• Авторизация


Почему люди не понимают друг друга? 22-12-2014 00:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

[показать]
"В результате проекции, разные люди будут предполагать различные эмоциональные состояния у одного и того же животного" (Википедия).

Например, один человек сообщает другому: "Мыши любят сыр".

А тот в ответ взрывается от негодования: "Это я-то собака?!!"

Удаляет из друзей, банит, разразившись напоследок проклятиями, и пишет в своём дневнике гневный пост на эту тему. 

Сердобольные ПЧёлки поддерживают его: мол, как только таких людей земля носит?!! - и советуют держаться подальше от общения с такими злобными, негативно настроенными личностями...

Почему такое происходит?

Потому, что люди чувствуют и действуют не в соответствии с объективными фактами, но исходя из своих субъективных представлений о них.

Во многих подобных случаях действует механизм проекции:

"Прое́кция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. 

В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано. Проекция — один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности"
 
 

Есть такой духовный закон: в каком грехе человека осудишь, в такой и сам впадёшь. Нередко это тоже связано с действием механизма проекции.

 

Схиигумен Савва:

"Осуждение очень опасно и тем, что грех осуждаемого переходит на осуждающего. Помню, был такой случай. Подходит старушка и говорит: "Батюшка, помолитесь! Что за напасть? В молодости не чувствовала я такой страсти плотской, как сейчас. Что со мной?!" "Значит, ты осудила блуд­ника. Было такое?" "Было, батюшка, было! Соседку осудила..." "Ну вот, — говорю, — теперь кайся и проси у нее прощения. Не отчаивайся, пройдет".

И действительно, как только она сказала это соседке и искренно попросила у нее прощения, так все и утихло. Вот даже такие случаи бывают. Грех не разбирает возраста. Осудила — получай то же. Жестокость проявила к болящей, — проболей сама, чтобы потом стала милосерднее. Это тоже милость Божия, ведущая нас ко спасению. Старушка рассказала потом, что этот случай сразу отрезвил ее. "Как рукой сняло! Как топором отрубило... Вижу, кто грешит, а сама себе говорю: Я ничего не вижу. Хватит мне своих грехов, чужих не надо". Попробуй, мой друг, воспользоваться ее опытом. Как придет помысл осуждающий, так говори себе: "Зачем мне чужой грех? От своих не знаю, как избавиться!"

 

Всем нам известно, что в интернете немало людей, занимающихся троллингом.
 
"Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п".
 
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
 
Наиболее частые причины флейма:
 
  • Дружеские насмешки, неудачные и двусмысленные шутки, намёки и т. п. — оскорбительные при нормативном толковании в серьёзном смысле.
  • Резкие высказывания в адрес «посторонних объектов» (игр, корпораций, спортивных команд, программ, фильмов, артистов, политических партий, идеологий и т.п.), которые хотя и не являются нападками на личность собеседника, но могут приниматься им близко к сердцу.
  • Неаргументированная критика или насмешка, например, по поводу тезисного высказывания, без выдвижения антитезиса.
  • Некоторые полемические приёмы (например, путём доведения до абсурда правильно выраженной мысли собеседника посредством подмены понятий).
  • Фразы «свысока», вызванные ошибочным определением возраста или квалификации собеседника.
  • Бросание вызова собеседнику.
  • Разные взгляды на обстоятельства, события и любые другие вещи.
  • Дебаты, полемика, демагогия, с использованием оскорбительных высказываний, не имеющие отношения к первоначальной теме.
 
Некоторые из таких людей - настоящие мастера демагогии. Поэтому с ними не надо ни в коем случае спорить. Но и осуждать их не стоит, чтобы самим не превратиться в троллей...
 
 
 
Тем более, что иногда  за троллинг можно принять сообщение, которое оставлено с самыми лучшими намерениями.
 
Преподобный авва Дорофей:

"Некогда в бытность мою в общежитии было мне такое диавольское искушение, что я стал было по движениям и по походке человека заключать о его душевном устроении, и со мною встретился следующий случай. Однажды, когда я стоял, прошла мимо меня женщина с ведром воды; сам не знаю, как я увлёкся и посмотрел ей в глаза, и тотчас помысл внушил мне, что она блудница; но лишь только пришёл мне сей помысл, я стал очень скорбеть и сказал о сем старцу, авве Иоанну: "Владыко, что я должен делать, когда я невольно замечаю чьи-либо движения и походку, и помысл говорит мне о душевном устроении сего человека?" 

И Старец отвечал мне так: "Что же? Разве не бывает, что иной имеет естественный недостаток, однако с великим усилием и трудами исправляет его? Потому и нельзя из этого заключать чьего-либо душевного устроения. Итак, никогда не верь своим догадкам, ибо кривое правило и прямое делает кривым. Мнения человеческие ложны и вредят тому, кто предаётся им". И так с тех пор, когда помысл говорил мне о солнце, что это солнце, или о тьме, что это тьма, я не верил ему, ибо нет ничего тяжелее, как верить своим мнениям. Это если укоренится в нас, то доводит до такого вреда, что мы думаем действительно видеть вещи, коих нет и быть не может".

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (68): вперёд» последняя»
«Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, тем, что вы хотите услышать, тем, что, как вам кажется, вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, и тем, что вы понимаете, стоит десять вариантов возникновения непонимания. Но все-таки давайте попробуем…» Эдмонд Уэллс, герой романа Вебера
Svetlana--- 22-12-2014-01:36 удалить
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, а что вы думаете об эмоциональном состоянии этого кота на картинке?
В православии "жизнь вечная", поэтому нет страха небытия. А это, как раз, основная мотивация защиты себя. Когда исихасты начинают получать реальный опыт уничтожения отдельной личности, то вопиют: "Господи, умерь свою любовь!". Отсюда витиеватое многословие для объяснения простых вещей. Читайте Джидду Кришнамурти, и у вас всё будет, как на ладони.
Ответ на комментарий Svetlana--- #
Исходное сообщение Svetlana--- Яна_Малыхина, а что вы думаете об эмоциональном состоянии этого кота на картинке?
ну, если присвоить ему человеческие качества - то он на что-то обижен, но насколько я знакома с кошачьими - просто сидит и о чем-то размышляет.. У меня мелкая кошка "философ" - сейчас она молча садится и думает, а маленькая была - еще и вслух о чем-то размышляла, да с разными "словами" и разными интонациями :))))). Мы ее еще называем физик-теоретик, в отличие от сестры, которая физик-экспериментатор.
Svetlana--- 22-12-2014-02:24 удалить
Ответ на комментарий отпущенность_момента #
Исходное сообщение отпущенность_момента Когда исихасты начинают получать реальный опыт уничтожения отдельной личности...
Снова фантазии оккультистов? "Христианство полагает, что индивидуальность как конкретная совокупность моих случайных черт и поступков может быть преображена и даже стерта (точнее — восполнена). Но моя личность, мое Я останется самим собой и может обрести большую полноту жизни в Боге". Человек - образ Божий, и этот образ мы должны видеть в каждом человеке, даже если это тролль...
Svetlana--- 22-12-2014-02:38 удалить
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # А что вы скажете об этой кошечке?) [показать]
izogradinka 22-12-2014-07:09 удалить
Не стоит иметь дело с теми, кто вызывает отрицательные эмоции. В мире много тех, с кем всегда легко и просто!
Ответ на комментарий Svetlana--- # На неслучайных чертах строится самоисцеление Лиз Бурбо, новой немецкой медицины, славян и т. д. Здесь не умею прикреплять документы. Образ и подобие не имеет ничего общего с обезьянами, а антропоморфизм считается ошибкой. Для справки: высшая цель православного, это не рай, а "стать богом по благодати, когда незримым образом Святой Дух переносит человека из сотворённого состояния в несотворённое". А о том, как выглядит Троица говорит, например, Дионисий Ареопагит "как бы три луча из одного места". Так что, если вы личность, то у вас проблемы с образом и подобием.
GEORGII 22-12-2014-09:56 удалить
Хороший пост, я думал написать об этом явлении и даже попытался коснуться этой темы вынужденно в одном из своих постов http://www.liveinternet.ru/users/georgii/post347028593/ Тема более многогранная, чем может увидеть один человек, и хорошо бы это обсудить, хорошо для всех. Ведь не секрет, что много закрытых дневников: люди получили уже смертельный "заряд бодрости". Но если честно, то и побаиваюсь... сам этот разговор начинать, всё из-за этого: "Это я-то собака?!!" Людям свойственно заблуждаться, так как попробовать встать на чужую точку зрения - это почти не осуществимо. Вероятность этого мала даже тогда, когда нам кажется, что мы это делаем. Кстати, о животных. Они не столь глупы, как многие думают. И есть факты подтверждающие их осмысленные действия.
GEORGII 22-12-2014-09:59 удалить
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Классный комментарий ))).
Ответ на комментарий Svetlana--- # А эта смотрит на птичек за окном, и наверное размышляет как было бы здорово туда попасть :))))
Ответ на комментарий GEORGII #
Исходное сообщение GEORGII Хороший пост, я думал написать об этом явлении и даже попытался коснуться этой темы вынужденно в одном из своих постов http://www.liveinternet.ru/users/georgii/post347028593/ Тема более многогранная, чем может увидеть один человек, и хорошо бы это обсудить, хорошо для всех. Ведь не секрет, что много закрытых дневников: люди получили уже смертельный "заряд бодрости". Но если честно, то и побаиваюсь... сам этот разговор начинать, всё из-за этого: "Это я-то собака?!!" Людям свойственно заблуждаться, так как попробовать встать на чужую точку зрения - это почти не осуществимо. Вероятность этого мала даже тогда, когда нам кажется, что мы это делаем. Кстати, о животных. Они не столь глупы, как многие думают. И есть факты подтверждающие их осмысленные действия.
люди, общающиеся с животными близко - иногда удивляются тому насколько они умны. Мы просто не хотим этого признавать, и я в том числе - иначе как я буду их есть?
Ответ на комментарий GEORGII # это цитата, но да, несколько лет назад запала в душу и заставила очень сильно задуматься.
GEORGII 22-12-2014-10:24 удалить
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Только что открыл этот текст. Вечером, почитаю, надеюсь не обманет ожидания ))).
GEORGII 22-12-2014-10:28 удалить
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Да, в этом-то и причина. Боимся признать правду, но рано или поздно придётся.
vit4109 22-12-2014-13:42 удалить
Мы слышим то, что хотим услышать!
Svetlana--- 22-12-2014-14:01 удалить
Яна_Малыхина, GEORGII, отпущенность_момента, животное может быть умнее человека и тем не менее, любой человек - личность, образ Божий, а животное - нет.
Svetlana--- 22-12-2014-14:03 удалить
izogradinka, vit4109, спасибо за отзывы! Хорошего дня!
GEORGII 22-12-2014-14:08 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Но вдруг и в них есть искорка. Человек не знает наверняка замысел Божий.
GEORGII 22-12-2014-14:10 удалить
Ответ на комментарий izogradinka # Правильно сказано, и всё же порой не избежать..., но стремиться к этому надо.
Svetlana--- 22-12-2014-14:16 удалить
Ответ на комментарий отпущенность_момента # И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему… И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1: 26-27). "Человек был создан по образу Его, а подобием он должен стать в процессе истории, в соработничестве с Богом. И это обожение происходит при Его и нашем активном и свободном участии".
GEORGII 22-12-2014-14:22 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Процесс называю СОтворчеством. Ното, что наблюдаем мы последнее время разочаровывает всё более и более.
Ответ на комментарий Svetlana--- # животное - личность. Человек - образ божий.
Ответ на комментарий Svetlana--- # По образу с тремя головами?
Svetlana--- 22-12-2014-20:10 удалить
Ответ на комментарий отпущенность_момента #
Исходное сообщение отпущенность_момента животное - личность.
Животное - индивидуальность.
Ответ на комментарий Svetlana--- # Одно и то же
GEORGII 22-12-2014-20:48 удалить
Ответ на комментарий отпущенность_момента # главное не это, а то, что беседа стремительно уходит от темы..., и может превратиться в троллинг. Надо взять паузу. Ещё раз, извините, что влез в спор.
Ответ на комментарий GEORGII # Объясняю Есть я и есть Вы. Если у меня не болел живот, то я не пойму вашу боль в животе. Если Вы не испытывали счастья моей интенсивности, то тоже меня не поймёте. Арина Никитина В народе, когда ребенок или взрослый давал какому-либо явлению оценку «хорошо-плохо», знахарь, видя, что человек находится в «харе» (маске, личине), то есть поддерживает существование какой-либо деструктивной системы, спрашивал его: • Как ты к этому относишься? • Почему это для тебя правильно, это – нет? • Почему это «плохо» или «хорошо»? • Что для тебя значит критерий правильности? • Для кого в тебе правильно и неправильно что-либо? • Какой ты оценивает с точки зрения правильности-неправильности? • Кто в тебе оценивает «хорошо-плохо»? Счастье Когда славянин слышит слово "счастье", то у него "закатывается сердце". Что означает это понятие? Счастье - слияние частей. Каких? Ума, чувств и тела. Какие ещё есть части? Внутреннее и внешнее. Таким образом, понятие "счастье" является практической целью человека. Жизнь становится цепочкой утилитарных действий для достижения внутренней гармонии и сорезонирования с внешним миром. Какая могла быть педофилия, голубизна и прочие изыски в общинном мире славян, когда жизнь человека с рождения до смерти велась общиной в данном ключе? Семья, труд и отдых рассматривались как творчество для приведения себя в состояние гармонии с самим собой и окружающим миром во всех его проявлениях. К сожалению, библейская традиция в виде православия расколола сознание людей на части, и, таким образом, запустила человека в бег по кругу, когда человек убегает от одной части в самом себе к другой обозначенной части. Личность слой зомбированности человека обществом, когда, как говорит соц. псих., человек смотрит на себя глазами той группы, к которой принадлежит (Шибутани).
Svetlana--- 22-12-2014-21:21 удалить
Ответ на комментарий GEORGII # GEORGII, это не уход от темы. Разное понимание личности приводит к разным этическим последствиям. отпущенность_момента, с точки зрения православия личность трансцендентна и не зависит от своих свойств. "Если мы не знаем, что есть богообразная личность в человеке — то у нас и нет ясного критерия для определения того, человек ли встретился нам. Точнее, у нас нет никакой возможности отказать ему в праве считаться человеком. Все природные дефиниции человека, упускающие из виду апофатический мотив христианского персонализма, неизбежно носят сегрегационный характер. Жестко устанавливая определение личности, то есть человека — они именно определяют, кто есть человек, а кто — уже (или еще) — нет. Если всерьез принять европейское определение человека как «разумного» существа — то для психически больных людей не окажется места в жизни. Попробуйте разработать концепцию прав человека, не допускающую эвтаназию или медицинские опыты на людях с разрушенной психикой, исходя из просветительской «гуманистической» философии! Даже если личность еще не вступила в обладание всей полнотой своей природы или утратила это обладание — сама личность есть. Поэтому аборты и эвтаназия — убийство". Диакон Андрей Кураев
Ответ на комментарий Svetlana--- # Меня бесполезно пытаться стаскивать в слой сознания групповых оценок. Говорю - личность - это искусственное образование и поэтому она смертна. Ужас перед небытием вынуждает придумывать сказки и верить в них. Иисусова молитва с теплотой сердца может показать это на практике.


Комментарии (68): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Почему люди не понимают друг друга? | Svetlana--- - Разное | Лента друзей Svetlana--- / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»