Toma_Brokovich, Дурак он. Как будто от закрытия фабрики Порошенко в Липецке Россия пострадает. И еще "гениально": "не платите за газ России."
Ну, и наконец, тоже "выход": - солдат отвести назад, а издалека палить из Градов и прочих установок по городам и селам Восточной Украины. Так тогда просто быстрый марш-бросок нескольких батальонов ВСН к этим Градам и они уже - трофеи. )
Анатоль_01, Да, я понимаю. Просто эмоционально отреагировала на троллинг Пороха. В чем прав Балашов: в критике нашего президента и его окружения; в том, что надо срочным образом заняться экономикой.
Я адекватно оцениваю Балашова. Помню его идеи насчет того, что налоги вообще нафин надо отменить
Но из этого видео поняла, что он призывает к миру (Может чего недопоняла из-за невнимательности). Отвести войска, признать територию окупированой и заняться экономикой. Тобишь, отказаться от Донбасса. Вот это я не поддерживаю.
Исходное сообщение Toma_Brokovich
. Отвести войска, признать територию окупированой и заняться экономикой. Тобишь, отказаться от Донбасса. Вот это я не поддерживаю.
Единственный выход. Чтобы Украина в дальнейшем не распалась на несколько мелких клочков.
Есть наглядные примеры. Молдавия приходила в Приднестровье танками порядок наводить - и что получилось? Саакашвили так же потерял Южную Осетию и Абхазию. Милошевич попер танками в Косово - итог видят все.
Анатоль_01, я за вариант "Россия -Чечня". Понимаю, ресурсы не те. Готова к отчислениям из зарплаты. 1,5% военного налога сымают (я прям зубами скрежечу). А вот на Донбасс готова платить и больше
Анатоль_01, а летом можно было бы студотряды организовать на восстановление жилья. И олигархов потрусить на стройматериалы. Это конечно все утопия. Но идеи есть, можно обсуждать. Об этом даже думать приятно. Я б в таких проэктах работала бы с удовольствием. Лишь бы не война!
Ой! Какой "Кошмар"!!!!! Сейчас Киев начнет душить РОССИЮ экономически!!! Как же мы тогда???? И долги не вернут и за газ платить не будут!!!! А не послать ли нам таких соседей куда нить..... подальше??
Ответ на комментарий Toma_Brokovich #
Отказаться или не отказаться от Донбаса - он уже никогда не будет в составе Украины, точно так же как и Крым! И зарубите себе на носу: российской армии на Донбасе никогда не было! Там жили граждане Украины русской национальности, которые поднялись на борьбу за землю, на которой жили их деды и прадеды, на борьбу за свои семьи, за своих детей, жен и стариков, за свой язык, которым им запретила пользоваться киевская власть.
А зачем надо воевать с Россией? Хоть даже экономически.
Что вам Россия-то сделала? Это вы скакали и кричали "москаляку на гиляку ? Это за что?
Это вы запретили русским украинцам разговаривать по русски и обзывали их колорадами и ватниками.
Только после этого они захотели иметь автономию,но в составе Украины. А вы их за это стали убивать.
И это можно простить?
Наверное вы и правда "Европа", потому что русские этого не прощают.Никогда Украина не станет Единой.
Это вы просчитались.Не знаете вы русских. Это у вас рабская,холопья душа,а русские украинцы не такие.
Babajka, с Крымом понятно. Там и валюта уже другая и референдум какой никакой был. А вот с Донбассом другой вопрос. Надо спросить у самих жителей этого региона. Сейчас они вообще против всех. Они за мир.
Мне так нравится Ваше "И зарубите себе на носу..." Раз Вы так меня просите, обязательно зарублю.
И даже не собираюсь с Вами спорить по поводу российской армии. Потому что доказательства у нас только косвенные. И вообще непонятно что они доказывают. Доказывают, что помощь Россия оказывает, но ровно столько чтобы поддержать уровень силы ополченцев. Не больше и не меньше. А в результате слишком много крови и разрушений. Если мы сейчас будем спорить о том кто прав, а кто виноват, это будет разжигать агрессию. Снова будут жертвы. Нам надо искать мирные пути решения конфликта.
Если Донбасс не будет с Украиной, то для России это еще одна проблема: восстановливать и содержать. Это постоянное "Дай денег!" Вы думаете, что легко ассимилируете донецких?
Деревянко, не спорю, соглашаюсь.
Уточнение только по этой фразе: "Только после этого они захотели иметь автономию,но в составе Украины. А вы их за это стали убивать." Началось все с майдана. Потом Крым. Донбасс не хотел в Европу (и правильно делал). Первые заявления были чистым сепаратизмом. Люди думали, что все будет без крови, как в Крыму. А потом завертелось. Ошибок было много. И началось все с майдана. С этим я не спорю. Но в этом конфликте нет абсолютной правды. И самое главное никто не выиграет, если война будет продолжатся. Надо идти на взаимные уступки
МилаЯ__Людмила, никогда олигарх не откажется от денег. Но согласитесь, Балашов - знатный тролль. Хорошо придумал: "не можешь продать, закрой фабрику"
Эх, наезжают сейчас на Пороха... А кто прийдет после него? У нас каждый следующий хлеще предыдущего.
Где то читала, что у нашей власти везде косяки. Единственное где она преуспевает, это защита своих интересов. Сейчас введут военное положение и президент станет неприкасаемым...
Toma_Brokovich, Так чего ж не идёте ? Какие вам от Донбасса уступки нужны?
Сдать всё оружие, сложить покорно лапки и сдаться на милость победителя?
Так вы хотите?
Позвольте вам напомнить, что это войска Украины пришли уничтожать Донбасс, разрушили жильё и коммуникации. Всю инфраструктуру.
Так просто перестаньте бомбить,уведите свои войска и всё прекратится.
Никто не пойдёт на Киев. Но вам этого мало.Понравилось воевать , деньги пилить можно, под войну просить бабло.
Они ещё с Россией собрались воевать,убогие! Отдайте нам Ростовскую, Воронежскую, Курскую,Белгородскую области. Замахнулись!
И нет предела вашим амбициям.
Кто у вас работать будет ? Вы одному Донбассу ладу не дали .И не дадите !
А потом ваша Влада с капиталами свалит с Украины.А вы тут останетесь ,нищие,никому не нужные.
Ждёт вас там Европа , как же! Вы своё гнилое нутро всему миру уже показали.
Вот в ЕС вас возьмут. Ваше разрушенное хозяйство восстанавливать.
А если и возьмут, то во веки веков вы не расплатитесь ,Всё отберут и землю и недра, а вы прислугой будете у господ.Кредиты то отрабатывать надо, это вам не лохи русские,которым за газ платить не надо ,бесконечно обещаниями кормить. С Европой так не пройдёт ,рыночные знаете отношения,капитализм однако.
Деревянко, в том то и дело что нет гарантий что не подут на... (на Киев может и не пойдут, нафиг он кому надо). А вот Мариуполь, Запорожье и т.д. Гарантий нет. Чего я б хотела? Миротворческие войска, демилитаризацию, меньше пропаганды... Да мало ли я чего хотела. Кто меня слушать будет? Лично я хочу спокойно работать, хендмейдить и быть как можно дальше от политики. Хочу мира.
Мы на власть свою повлиять не можем. Имели они нас в виду. Будут олигархи прислушиваться к нищеброду. Плюс пропаганда и промывание мозгов. Я у себя в дневнике много писала про зомбирование.
А к работе мы привыкшие. Этим нас не испугаешь.
Глупостей всяких наговорили. Это да! Не возражаю. А вообще мы поболтать любим. Покричать всякое "на гыляку", "понад усэ". А воевать большинство не хочет. Основная часть не хочет! Но "за мир" кричать начинают, только когда повестки приносят. Вот такие мои собратья.
Если "влада" свалила бы - она бы нас просто осчастивила. Набираются кредитов, как сучка блох. Еще немного и я анархистом стану.
Toma_Brokovich, Миротворческие войска? Это войска НАТО ,которые там оборудуют свою базу?
У нашей границы? Ну вы умны! Вот как раз этого России и не хватает!Этих баз НАТО вокруг России столько понатыкано, что ой-е-ёй!
Ответ на комментарий Toma_Brokovich #
Спасибо за обстоятельный, грамотный и взвешенный ответ. Я, честно говоря, ожидал, что будет с Вашей стороны истерика, нападки, грязь, а в результате получил толковый ответ умного человека. Согласен со всем, что Вы мне написали и очень рад, что в Украине есть еще люди, которые умеют думать. Для меня Украина - моя Родина, я родился в Черниговской области, учился в Черниговском филиале КПИ, поэтому очень болит душа за все происходящее.
Деревянко, Я имела в виду голубые каски ООН. Наши не хотят миротворцев, потому что считают, что таким образом россияне смогут легально ввести свои войска. Бред какой то. А Вы мне про НАТО сразу пишете. Если трезво посмотреть на ситуацию, НАТО для Украины это совсем не защита, это наша погибель. Это угроза нашей безопасности. Если чё, на нашей земле будет бойня. Думаю, нас не возьмут в НАТО. Мы не соответствуем параметрам.
Toma_Brokovich, И сколько надо тех голубых касок , что бы сдержать ополчение,если оно вдруг захочет продолжения боевых действий? Логично предположить, что их должно быть больше украинских войск , так как они с ополчением не справились.
Представляю себе эту картину!
Ответ на комментарий Деревянко #Деревянко, есть такое понятие "принуждение к миру". Миротворческие операции - это комплексные и системные мероприятия. Думаю они справятся.
Украинские войска не смогли решить задачу по многим причинам. Действия были не согласованы. Добровольческие батальоны не подчинялись Генштабу. А Генштаб не хотел брать на себя ответственность, потому что военное положение не было введено, население никто не эвакуировал. Это был полный абсурд! Все обеспечение на волонтерах. Я далекий от этого всего человек, но понимаю, что это все полный хаос.