У россиян, похоже это уже национальный спорт-проклятие украинцев. Но сказано еще - каждому - по делам его! И так будет. Аминь.

Ответ на комментарий panolena # panolena, про Украину я вообще молчу. "В Украине официально в год делают 250 тысяч абортов. Страна уже вошла в пятерку государств, лидирующих по количеству прерываний беременности".

Ответ на комментарий Svetlana--- # Но мы ведь не это обсуждаем.

На самом деле аборт и убийство живущих - разные принципиально вещи. Разные по ответственности и морали.

Ответ на комментарий panolena # "Искусственный аборт рассматривается всеми религиями мира как убийство ребенка. Правило 2-е св. Василия Великого: «Умышленно погубившая зачатый во утробе плод, подлежит осуждению смертоубийства". http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/poroki_sovremennogo_obshestva/abort/

"Отче, отпусти им, не ведят бо что творят"

Ларса, хорошего дня!

Исходное сообщение panolena Но сказано еще - каждому - по делам его! И так будет. Аминь.

panolena, да, так сказано в Евангелии: "...если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его". Но при этом Господь нас призывает не воздавать злом за зло: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас". Старец Паисий Святогорец пишет, что когда человек говорит о ком-то: "Бог ему воздаст за его зло", он тем самым проклинает его.

Ответ на комментарий panolena # Диакон Андрей Кураев: "Есть такой закон человеческой психологии, что человек не может убить человека. Ну не может он этого сделать! Поэтому любое убийство в реальной жизни должно предваряться убийством виртуальным – словесным. Нельзя убить человека, можно убить «черномaзого», «жидa», «фaшиста», «мaсона», «коммуняку», «еретика», «мироеда», «мракобеса». Их можно убить – «мерзавца», «бaндита»… Человека нельзя убить. И поэтому такая самка (женщиной назвать сторонницу абортов трудно) не называет ребенком того, кого она хочет убить. Потому что тогда, признав, сказав, что это «ребенок», она уже не сможет его убить. Поэтому она обзывает его плодом..." Этот же закон человеческой психологии действует и во взаимоотношениях жителей Украины и России. К сожалению...

Ответ на комментарий Svetlana--- # panolena, кстати в СССР в семидесятые годы убивалось ежегодно около 4,5 миллионов нерождённых младенцев.

Прилетает всё в жизни бумерангом. Нельзя такими словами разбрасываться...

Ответ на комментарий Катарина_Торес # Да, всё в жизни прилетает бумерангом. Как пишет старец Паисий Святогорец, "тот, на кого направлено проклятие, мучается в этой жизни. Однако же, от кого исходит проклятие, мучается в этой жизни и будет мучиться в жизни иной, потому что если он не покается и не поисповедуется, то там будет наказан Богом как преступник".

Ответ на комментарий panolena #

Исходное сообщение panolena У россиян, похоже это уже национальный спорт-проклятие украинцев. Но сказано еще - каждому - по делам его! И так будет. Аминь.

НЕ надоело еще??? А может быть порошенке предъявить пора убийство собственного народа? Фу, до тошноты уже противно!

После озвучивания цифр абортов как-то странно читать о том, что у нас такая вся из себя просвещенная в плане межполовых отношений молодежь. Такое впечатление, что о презервативе (о таблетках молчу) Мегаюзеры_Секса узнаЮт только при визите к гинекологу после задержки... Ладно б уж им плевать было только на собственное целомудрие, так, оказывается, плевать и на собственное здоровье и будущее (осложнения и бесплодие от ранних абортов никто ж не отменял), а также на будущее, многими почитающееся за фикцию (но с годами-то оно всё грознее и грознее становится) - решение на Личном Суде...

Ответ на комментарий Svetlana--- # Да, это - большая проблема и ужасный грех. Это - один из элементов культуры общества!

Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Из этих 880 тысяч абортов около 14 тысяч приходятся на девочек 12 - 17 лет. И это только официальная статистика. Помимо официально зарегистрированных, существуют еще нелегальные аборты.

Мне кажется, что аборт ближе к самоубийству, чем к убийству. Но не спорю, тоже плохо. А убийство живого, рождённого ребёнка - этот грех на порядок больше. Тем более массовое убийство. Тем более нелюдем, недочеловеком, который делает это сознательно и ежедневно. Этот... не знаю, как его назвать... находится на одном уровне с канибаллом, питающимся человеческим мясом.

Ответ на комментарий Валерий_Рыбалкин # Священник Дионисий Каменщиков: "Я часто задумываюсь, почему женщины не понимают или не желают понять, на какое страшное злодеяние они идут, совершая аборт? Этой весной в социально-экономическом институте Саратова мы проводили выставку противоабортной тематики. В библиотеке были размещены стенды с иллюстративным материалом. Приходили группы студентов, и мы (то есть я — священник — и доктор из общества православных врачей) проводили для них лекцию. Однажды после лекции знакомые, стоящие вместе со студентами, транслировали мне слова одной девушки. «Ну и что? — сказала она, слушая нас. — У меня мама сделала три аборта — и ничего!» Я сожалею, что не слышал этих слов и не смог с ней поговорить. Очень хотелось спросить, неужели она действительно не понимает, что на месте тех трех убитых братьев или сестер могла быть она? Что родная мамочка пошла бы к врачу и попросила избавить ее от собственной дочери? Врач взяла бы инструмент и начала доставать ее из материнской утробы. Она пыталась бы спрятаться, безмолвно кричала, но деться в маме было бы некуда, клещи достали бы всюду. И ей бы оторвали руки, ноги, голову, вытащили по частям наружу!.. И вместо нее в социально-экономическом институте учился бы кто-нибудь другой, тот, кого родная мама решила бы все-таки оставить в живых. Неужели это не доходит?" http://www.pravoslavie.ru/jurnal/61883.htm

Всякое проклятье обращается против проклинающего.

То есть. если женщина сделала аборт, то она хуже порошенко?

Nataly2012, согласна. Lina60, мой пост не об этом, а о том, что не стоит разбрасываться проклятиями. Иначе эти проклятия могут вернуться бумерангом. Помните, у Гоголя? - "Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" - Так и с проклятиями. Старец Паисий Святогорец: "Помню, у одной матери было четверо детей. Никто из них не женился и не вышел замуж. Мать плакала: "умру, - говорила, - от горя, никто из моих детей не женился. Помолись за них" Она была вдовой, ее дети - сиротами. Мне стало за них больно. Молился я, молился, но безрезультатно. "Что-то здесь не то", - подумал я. "На нас, - говорили ее дети, - навели порчу". - "Да нет, - говорю, - это не от порчи, порчу видно... А может быть ваша мать проклинала вас?" -"Верно, отче, - отвечают,- в детстве мы очень шалили, и она постоянно с утра до вечера твердила нам: "Да чтоб вам обрубками быть!" - "Идите,- говорю, - к матери и скажите ей истинную причину вашей неустроенности чтоб она пришла в чувство, чтобы она покаялась, поисповедовалась и с сегодняшнего дня, не переставая, благословляла вас. И за полтора года все четверо создали семьи! По всей видимости, эта несчастная мало того, что была вдовой, но еще и легко впадала в состояние раздражения и уныния. Озорники выводили ее из себя, и за это она их проклинала".

А если проклятия заслужены?

Ответ на комментарий Lina60 # Старец Паисий Святогорец: "Тот, на кого направлено проклятие, мучается в этой жизни. Однако же, от кого исходит проклятие, мучается в этой жизни и будет мучиться в жизни иной, потому что если он не покается и не поисповедуется, то там будет наказан Богом как преступник. Ну ладно, может быть, кто-то действительно тебя чем-то обидел. Но, проклиная обидевшего тебя человека, ты словно берешь пистолет и его убиваешь. По какому праву ты так поступаешь? Что бы тебе ни сделал твой обидчик - убивать его ты не имеешь права. Если человек кого-то проклинает, то это значит, что в нем есть злоба. Человек проклинает другого, когда со страстью, с негодованием желает ему зла. У одного отца был сын, который то и дело уходил из дома и шатался неизвестно где. Однажды отец в приступе раздражения сказал ему: "Ты у меня доходишься - придешь раз и навсегда!" И вот в тот же самый вечер, когда паренек возвращался домой, прямо напротив их подъезда его насмерть сбила машина. Он как упал, так и остался лежать, потом друзья взяли его тело и принесли домой. После его отец приехал на Святую Гору и пришел ко мне в каливу. Он плакал и говорил: "Мой ребенок убился прямо на пороге моего дома". Начал рассказывать, а потом говорит: "Я ему перед этим сказал кое-что". - "Что же ты ему сказал" - "Он гулял по ночам неизвестно где, я разгневался и сказал ему: "Ты у меня придешь раз и навсегда!" "Может быть, от этого и произошла беда?" - "Ну а от чего же еще? - ответил я - Постарайся покаяться, поисповедоваться". Видите как: ты, говорит, на этот раз придешь раз и навсегда, и ребенка приносят мертвым. А отец давай потом волосы на себе рвать да плакать... Родительское проклятие действует очень сильно. Знайте, что проклятие и даже [просто] негодование родителей действуют очень сильно. И даже если родители не проклинали своих детей, а просто пришли из-за них в возмущение, то у последних нет потом ни одного светлого дня: вся их жизнь - одно сплошное мучение. Потом такие дети очень страдают всю свою земную жизнь. Конечно, в жизни иной им легче, потому что своими страданиями они погашают некоторые здешние долги. Происходит то, о чем говорит Святой Исаак: "Вкушает своей геенны", то есть страданиями здесь, в этой жизни, он уменьшает свою адскую муку, потому что страдание в этой жизни есть вкушение адской муки. То есть, когда вступают в силу духовные законы, человек несколько освобождается от геенны, от мучения".

Ответ на комментарий Svetlana--- # Вряд ли они мучаются. Живут в с вое удовольствие. А тут дети гибнут, женщины..

Ответ на комментарий Lina60 # Церковь призывает нас не к проклятиям, а к покаянию и молитве. "Господи Иисусе Христе Боже наш, призри милостивным Твоим оком на скорбь и многоболезненный вопль чад Твоих, в земле украинстей сущих. Избави люди Твоя от междоусобныя брани, утоли кровопролития, отврати належащия беды. Лишенныя крова введи в домы, алчущия напитай, плачущия утеши, разделенныя совокупи. Не остави стадо Свое, от сродник своих во озлоблении сущих, умалитися, но скорое примирение яко щедр даруй. Ожесточенных сердца умягчи и к Твоему познанию обрати. Мир Церкви Твоей и верным чадам ея подаждь, да единем сердцем и едиными усты прославим Тя, Господа и Спасителя нашего во веки веков. Аминь". Эта молитва читается в храмах Русской Православной Церкви на каждой Литургии.

Я всегда говорил, что надо обязать женщин за аборты платить штрафы в размере не менее 500 минимальных заработных плат. Так что с постом согласен.

По поводу проклятий... Не верю в них и считаю желать плохое другим, пусть даже убийцам - стремление уподобиться им. А проклятия - они наносят урон прежде всего тем, кто сам проклинает. Другое дело - война. Здесь все иначе.

Ответ на комментарий KROMIADI # Да, на войне всё иначе. Об этом говорит и отец Андрей Кураев: у людей, для которых трупы и кровь - это обыденность, что-то выгорает в душе. У них другое отношение к смерти.

Svetlana---, я в этом плане как раз выгоревший.