--------------------------------------------------------------------------------
- (Вопрос) Батюшка, скажите пожалуйста, что это за новая организация, Национальная Родительская Ассоциация, почему она вызывает смущение и недоверие?
- (о. Димитрий Смирнов) Потому что очень много разных организаций у нас, которые в этой тематике существуют, и, конечно, они испытывают всякую ревность. Каждая новая организация ... они боятся, что они останутся как-бы не причем. Но вообще русским людям свойственно. Вместо того, чтоб объединиться ... это не только касается недругов государства, правительства , а даже вот и православных. Они очень склонны к бесконечной критике друг друга, очень подозрительны, больше хотят фигурировать в каком-то пространстве, нежели заниматься реально работой.
То есть мы по-прежнему остаемся советскими людьми, для которых главное - не результат, а мероприятие. Вот провели такую конференцию, провели такую конференцию, провели крестный ход, собрали 1532 тысячи подписей, послали, то есть, ничего не сдвигается. Но зато довольны.
Вот сейчас против "закона Димы Яковлева" очень много молодых людей, я видел фоторепортаж такой, молодые люди, симпатичной наружности с плакатами (очень остроумные плакаты есть), вот постояли у Думы и думают, что они сделали очень большое дело.. поучаствовали. Очень довольные собой, это по лицам видно, а толк какой?
А толк тут одинаковый, либо будут продолжать убивать детей, ну тогда можно сказать "Вы добились своего", либо этот закон будет продолжать действовать и тогда придется делать что-то самим. Потому что гораздо легче постоять с плакатиком и считать себя героем, особенно, если куда-то попадешь, чем взять реально и усыновить ребенка или взять под опеку или организовать приемную семью или начать помогать какой-то семье.
Вот сегодня ко мне на исповеди подошла женщина, говорит "Вот в школе появился мальчик, его папа бросил маму, мама выпивает, ребенок фактически беспризорный, ему семь лет", она пришла ко мне "Не могли бы Вы ему помочь?". Я? Могу. А ты?
Вся работа человека - это найти человека, на которого это все спихнуть. Нормально, а где все остальные? А все остальные с плакатиками стоят. Всю энергию всех плакатиков собрать, да можно сотню детей воспитать.
А тут появилась ассоциация, которая хочет работать не только на нашем поле, но и объединить усилия аналогичных организаций всех стран. Совершенно известно, какая реакция бывает у русского человека, когда к нему обращаются из-за границы. Если выступать единым фронтом, совершенно ясно, что можно и в законодательстве чего-то достичь. А вот такая творческая работа по склонению депутатов, работы с ними, улучшению ситуации им не нравится. Поэтому всегда легче найти масонов, патиссонов, происки врагов, все это смело обозначить, все это рассказать, чем реально какие-то принести плоды. Пусть маленькие, ну для примера, известно, слава Богу, у нас в стране развернулась серьезная такая борьба против абортов. И очень многие выступают и т.д, то есть идут по пути, проложенным американским народом, который с 1972 года, когда в Америке (США) разрешили аборты, с этим явлением борется. Доходили в своей полемике до того, что убивали врачей, делающих аборты. В тюрьмы садились, такие отчаянные ... Результат? А воз и ныне там. Как в Америке делали аборты, так их и делают. Спрашивается, куда ушла вся энергия? Весь пар ушел в гудок.
И наше движение - оно повторяет. Вместо того, чтобы работать с профильными комитетами Думы ... комиссия такая церковная была, и она за год, я считаю, достигла очень много, например: список Черномырдина, в котором было 13 пунктов, по которым был разрешен аборт, сократили с 13 до 3. Это микрон по сравнению с 3-4 миллионами абортов каждый год? Микрон. Но 80 000 детей то остались живы. А можно было все это время, что комиссия заседал, просто простоять с плакатиками. Толку то что? Потому что совершенно понятно - письма, которые пишутся под копирку, а теперь и по электронной почте - они цены не имеют. Берешь заготовку, два клика, и оно пошло. Ну конечно с плакатиком постоял, фломастером написал, ну время потерял,. Все молодые ребята, не работают наверно, не учатся, пришли постояли на морозе, это конечно подвиг, но надо понимать, что это впустую. Гораздо эффективней действовать маленькими шагами и добиваться конкретных результатов, тогда будет.. Разрешить пропаганду в детских консультациях, работать со всеми, с депутатами, врачами, с журналистами и так далее, создавая атмосферу и в обществе и в СМИ определенного рода, тогда что-то изменится
- (о. Александр Березовский) То есть смысл создания этой ассоциации, это ..
- (о. Димитрий Смирнов) Да приветствовать надо любую ассоциацию. Люди ... причем среди этих людей есть люди достаточно могущественные, которые могут из этого движения, которое есть инициатива народа, сделать очень серьезную силу.
А им (тем, кто критикует НРА) это страшно, они как бы считают, что они самые главные, а теперь окажется не главные, и что тогда? То есть речь идет не о детях, а о самом себе.
- (о. Александр Березовский) Кто главнее.
- (о. Димитрий Смирнов) Да. Тут ведь такая ситуация. Одни любят искусство в себе, а другие себя в искусстве, вот и все.
- (о. Александр Березовский) Ну вот эта женщина спросила, какая цель создания этой организации?
- (о. Димитрий Смирнов) Цель создания я могу повторить. Аналогичные ассоциации - они есть и в Европе, и в Америке ... и вот те люди, которые участвовали в создании, они испугались фамилии Альтшулера, или кого то еще,кто там присутствовал. А как Альтшулер может не участвовать в этом заседании, если он член Общественной палаты, и занимается этим вопросом? Но увидеть на картинке Альтшулера - для них уже это все.
А ты приди к Альтшулеру, ты с ним поговори, ты вывери свои позиции ... потому что если веник разложить на прутики.. Как смотрит государство? Так, в Думе кто у нас детьми занимается? Так, Лахова. А кто у нас в Общественной палате ? Альтшулер. Вот они опять тут. Путин даже сделал Екатерину Филипповну (Лахову) своим доверенным лицом. Справа сидел Говорухин, а слева Лахова, всему миру известная. Но Путину .. ему.. он далеко, а, женщина России - ну это Лахова, а вы, все остальные? А вы никто - потому что вас государство не видит.
Ситуация такая: есть определенный набор людей. Мы не можем повлиять, чтобы другая Дума была, есть то, что есть. Надо делать то, что есть.
Можно было как наша непримиримая оппозиция. Но у них никто не может ни с кем договориться, так, пошуметь, собрать народ, постоять, померзнуть, и все, весь пар в гудок ушел. Ну чего собираться каждый раз на площади десятками тысяч, ну и что толку? Что предложить? "Так, садимся все на асфальт". Сели. "Встали теперь, пошли в обратную сторону." Пошли.Дальше что? "Давай на милицию кидаться"."Так давай все сядем теперь в тюрьму". Где конструктив? Шум есть, польза какая?
Нет. Нужна конкретная работа.Чем шуметь, возьми одного ребеночка. Вот я бы вот всех этих людей, которые говорят "вот инвалиды, останутся у нас без попечения ...", потому что ну только американцы могут спасти наших детей-инвалидов, потому что нам начхать.
Ну чем .. ну давайте, соберитесь.
Помнишь, у нас был Владик?
- (о. Александр Березовский) Да
- (о. Димитрий Смирнов) Ну вот. Десять человек к нему ходило, всего-то надо, чтобы Владику помочь жить (Царствие ему Небесное), ему нужно дежурство из 10 человек круглосуточное. И вот ходили, все обеспечивали, несколько лет помогали. Чем с плакатиками то стоять, вот займись ребеночком. Помоги ему жить.А то куда-то неизвестно взывать к государству.
- (о. Александр Березовский) Хочется глобальных таких изменений. Хочется, чтобы это все было на глобальном, государственном уровне.
- (о. Димитрий Смирнов) Это болезнь. Господь говорит: "помоги бли-жне-му". В рамках возможностей. Потому что можно так заседать без конца. Без конца всякие интервью давать, очень хлопотать на этом деле, может, кто-то и карьеру себе сделает. Ну а воз и ныне там. Нам то нужно конкретные изменения, чтобы конкретные дети приобрели семью. Нужно вот этой связкой заниматься.
Вот есть социально слабая семья, мама выпивает, к ней сходить, с ней подружиться, сказать "не нужна ли тебе какая помощь?", "давай я с твоим ребеночком посижу", и женщина увидит, что все не так-то плохо, есть добрые люди, что она не брошена. И она и пить перестанет, у нее надежда появится. Надо ближнему помогать. Нигде не сказано "Христос сказал призвать всех с плакатиками выйти куда-то ".
В отдельных случая выразить свое мнение, может быть, это и стоит. Вот против однополых браков вышло в Париже 100 тысяч человек. И что? А ничего. Что это дало-то? А надо обязательно просчитывать, смотреть.... Чуть что - письма писать, Господи .. При советской власти это тоже не шибко помогало. А уж в наше время, то вообще.. Люди не стесняются миллиарды воровать. Письма .. А вот потихонечку, потихонечку двигать. Может быть, найти строку в бюджете, какую то действительно продумать программу, ее предложить, ее начать пробивать, ее начать лоббировать. Конкретную программу помощи, реальную. Вот как улучшить систему детского призрения наших сирот и так далее. Поменять, потому что наша уже устарела. Я приветствую это закрытие, надо не только в Америку, а вообще, в Европу тоже, наши дети - наши проблемы. А так можно вообще. давайте и заводы американцам отдадим, и леса и рыбу,а сами что будем делать? А сами будем на бензоколонках работать. Можно идти таким путем.
- (о. Александр Березовский) Батюшка, а еще какая-нибудь страна, вы знаете, чтобы экспортировала столько детей своих заграницу?
- (о. Димитрий Смирнов) Не знаю. Белых детей - только наша. Беленьких детей, да еще русоголовых, да вообще на ура .. И вот эти сопли по поводу больных... Да, больные среди них есть, нов основном здоровые. По-моему .. цифры приводились в прессе, вот Астахов говорил .. - 90 процентов. Так они и заказывают нормальных, это все под заказ идет за большие деньги. Получается государство участвует в преступлении.
- (о. Александр Березовский) Я встречал цифру, 35 тысяч детей в год туда увозят.
- (о. Димитрий Смирнов) Там разные цифры, я знаю, что много и знаю, что это отвратительно. Что ребеночек испытывает в чужой стране, в которую он поступает и сразу сталкивается с совершенно другой ментальностью,с другим языком, у него шок, он ничего не понимает, он начинает вести себя совершенно неадекватно. Эти приемные родители на стену лезут, начинают на него орать, сажают его в подвал... А потом, в Америке появилось полно таких детских домов для русских детей, куда их сдают бедные американцы, которые не знают, что с этими русскими делать... потому что они все валят на детей.
Вот сегодня с одной мамашей говорил, я говорю "Вот сын ваш совершенно перестал учиться", она говорит "А в чем причина?". Я говорю "Причина в вашей личной жизни. Ваша личная жизнь его не устраивает." Ну она на меня как поперла ... Потому что ее личная жизнь ей дороже ребенка. А что с ним происходит, ее не касается.
Так же и здесь. "А русские - они все такие", потому что они ж кино смотрят о том, какие русские плохие. И терпят неудачу. Хотя есть, конечно, и прекрасные, как всегда, нормальные люди везде есть, их большинство.
- Вопрос: Сегодня были слушания, проводил "Народный Собор" и региональное общественное объединение "Семья, Любовь, Отечество", там Касин, Рябиченко, тоже обсуждали создания Национальной Родительской Ассоциации. Меня удивляет, вы наверняка знаете, что .. Альтшулер - автор и человек, который вносит в Госдуму ювенальные законы: Социальный патронат, Общественный контроль ..
- (о. Димитрий Смирнов) Но он не член этой родительской ассоциации. Вот в чем дело-то. Поэтому его присутствие на этом заседании (слушания 4 декабря 2012 г. в Общественной палате, где было объявлено о создании НРА).. он к этому отношения не имеет, он там присутствовал по должности как член Общественной палаты по теме. которую он курирует.
Вот в чем дело-то, понимаете? Поэтому одно его присутствие - оно ни о чем не говорит.
Надо не бороться за власть для того, чтобы кем-то быть и во что бы то ни стало иметь какую-то придуманную должностишку... А во-первых, нужно еще каждому человеку глубоко понять и прочувствовать, против чего он борется то?
Потому что я тоже этой темой занимаюсь и отнюдь не являюсь сторонником этих ювенальных технологий, а совсем наоборот, и я убедился, что очень многие люди вообще не понимают, о чем речь. Самый яркий пример - это ко мне пришла одна женщина, она мне жаловалась на своего мужа: "Он мне сказал, что если я не сделаю того-то, то он позвонит в ювенальную юстицию". Как будто у ювенальной юстиции есть телефон.
У людей возникают какие-то панические представления, которые ну никак нельзя ни в чем оформить, просто возникает некая фобия. А для того, чтобы в этом разобраться, нужно обязательно входить в контакт с действующей властью.
Ничего в нашем государстве, если мы будем идти в обход, не выйдет. Это факт нашей жизни. Если в общественные организации в Европе, Америке имеют какой-то вес, а некоторые даже имеют финансирование государственное.. потому что там другой подход - если какая-то организация приносит пользу народу и обществу, то государство ее поддерживает, даже дает ежегодные гранты. Например в Америке есть православная духовная академия. Она получает очень серьезные деньги от американского госдепа и осуществляет православное образование.
Потому что такое учебное заведение считается полезным, хотя в Америке большинство это протестанты.
- (о. Александр Березовский) Батюшка, а почему у нас в стране, где власть народа, общественные организации, обьединяющие народ, совершенно игнорируются и не имеют никакого веса
- (о. Димитрий Смирнов). о. Александр, когда это у нас была власть народа?
- (о. Александр Березовский) В конституции написано.
- (о. Димитрий Смирнов). То, что написано, это верно. Но это не так. Это еще нужно обязательно завоевать, потому что и мы все советские люди, и власть наша советская. Вся наша Дума, все наши сенаторы - это все советские люди, бывшие коммунисты. Даже бизнесмены. Михаил Борисович Ходорковский - это бывший комсомольский вожак, откуда он собственно взялся.. Так что у нас никакой власти народа нет. Поэтому у нас не существует практически малого бизнеса. Его сама власть тут же на корню душит., потому что с крупного бизнеса она ничего не может взять. Ну представь себе. какой-нибудь милиционер приходит в крупный банк, да его элементарно туда охрана не пустит... Так что власти народа у нас нет и она не скоро будет...
Меня радует наше родительское движение, это десятки организаций, и это могло бы стать неким таким движением, которое стало бы заметно для государства, и тогда оно было бы признано, и тогда бы с ним считались... Но у нас даже профсоюзов нет.
- (о. Александр Березовский) Ну формально есть. Люди взносы то платят ..
- (о. Димитрий Смирнов). Во всяком случае мне многие милиционеры наши жалуются., гаишники , судебные приставы. Они работают в Москве, приносят государству огромные деньги, а получают 15 тысяч в месяц. Как в Москве можно на эти деньги прожить? У них текучка кадров 150 процентов и годами этот вопрос не решается. А у них нет профсоюза, который бы их защитил, они как госслужащие не имеют права на забастовку и так далее. И у них нет рычагов воздействия. Где она, народная власть? Вот в Европе этого люди добивались десятилетиями.
- (о. Александр Березовский) Чтобы их услышали.
- (о. Димитрий Смирнов). А в Америке бизнес нанимал мафию, она этих профсоюзных вожаков отстреливала. Очень много людей на этом поприще жизнь отдали. Кто это так вот все это отдаст? Глупости это все. В конституции это есть и можно с этим работать, но в данную точку - 22 декабря 2012 года, в обход власти или борясь с ней, что-то у нас достичь - это невозможно. Просто это значит глупо расходовать народную энергию.
Нужно толкать, нужно добиваться, нужно входить в диалог через те структуры, которые уже есть. И вот эти люди, которые в Общественной палате этой затеяли, я считаю, что они делают не только правильно, а единственно возможным способом.
- (о. Александр Березовский) Способом, который может принести результат.
- (о. Димитрий Смирнов) Да. По крайней мере есть надежда. Я не знаю, приведет или нет. Для меня эта тема очень болезненна, я наблюдаю за тем, что в этом поле происходит. Всех действующих персонажей знаю, некоторых лично, некоторых люблю, уважаю, но пока это еще малоэффективно. Они и сами это видят по результатам. Они в своем кругу известны, они от этого как-то очень вдохновляются, но воз то и ныне там. Говорю это сегодня в пятый раз.