• Авторизация


Макулодистрофия. Тест Амслера 08-01-2015 21:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Доктор_Дымов Оригинальное сообщение

Дистрофия сетчатки глаза
 

Дистрофия сетчатки глаза – это заболевание, при котором происходят дистрофические изменения в желтом пятне. Поражаются фоторецепторы-колбочки, воспринимающие свет, и человек постепенно теряет центральное зрение. Название заболевания происходит от двух слов: макула - пятно - и дегенерация (дистрофия) - нарушение питания.

[показать]

[показать]

Дистрофия сетчатки. Желтое пятно размыто и более бледное, чем в норме.

 

Развитие дистрофии сетчатки глаза связано с атеросклеротическими изменениями сосудов хориокапиллярного слоя глазного яблока. Нарушение кровообращения в хориокапиллярах, которые, по сути, являются единственным источником   питания макулярной области на фоне возрастных изменений в сетчатке глаза, могут служить толчком для развития дистрофического процесса. Механизм развития атеросклеротических изменений в сосудах глаза такой же, как и в сосудах сердца, головного мозга и других органов. Предполагается, что это нарушение связано с генетически обусловленным склерозом сосудов, имеющих отношение к желтому пятну. 

Огромное значение в развитии дистрофии сетчатки глаза имеет уровень макулярной пигментации. Макулярный пигмент является единственным антиоксидантом сетчатки, который нейтрализует действие свободных радикалов и ограничивает голубой свет, фототоксически действующий на сетчатку.

Многочисленные исследования последних лет выявили наследственный характер дистрофии сетчатки глаза. Дети родителей, страдающих этой болезнью, имеют высокий риск развития заболевания. Если вам поставлен этот диагноз, предупредите своих детей и внуков. Они могли получить по наследству особенности строения желтого пятна, повышающие риск возникновения болезни.

При возрастной макулярной дегенерации нарушается преимущественно центральное и цветовое зрение, поэтому первыми признаками заболевания являются снижение остроты зрения, нарушение цветовосприятия. В результате возникают трудности при чтении, письме, работе за компьютером, просмотре телевизионных передач, вождении машины и т.д. Периферическое зрение при возрастной макулярной дегенерации не изменяется, за счет чего больной свободно ориентируется в пространстве и справляется с решением бытовых повседневных задач. Больному становится необходим более яркий свет при чтении, письме и кропотливой работе. Очень часто люди долго не замечают ухудшения зрения – ведь с одним нормально видящим глазом можно читать и выполнять мелкую работу.

При дальнейшем развитии болезни перед больным глазом появляется пятно, искажение букв и линий, зрение резко ухудшается.
Так выглядит изображение при дистрофии сетчатки.

Чем человек старше, тем выше риск возникновения заболевания. Однако в последние годы наблюдается значительное «омоложение» этой болезни. По статистике, в возрасте около 50 лет могут заболеть макулодистрофией 2% людей. Эта цифра доходит до 30%, как только человек перешагивает возрастной рубеж 75 лет. Чаще возрастной макулярной дегенерацией страдают женщины.

Факторы риска возрастной макулодистрофии:
  • возраст (50 лет и старше); 
  • пол (женщины болеют чаще, чем мужчины, в соотношении  3:1);
  • генетическая предрасположенность (наличие заболевания у родственников); 
  • белый цвет кожи и голубая радужка;
  • сердечно-сосудистые заболевания (артериальная гипертензия, атеросклероз сосудов головного мозга);
  • несбалансированное питание;
  • высокий уровень холестерина в крови;
  • избыточная масса тела, ожирение;
  • курение;
  • частый и длительный стресс;
  • дефицит витаминов и антиоксидантов в пище;
  • низкое содержание каротиноидов в желтом пятне;
  • облучение глаза ультрафиолетовой частью спектра солнечного света;
  • плохая экология.

При возрастной макулярной дегенерации жалобы на заметное снижение зрения появляются, как правило, лишь в поздних стадиях заболевания. 

Выделяют две формы возрастной макулярной дегенерации: сухую и влажную. Сухая форма заболевания встречается примерно у 90% больных. В течение 5-6 лет она развивается вначале на одном глазу, а затем переходит на другой глаз. В макулярной области сетчатки появляются дистрофические изменения в виде мелкоочаговой диспигментации и светло-желтых очажков округлой или овальной формы. Резкого снижения зрения не происходит, но возможно искривление предметов перед глазами. 

Обратите внимание:

Если у вас обнаружена сухая форма возрастной макулярной дегенерации, вы должны обследоваться у офтальмолога не менее одного раза в год. Осмотр сетчатки обоих глаз офтальмолог должен проводить обязательно в условиях расширенного зрачка. 
Несмотря на то, что только у 10% людей имеется влажная форма макулодистрофии, 90% тяжелой потери зрения приходится именно на эту форму заболевания.
Потеря зрения происходит вследствие того, что в сетчатку начинают врастать новые кровеносные сосуды по направлению к желтому пятну. Эти новообразованные сосуды имеют неполноценные дефектные стенки, через которые начинает просачиваться кровь. Резко снижается зрение. 

Одним из симптомов влажной формы возрастной макулярной дегенерации является ощущение искажения предметов перед больным глазом. Прямые линии больному начинают казаться волнистыми. Этот оптический эффект возникает от того, что в макулярной области возникает отек. При этом очень быстро снижается центральное зрение и перед глазом появляется дефект поля зрения в виде темного пятна.
Если у вас появились искажения предметов перед глазом, пятно и вы почувствовали резкое снижение зрения, необходимо немедленно обратиться к врачу.

Часто больным возрастной макулодистрофией с сопутствующими сердечно-сосудистыми и неврологическими заболеваниями требуются консультации кардиолога и невропатолога.

ЛЕЧЕНИЕ. Для профилактики и лечения ранних стадий возрастной макулярной дегенерации первостепенное значение уделяется соблюдению здорового питания, снижению употребления продуктов с высоким уровнем холестерина и обязательной антиоксидантной защите макулы, которая включает прием каротиноидов (лютеина и зеаксантина) - пигментов красного, желтого или оранжевого цвета, встречающихся в растительных и животных тканях, а также минералов, цинка, селена, витаминов С, Е и антоцианозидов.

Лютеин и зеаксантин являются главными пигментами желтого пятна и обеспечивают естественную оптическую защиту зрительных клеток. Из 600 природных каротиноидов только два – лютеин и зеаксантин – обладают способностью проникать в ткани глаза. Лютеин поступает в организм с пищей, а зеаксантин образуется непосредственно в сетчатке из лютеина.
 

ЭТО НАДО ЗНАТЬ!
Источниками лютеина и зеаксантина являются яичные желтки, брокколи, бобы, горох, капуста, шпинат, салат, киви и т.д. Лютеин и зеаксантин также найдены в крапиве, морских водорослях и лепестках многих желтых цветов.

Учитывая «омоложение» данного  заболевания, особое внимание следует обращать на его профилактику, которая включает:  
  • обязательный курс приема внутрь лютеина, зеаксантина и антоцианозидов;
  • отказ от курения и богатой холестерином пищи;
  • защиту от прямого воздействия солнечных лучей (солнцезащитные очки, головной убор, тент и т.д.); 
  • использование контактных линз, защищающих глаза от ультрафиолетового излучения;
  • коррекцию артериальной гипертонии;
  • регулярные осмотры сетчатки для выявления признаков прогрессирования заболевания  (не реже 1 раза в год); 
  • самостоятельный контроль зрительных нарушений с помощью сетки Амслера и при необходимости – обращение к офтальмологу.

Тест АМСЛЕРА

(тест на определение макулодистрофии)

Наиболее простой и быстрый способ проверки центрального поля зрения (время на его проведение – 10-15 секунд). Выполняйте его регулярно (даже ежедневно) для оценки зрения и возможного появления первых симптомов макулярной дегенерации.

 

  1. Наденьте очки или контактные линзы (если Вы их обычно носите).
  2. Расположите сетку перед собой на расстоянии 20-30 см.
  3. Прикройте 1 глаз.
  4. Сосредоточив взгляд на центральной точке, оцените остальную часть сетки.
    • Все ли линии сетки прямые и ровные?
    • Все ли квадраты решетки одинакового размера?
    • Нет ли зон, где рисунок искажается, затуманивается, обесцвечивается?
  5. Повторите тест для другого глаза.

[показать]

Оценка результатов:

В норме, при выполнении теста Амслера, видимое изображение должно быть одинаково на обоих глаза, линии должны быть ровные, без искажений, пятен и искривлений, что соответствует норме. При обнаружении изменений - обратитесь к врачу-офтальмологу, т.к. это может свидетельствовать о патологических процессах в центральных отделах сетчатки (макулодистрофии)

[показать]                                     [показать]

cетка Амслера  в норме.                           сетка Амслера при патологии

                                                               центральной зоны сетчатки.

Помните о том, что тест Амслера не заменяет обязательных регулярных визитов к офтальмологу для пациентов старше 50 лет.

 

Рекомендуемый лютеин-содержащий препарат:

«ЛЮТЕИН ФОРТЕ»

[показать]

Для комплексного лечения ВМД(возрастной макулярной дегенерации), глаукомы, катаракты, осложненной миопии и в послеоперационном периоде, с целью скорейшего выздоровления.
Все входящие в состав препарата компоненты обеспечивают эффективную защиту и усиливают общее антиоксидантное действие, что способствует улучшению и стабилизации зрительных функций.

 

Особенности психологического состояния больных возрастной макулярной дегенерацией.

Неблагоприятный прогноз ухудшения зрения довольно часто сопровождается изменениями психологического состояния больных.

Когда человек впервые узнает о диагнозе после консультации у врача, а также в поздних стадиях заболевания при резком ухудшении зрения, он  начинает беспокоиться о качестве жизни и испытывает страх. Иногда чувство страха приводит к ухудшению общего самочувствия и утрате интереса к жизни.
Чтобы избежать неблагоприятных психологических изменений в состоянии больного, ему необходимо как можно больше получать положительных эмоций.
Этому способствует нормализация психологического климата в семье; дыхательная гимнастика и прогулки на свежем воздухе; работа на приусадебном участке или даче (уход за растениями, животными, птицами); употребление в пищу свежих овощей и ягод, содержащих витамины, минеральные вещества, антиоксиданты (шпинат, морковь, сельдерей, кабачки, топинамбур, черника, брусника, черная смородина, шиповник, рябина и др.)
 
 



Самое главное вещество для здоровья глаз — каротиноид лютеин.
В день нужно 7–14 мг лютеина.

Продукты с высоким содержанием лютеина
(на 100 г.):
 
шпинат (зелень) - 12198 мкг
базилик (зелень) - 5650 мкг
петрушка (зелень) - 5561 мкг
кинза (кориандр. листья) (зелень) - 2428 мкг
лук порей (зелень) - 1900 мкг
лук зелёный (зелень) - 858 мкг
кабачок (цуккини) - 2125 мкг
шиповник - 2001 мкг
фисташки - 1405 мкг
тыква - 1500 мкг
хурма - 834 мкг 
горох - 740 мкг
спаржа - 710 мкг
кукуруза - 644 мкг
перец сладкий (болгарский) - 341 мкг
сельдерей (зелень) - 283 мкг
авокадо - 271 мкг
морковь - 256 мкг
пшеница (злак) - 220 мкг
рожь (злак) - 210 мкг
мандарины  - 138 мкг
малина - 136 мкг
шелковица - 136 мкг
апельсин - 129 мкг
помидор  - 123 мкг
персик  - 91 мкг
абрикос  - 89 мкг
черешня  - 85 мкг 
слива (алыча)  - 73 мкг
 
Источник: http://cefaq.ru/table/?338
 
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
Svetlana--- 09-01-2014-19:34 удалить
юзи, vit4109, хорошего вечера! "Излучение компьютера бомбардирует глаза световыми лучами. Наиболее агрессивная часть светового спектра — синий свет, под воздействием которого происходят очень опасные процессы: образуются свободные радикалы, разрушительно действующие на все структуры глаза, но в особенности опасные для сетчатки и хрусталика. Прямое световое излучение монитора способно вызвать гибель зрительных клеток в сетчатке. ... Год от года заболеваемость макулодистрофией молодеет — сегодня мы сталкиваемся с ее проявлениями уже в возрасте 45 лет. Лютеин защищает сетчатку и не дает клеткам глаза стареть. Человек ежедневно должен потреблять с пищей как минимум 5 мг лютеина. По последним данным, для тех, кто находится в группе риска по заболеваниям органа зрения, это количество должно быть несколько больше: от 7 до 9 мг ежедневно. — Кто находится в группе риска? Во-первых, существует профессиональный риск, связанный с чрезмерной нагрузкой на зрение. В зоне риска все, кто проводит большую часть рабочего времени за компьютером: бухгалтеры, менеджеры, системные администраторы и программисты. Еще можно вспомнить работников телевидения: они постоянно работают под софитами. Водители-дальнобойщики, которым приходится вести машину ночью, в темноте, и испытывать слепящее действие света фар встречных машин. Спортсмены-горнолыжники и люди, живущие в условиях Крайнего Севера, подвержены воздействию сияния отраженного от снега яркого солнца. Оно тоже повреждает глаза. В группу риска кроме тех, чья деятельность связана с чрезмерной нагрузкой на глаза, попадают также курящие (курение увеличивает риск дистрофии сетчатки в 6 раз), женщины, лица в возрасте старше 40 лет и те, у кого голубые или серые, словом, светлые глаза. Несбалансированное питание и постоянный стресс тоже являются крайне неблагоприятными и могут быть отнесены к факторам риска".
Svetlana--- 09-01-2014-19:46 удалить
Диета для зрения: "Так же как всему организму, глазам вредит избыток сладкого, жирного и мучного. Бездумно поглощать морковь, якобы самую полезную для глаз еду, тоже не стоит. Гораздо важнее другие продукты — поставщики лютеина, цинка, ненасыщенных жирных кислот и витаминов А, Е и С. На них и стоит сделать ставку. Как работает диета Самое главное вещество для здоровья глаз — каротиноид лютеин. Он не синтезируется в организме и поступает только с пищей. Лютеин укрепляет сетчатку и защищает от ультрафиолета. В день нужно 7–14 мг лютеина. Его кладезь — темно-зеленые листовые овощи и ягоды. В отварном виде — шпинат (6 мг / 100 г), брокколи и брюссельская капуста (1 мг / 100 г), салат ромэн, свежие кукуруза и цукини (1 мг / 100 г). Из ягод лютеином богаты черника, черная смородина, малина, вишня, ягоды годжи. Цинк — важнейший минерал для здоровой сетчатки глаз. Кроме того, он помогает лучше усваиваться витаминам А и Е. Норма в день для мужчин — 15 мг, для женщин — 12 мг. В нашем меню цинка обычно не хватает, поэтому налегайте на кунжутные и тыквенные семечки, говядину, арахис (7 мг / 100 г), какао (6 мг / 100 г), семечки подсолнечника (5 мг / 100 г), грецкие орехи (2 мг / 100 г), фасоль, чечевицу и яйца (1 мг / 100 г). Больше всего цинка в устрицах — 15 мг на шесть штук. Снизить риск катаракты помогут омега-3 и омега-6 жирные кислоты. Они же участвуют в синтезе витамина А из бета-каротина и предотвращают сухость глаз. Проверенные источники — льняное масло, орехи, семечки и рыба. Экологически чистыми сортами эксперты Greenpeace считают камчатского лосося (кижуч, нерка, кета, чавыча), минтая и сельдь. Жирорастворимый витамин Е отвечает за внутриглазное давление и защищает глаза от катаракты и дистрофии желтого пятна. Ежедневно мужчинам необходимо 10–12 мг витамина Е, женщинам — 8–10 мг. Лучшие источники — пшеничные проростки (21 мг / 100 г), миндаль и семечки подсолнечника (7 мг / 100 г), подсолнечное масло (5 мг / 100 мл), шпинат, авокадо и оливковое масло (2 мг / 100 г). Витамин C укрепляет капилляры, в том числе глазные. Плюс витамин C защищает глаза от ультрафиолета и способствует усвоению витаминов А и Е. Ежедневно мужчинам необходимо 90 мг витамина C, женщинам — 75 мг. Искать его лучше в красном болгарском перце (209 мг / 100 г), киви (74 мг / 1 шт.), апельсинах (70 мг / 1 шт.) и клубнике (60 мг / 100 г). Витамин А отвечает за ночное зрение, влажность роговицы, защищает от инфекций. Суточная мужская норма — 3 мг, женская — 1 мг. Больше всего витамина А в куриных яйцах (0,25 мг / 2 шт.), сливочном масле (0,4 мг / 100 г), сыре (0,2 мг / 100 г), твороге (0,1 мг / 100 г). Еще один источник витамина А — бета-каротин. Его много в овощах и фруктах оранжевого цвета, например моркови (8 мг / 100 г). Норма бета-каротина — 10 мг в день. Как на нее перейти Съедайте минимум два овоща, один фрукт или горсть ягод в каждый прием пищи. Чем насыщеннее цвет кожуры (ярко-красный, темно-зеленый, оранжевый, желтый, фиолетовый), тем больше в них лютеина и витаминов, необходимых глазам. Легкая термообработка повышает усвояемость лютеина, поэтому часть овощей и фруктов (помидоры, морковь, тыква, цукини, брокколи, шпинат, зеленая фасоль, кукуруза, хурма, красный виноград) можно пассеровать, отваривать на пару, слегка обжаривать, подсушивать и запекать. Исключение — продукты, богатые витамином С. Нагревание и яркий свет разрушают его. Цитрусовые, болгарский перец, киви, клубнику, манго, папайю, ягоды важно есть сырыми (в салатах, смузи и свежевыжатых соках). Чтобы обеспечить себя омега-3 жирными кислотами, ешьте рыбу два раза в неделю. Добавляйте кунжут, арахис и грецкие орехи в салаты, каши, рагу, мюсли, йогурт. Приправляйте блюда льняным маслом, готовьте на льняной муке. Избыток натрия провоцирует развитие катаракты — держитесь в пределах 1500–2000 мг в день. Если учесть, что в одной чайной ложке соли 2400 мг натрия, соевого соуса — 1300 мг, в 100 г салями, сосисок и ветчины — около 2300 мг, а в 100 г соленой рыбы — все 7000 мг, ясно, что от этих продуктов лучше воздерживаться. В утренние блюда (салаты, каши, супы) добавляйте 1–2 ч. л. проростков. Осваивайте кавказскую, индийскую и арабскую кухни. Например, в грузинской кухне есть богатая лютеином пряность имеритинский шафран (квители квавили). В блюдах стран Магриба и Средиземноморья тоже много свежей зелени, бобовых, орехов и специй, дружественных глазам. Выпивайте не меньше четырех-шести стаканов воды в день и ограничьте количество обезвоживающих напитков с кофеином — кофе, черный чай, колу. Вода увлажняет глаза и уменьшает раздражение при так называемом синдроме сухого глаза. На что сделать упор Брокколи, брюссельская, белокочанная, красная капуста, шпинат, авокадо, болгарский перец, сельдерей, тыква, морковь, баклажаны, помидоры, спаржа, грибы, цитрусовые, киви, персики, абрикосы, манго, хурма, красный виноград, дыня, арбуз, бобовые, картофель, цельнозерновые крупы, орехи и семечки, яйца, устрицы, натуральный йогурт, сыр, льняное и оливковое масло, рыба, нежирное мясо. От чего лучше отказаться Белый хлеб, макароны, кондитерские изделия, жирное мясо, мясные полуфабрикаты, копчености, консервы, жирные соусы, соевый соус, сахар, соль, сладкая газировка, кофе, сигареты". http://www.jv.ru/news/item/id/24966
Svetlana--- 12-01-2014-23:34 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Содержание лютеина в продуктах растительного происхождения (на 100гр): шпинат (зелень) - 12198 мкг базилик (зелень) - 5650 мкг петрушка (зелень) - 5561 мкг кинза (кориандр. листья) (зелень) - 2428 мкг лук порей (зелень) - 1900 мкг лук зелёный (зелень) - 858 мкг кабачок (цуккини) (овощ) - 2125 мкг шиповник (ягода) - 2001 мкг фисташки (орех) - 1405 мкг тыква (овощ) - 1500 мкг капуста брокколи (овощ) - 1403 мкг хурма (фрукт) - 834 мкг горох (бобовые) - 740 мкг спаржа (овощ) - 710 мкг кукуруза (злак) - 644 мкг перец сладкий (болгарский) (ягода) - 341 мкг сельдерей (зелень) (зелень) - 283 мкг авокадо (фрукт) - 271 мкг морковь (овощ) - 256 мкг пшеница (злак) - 220 мкг рожь (злак) - 210 мкг ячмень (перловка) (злак) - 160 мкг мандарины (фрукт) - 138 мкг малина (ягода) - 136 мкг шелковица (ягода) - 136 мкг нектарины (фрукт) - 130 мкг апельсин (фрукт) - 129 мкг помидор (ягода) - 123 мкг персик (фрукт) - 91 мкг абрикос (фрукт) - 89 мкг черешня (фрукт) - 85 мкг слива (алыча) (фрукт) - 73 мкг перец жгучий (чили) (ягода) - 725 мкг лён (злак) - 651 мкг киви (фрукт) - 122 мкг фундук (лещина) (орех) - 92 мкг вишня (фрукт) - 85 мкг виноград (американский) (ягода) - 72 мкг смородина (красная и белая) (ягода) - 47мкг капуста белокачанная (овощ) - 30 мкг ежевика (ягода) - 118 мкг папайя (фрукт) - 89 мкг клюква крупноплодная (ягода) - 91 мкг тыква (семена) (злак) - 74 мкг виноград (кишмиш) (ягода) - 72 мкг виноград (мускатный) (ягода) - 64 мкг груша (фрукт) - 45 мкг яблоко (фрукт) - 29 мкг дыня (овощ) - 26 мкг фейхоа (фрукт) - 27 мкг земляника (клубника) (ягода) - 26 мкг огурец (овощ) - 23 мкг кешью (орех) - 22 мкг пекан (орех) - 17 мкг манго (фрукт) - 23 мкг финик (фрукт) - 23 мкг банан (фрукт) - 22 мкг чеснок (овощ) - 16 мкг лимон (фрукт) - 11 мкг грецкий орех (орех) - 9 мкг картофель белый (овощ) - 13 мкг редис (овощ) - 10 мкг кедровый орех (орех) - 9 мкг арбуз (овощ) - 8 мкг миндаль (орех) - 1 мкг сельдерей (корнеплод) (овощ) - 1 мкг инжир (фига) (фрукт) - 9 мкг грейпфрут (фрукт) - 5 мкг лук репчатый (овощ) - 4 мкг капуста цветная (овощ) - 1 мкг http://cefaq.ru/table/?338
Благодарю!У меня в норме!
Svetlana--- 15-07-2014-10:23 удалить
Ответ на комментарий Людмила_Вуколова # Это замечательно!
Svetlana--- 01-10-2014-02:10 удалить
Большинство диетологов сходятся во мнении, что большое количество мучных изделий в дневном рационе человека повышает риск развития глазных заболеваний. Американские ученые в ходе исследований установили, что частое употребление человеком насыщенной углеводами пищи приводит в плохое состояние макулу – центр сетчатки глаза, с возрастом это может привести к полной слепоте. http://prozrenie.info/pitanie-i-vitaminyi-dlya-glaz/produktyi-kotoryie-ploho-vliyayut-na-zrenie.html
Лу_-Лилу 05-10-2014-12:33 удалить
Странно. мне ставят истончение сетчатки, а тест прошла на "УРА!")))
Лу_-Лилу 05-10-2014-12:34 удалить
вот отчего я слепну - во всем виновата сдоба))
Svetlana--- 05-10-2014-13:30 удалить
Ответ на комментарий Лу_-Лилу # Если бы только сдоба... Во фруктах тоже много углеводов: 400 г. яблок эквивалентно стограммовой шоколадке (((
Dvulikiy 10-10-2014-19:31 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Svetlana---, а где черника?
Svetlana--- 10-10-2014-19:59 удалить
Ответ на комментарий Dvulikiy # В лесу, видимо) Экстракт черники улучшает кровоснабжение сетчатки глаза.
Dvulikiy 11-10-2014-10:34 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Svetlana---, вообще то в курсе что черника с глазами делает. А первопричина всех деградаций глаз и прочих органов это как раз нарушение кровоснабжения.
Svetlana--- 11-10-2014-20:59 удалить
Ответ на комментарий Dvulikiy # А в Карелии, наверное, растёт много черники?
Dvulikiy 12-10-2014-14:51 удалить
Ответ на комментарий Svetlana--- # Svetlana---, растёт, но год на год не приходится, бывает густо бывает пусто, как и со всеми остальными ягодами и прочими дарами леса.
ka82 20-10-2014-18:18 удалить
слово-то какое страшное - не выговорить...
Svetlana--- 08-12-2014-12:05 удалить
Ответ на комментарий Amymone # Спасибо!


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Макулодистрофия. Тест Амслера | Svetlana--- - Разное | Лента друзей Svetlana--- / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»