila 08-10-2013-13:14 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Никто не знает точно ее национальности, это турки называют ее русской. А если султан выдающийся деятель то у него не может быть простенькая жена, значит Хюррем тоже выдающаяся личность, и ее заслуги никто не может умалить, даже такие ограниченные личности как вы
Ответ на комментарий rudmila # ))))) какая она выдающаяся? она безродная раба от таких рабынь много детей рождалось но они не признавались Родом...наследников султаны рожали от таких благородных женщин...например мать султана, мать Мустафы из рода черкеских князей и тд а лисовская это недоразумение или може наказание Божье османам за их жестокость - бумеранг ...Бога всегда гаказывает оч жестоко
rudmila 08-10-2013-13:25 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # да ищу, я даже скачивала его книгу, когда интерес был, а потом наверно удалила...
Ответ на комментарий rudmila # вы лучше турецкие источники смотрите потому как она всю жизнь прожила в турции и они лучше знают )))) ее в турци до сих пор ненавидят и это не секрет...и еслиб она была такой умной и любящей и читающей книги то в фильме бы это показали....она там занималась только интригами, травлей и убийствами
rudmila 08-10-2013-13:35 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Спасибо, посмотрю, мне очень интересно, просто я еще нигде не встречала про ее неполноценность. Если просто взять сухие факты, то они говорят о ее неординарности и уме, невзирая на недостатки, которые должны были быть, ведь она не ангел. Будь она простушкой, она не смогла бы так увлечь султана, ему, похоже было скучно среди этих куриц. А Хюррем была умна и всегда новая, полна всевозможных планов, даже пусть коварных. Она всегда развивалась, на стояла на месте. И любой выад против нее, это, на мой взгляд, признание самого Сулеймана выродком. Как говориться таких к таким и посылают
Ganeair 08-10-2013-14:21 удалить
СЕЙЧАС УЖЕ НОВЫЕ СЕРИИ 105 И ДАЛЬШЕ. ГДЕ БЫ ИХ ВЗЯТЬ И ПОСМОТРЕТЬ.ТЕКСТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВИДНО.....ПОЭТОМУ НЕ ЧИТАЛА...
XRONOS_Vic 08-10-2013-19:27 удалить
От автора дневника: Дорогие читатели! Не ожидала такого интереса к этой теме, т.к. сама не отнеслась к сериалу как к строго документальному кино. А тут подвернулся материал, отредактированный редактором одой из популярных русскоязычных греческих газет, который к тому же кандидат исторических наук. Понимаю, что греки и турки постоянно чего-то не делили в истории своих отношений, но теперь меж ними политическая оттепель, даже открыли в Салониках дом-музей Ататюрка этим (2013 г.) летом (тогда эта территория была под Турцией и он провел там свою юность). Поэтому призываю Вас делать скидку на долю художественного вымысла, который, несомненно, присутствует в сериале. А насчет нечитабельности простите, обещаю отредактировать, чтоб не лишать Вас увлекательного чтения.
XRONOS_Vic 08-10-2013-20:06 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Не секрет, что многие династиии из-за родственных браков передавали из поколение в поколение генетические болезни (например гемофилия у царевича Алексея Романова - генетическая болезнь несвертывания крови). Так что генетически неполноценным, вероятнее всего, был таки султан. А вот девушка из народа могла только оздоровить династию. Пьянство Селима вполне может быть болезнью культурного излишества, а не генетическим. Отцеубийство или братоубийство - тоже в традициях жесткой борьбы за власть. Ну и последнее - смертность младенцев в 16 веке при том уровне развития медицины - это вообще не тема для споров. К сожалению только генетика может пролить свет на все эти моменты... А был ли сделан генетич. анализ останков?Несомненно он помог бы определить и национальность Хюррем. Что же касается "пробивных способностей провинциалов", то не стоит удивляться, что молодая рабыня, попав в пиковые условия издевательств и безправия, быстро выработала тактику выживания. Кого взрастили, от того и получили...
XRONOS_Vic 08-10-2013-20:30 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Я согласна с тем, что не знаю всех тонкостей османской истории, но (к сожалению) я не знаю и вашего уровня компетенции в ней, а то, что я читала говорит как раз о прогрессе, который принесла Хюррем в историю Османской империи. Возьмите даже название сериала "Великолепный век" - многочисленнные победы в военных компаниях и политике, период редкостного расцвета, который сошел на нет после смерти этой правяшей пары. Впрочем, историю могли переписать с идеологическими целями в более поздние годы (младотурки, напрмер, в начале 20-го века) и Вам попалось одно, а мне - другое. Можно ли быть на 100% уверенным в фактах, которым более 400 лет? Поэтому предлагаю обсуждать пост без обвинительной риторики. Согласны?
XRONOS_Vic 08-10-2013-20:38 удалить
Кстати удивительное наблюдение, сделанное случайно. На лиру появились 4 недавно открытых дневника в нике которых присутствеет имя Хюррем (в том или ином сочетании), вот и думай после этого, что мы не подвержены медиа-влиянию...
Ответ на комментарий XRONOS_Vic # при чем тут пара?))))))) Османская империя была сильна из века в век пока ее не развалили лисовская со своими детьми...Я не знаю что вы читаете...вот хотя бы посмотрите вот этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=7wVHO7YTZmw - Роксолана: кровавый путь к трону (русский язык)
XRONOS_Vic 08-10-2013-20:44 удалить
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Спасибо за ссылку, посмотрю обязательно!
Ответ на комментарий прпрпрпрп # Гарольд Лэмб "Сулейман Великолепный"
Ответ на комментарий Наталия_Очнева # http://www.youtube.com/watch?v=7wVHO7YTZmw вот посмотрите на свою хурем лисовскую )))) в турции ее ненавидят потому что знают кто она была...а кто этот гарольд? он что свечку держал в гареме? вот в этом ролике говорится что никакие историки и люди того времении не описывали ее кроме одного который видел ее и написал о ней два слова УБОГАЯ...........- смотрите ролик


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Турецкое медиа-влияние. Часть 3. "Великолепный век" | XRONOS_Vic - Дневник XRONOS_Vic | Лента друзей XRONOS_Vic / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»