Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций - 2
23-04-2015 00:51
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
[показать] [показать]serfilatov
Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций - 2
- 23 апр, 2015
Начало:
"Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций"
Вопрос: Кто сбил малайзийский «Боинг»? Что Вы знаете по этому поводу?
С.В.Лавров: Был бы признателен за информацию, способную «пролить свет» на эту трагедию.
Мы очень серьёзно обеспокоены тем, как проводится расследование. Скоро будет уже год со дня трагедии, и совсем недавно поступила информация, что к месту катастрофы наконец пустили малайзийских специалистов, которые вывезли ещё порядка 2 тонн обломков и останков. Помогали им представители службы безопасности ДНР. Почему нельзя было сделать это сразу? Почему всё происходило с непонятными задержками, под покровом тайны, вопреки существующим правилам Международной организации гражданской авиации (ИКАО), вопреки резолюции СБ ООН, постановившей ежемесячно докладывать о ходе расследования - но в Совет Безопасности вообще не поступает никаких докладов. Одни только мы «суетимся».
Недавно голландцы опубликовали промежуточную информацию, попросив отозваться всех, кто может подтвердить наличие «Бука» на близкой к месту катастрофы территории. Почему не показывают другие видео и не просят подтвердить знания о том или ином эпизоде, включая человека, работавшего на аэродроме и видевшего, как истребитель улетел с двумя ракетами, а вернулся с одной? Свидетель назвал фамилию пилота. Почему никто не отвечает на наши многократно задававшиеся вопросы о том, где обещанные данные переговоров диспетчеров? Вопрос: Они были опубликованы в голландской прессе полностью.
С.В.Лавров: В голландской прессе? Украинских диспетчеров? И если эти данные были опубликованы в голландской прессе, то почему наши СМИ об этом молчат? Я об этом не слышал, пришлите мне, пожалуйста, материалы. (Примечание МИД: полностью расшифровка переговоров диспетчеров опубликована не была).
Точно нигде не были опубликованы обещанные США данные со спутников и самолётов АВАКС, работавших в данном районе в тот день.
Вопрос: Иногда складывается впечатление, что российская сторона выступает под паролем донецких и луганских ополчецев (или сепаратистов), а США – под паролями Киева. Вы с Госсекретарём США Дж.Керри выступаете в качестве «почтальонов», а президенты США и России не звонят друг другу и не встречаются. Уровень доверия, наверное, на нуле. Какой-то сюр происходит.
С.В.Лавров: Беда заключается в следующем. Как я упоминал, накануне госпереворота на Украине были телефонные переговоры между Президентом США Б.Обамой и Президентом России В.В.Путиным. Б.Обама просил убедить В.Ф.Януковича не вводить армию (а он и не собирался этого делать). В.В.Путин согласился и сказал, что Россия будет делать всё для успокоения ситуации, поддержит соглашение, которое, по сути, являлось актом о капитуляции законно избранного президента, но ради стабильности Украины мы собирались это сделать. В.В.Путин, в свою очередь, просил Б.Обаму повлиять на оппозицию, чтобы та не «хулиганила», не срывала весь процесс, не прибегала к насильственным методам, потому что уже тогда была масса случаев стрельбы снайперов, поджогов здания Партии регионов. Б.Обама дал обещание, а наутро произошёл переворот. Никто из США не позвонил сказать, что помнит о договорённости, что никакая из сторон не будет «безобразничать», и озвучить, что не получилось. Хотя бы так сказать.
То же самое произошло, когда мы собрались в женевском формате (Госсекретарь США Дж.Керри, Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Эштон, Министр иностранных дел Украины А.Б.Дещица и Министр иностранных дел России С.В.Лавров) и приняли Заявление, в котором содержался пункт о немедленном начале конституционной реформы через диалог, с участием всех регионов и политических сил. Под этим подписался Дж.Керри. Когда я напомнил ему об этом через месяц, он сказал, что это очень важно, и США продолжают оказывать воздействие на Киев. Когда я сейчас напоминаю ему о госперевороте, разговоре с Б.Обамой и о Женевском заявлении от 17 апреля 2014 г., он отвечает, что это было давно, и нужно разруливать нынешнюю ситуацию.
Вопрос: Но В.В.Путин и Б.Обама не говорят.
С.В.Лавров: Я не об этом, а о том, что американцы говорят - кто старое помянет, тому глаз вон. Но ведь сегодняшнее – это производное от старого, от того, что не заставили украинцев выполнить обязательство от 21 февраля 2014 г. создать правительство национального единства. Дали им возможность захватить власть, создать «правительство победителей» и начать, подобно Д.Ярошу, заявлять, что русский никогда не будет ходить в греко-католическую церковь, думать и разговаривать на украинском языке и восхвалять Бандеру, поэтому русских в Крыму быть не должно. Это было сказано в конце февраля 2014 г., до начала событий в Крыму.
Скажу откровенно (надеюсь, В.В.Путин не будет на меня сильно ругаться): Президент России говорит своим партнёрам о том, что если бы они заставили бывшую оппозицию, пытавшуюся совершить госпереворот, вернуть всё на условиях Соглашения от 21 февраля 2014 г. и не допустить воинственной и насильственной русофобии, с угрозами и попытками захвата зданий в Крыму и в других местах, В.Ф.Янукович остался бы до конца года Президентом Украины (ясно, что на выборах он бы не победил), не было бы тысяч и тысяч убитых, десятков тысяч раненых, а Россия по-прежнему продавала бы газ Украине по очень льготной цене и предоставляла «как миленькая» бы оставшиеся транши из 15 млрд. долл. Всё было бы, как договаривались. А зачем всё это было устроено?
Вопрос: Чтобы вернуть России Крым. Задаю вопрос от слушательницы, которая спрашивает, как Вы успеваете приобрести такой хороший и ровный загар при Вашем плотном графике?
С.В.Лавров: Я смуглый от папы с мамой.
Вопрос: У Вас есть слабость – Вы курите.
С.В.Лавров: Я очень мало курю.
Вопрос: Вас постоянно видят курящим на фото.
С.В.Лавров: Это одна фотография десятилетней давности.
Вопрос: Планируется ли встреча или телефонный разговор Президента США Б.Обамы и Президента России В.В.Путина?
С.В.Лавров: Пока я не знаю о таких планах, но если Президент Б.Обама будет заинтересован в таком контакте, уверен, что Президент В.В.Путин ответит.
Вопрос: Будет ли С.В.Лавров баллотироваться на пост Президента Российской Федерации? Вы же дико популярны, наряду с С.К.Шойгу.
С.В.Лавров: Мне очень нравится моя работа, и я буду стараться делать всё, что в моих силах, на этом месте.
Вопрос: В президентской работе много от Вашей работы.
С.В.Лавров: Мне очень легко работать с Президентом России В.В.Путиным. Надеюсь, и ему со мной.
Вопрос: У нас в Азии приучены к засаде. Слушатель сейчас думает: сказал «нет», значит, точно идёт! Вопрос только в 2018 г. или в 2024 г.
Вопрос: Продолжая тему США, на которую мы говорили в прошлом часе, отмечу, что, когда мы общаемся с американскими дипломатами, то с самой большой обидой они говорят о ситуации вокруг Э.Сноудена. Это было до Украины. Для американцев это позор, который они воспринимают как пощёчину и страшную обиду на Россию и лично на Президента В.В.Путина за то, что наша страна приютила Э.Сноудена. Как Вы считаете, то, что Россия приютила Э.Сноудена, было ошибкой, спланированной акцией или случайностью, в результате которой мы не могли поступить иначе?
С.В.Лавров: Это была абсолютная случайность, и поступить иначе мы не могли. Президент России В.В.Путин самым подробным образом высказывался на эту тему. Честно говоря, я удивлён, что американские дипломаты до сих пор беспокоят вас этим вопросом. За последний год ни от Госсекретаря США Дж.Керри, ни от его сотрудников я об этом не слышал. Также никто не беспокоил российское посольство в Вашингтоне.
Вопрос: Хотели бы уточнить, что мы вместе с А.А.Венедиктовым были на закрытом мероприятии очень высокопоставленного американского дипломата. Как только речь зашла об отношениях России и США, первое, что он сказал, было: «А Э.Сноуден?».
С.В.Лавров: США по всему миру хватают, воруют, крадут российских граждан вопреки имеющемуся российско-американскому документу, согласно которому они должны хотя бы информировать нас о том, что такой-то гражданин совершил преступление и нужно им заняться. Они до сих пор воруют, таскают россиян, такие случаи продолжаются. Один из них произошёл совсем недавно, сейчас мы разбираемся.
А что Э.Сноуден? Он сел в самолёт, летел транзитом, кажется, куда-то в Латинскую Америку и должен был в Москве пересесть с самолёта на самолёт. Пока он летел в Москву, США аннулировали его паспорт, о чём официально объявили. Мы даже не имели правовых оснований, чтобы каким-то образом высадить и пересадить его. Выйдя из самолёта, он попросил убежище, и оно было ему предоставлено, потому что его преследовали, и это неоднозначная ситуация. В Администрации США есть люди, которые понимают, что тут что-то не так, и стопроцентной правоты на стороне тех, кто требуют его немедленной выдачи, нет.
Вопрос: Отметим, что в редакции МИА «Россия сегодня» мы считаем его героем.
С.В.Лавров: Многие в США считают его героем, и даже поставили ему импровизированный памятник.
Это была случайность. Когда мы оказались с ней один на один, у нас не было другого варианта, кроме как предоставить ему возможность безопасно находиться там, где он захотел остаться.
Вопрос: «С Дона выдачи нет?»
С.В.Лавров: «С Дона выдачи нет». Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что мы исходим из того, что он не будет заниматься политической деятельностью, это чисто гуманитарный жест, и если он захочет куда-то уехать, то это его полное право.
Вопрос: В речи всех наших официальных представителей я постоянно слышу жалобы. Мы превратились в страну жалоб. Украина – жалобы… Не желая Вас обидеть, я хотел бы перечислить жалобы, которые только что высказали Вы: Ливия, Йемен. Вы сказали, что в Йемене двойные стандарты, Украина не соблюдает Минские договорённости. Даже за последний час, выступая перед нами, Вы пожаловались на Сирию, Ливию, Йемен, Украину. Мы – страна жалоб? Мы всё время в отступлении? Нас всё время обижают?
С.В.Лавров: Почему Вы называете это жалобой? Вы спросили, как мы относимся к ситуации. Я вам отвечаю, что с терроризмом наши партнёры борются неправильно, и привожу примеры.
Вопрос: Важный аспект – инициатива в мире. У нас нет инициативы. Её нет в Йемене, Сирии. Она была, но сегодня её нет. В Ливии не было, на Украине нет. Мы всё время говорим «они нарушили», «они сделали то-то…». Мы всё время говорим, как «изнасилованная деревенская курочка», всё время жалуемся.
С.В.Лавров: Я с Вами не согласен. Во-первых, по Сирии. Я считаю, что мы сделали огромный вклад в то, что там пока нет, и дай Бог, не будет повторения ливийского сценария. Мы не позволили получить согласие на силовое вмешательство извне. Масштабы вмешательства сейчас неизмеримы с теми, которые могли быть, если бы такая резолюция (СБ ООН) была бы пропущена Россией и Китаем, с которым мы вместе применили вето. Мы инициировали межсирийские встречи, второй раунд которых только что завершился в Москве. На них впервые была принята т.н. «московская платформа» из 10 пунктов. Впервые широкая оппозиция, а не её отдельный отряд, о чём-то договорилась с представителями Правительства Сирии. Это создаёт возможность для того, чтобы ООН, которая в последние два года по Сирии была в «полудремотном» состоянии, сейчас зашевелилась. Начнутся контакты уже «под крышей» ООН, которые во многом подготовлены нашими усилиями.
По Йемену мы очень много сделали для того, чтобы нынешняя ситуация всё-таки развернулась в политическое русло. В этом мы далеко не одиноки, у нас есть партнёры, полностью разделяющие наши подходы в данном регионе.
Не хочу нахваливать наши действия по Украине, но Минские договорённости - и сентябрьские, и февральские, ставшие сейчас главными – прямой результат инициатив Президента России В.В.Путина по итогам его разговора с Президентом Украины П.А.Порошенко. Мы уж точно не жалуемся.
Вопрос: Это можно считать победой?
С.В.Лавров: Мы ведём речь не о победах.
Вопрос: Минск – это процесс, который, к сожалению, буксует, и мы понимаем, что его заставляют буксовать американцы. А знаете, сколько они будут заставлять его буксовать? Столько, сколько захотят. Захотят два года, будет два года, захотят десять – будет десять.
С.В.Лавров: Боюсь, что у них не получится ни десять, ни даже два.
Вопрос: Почему?
С.В.Лавров: Потому, что украинское государство находится в очень хрупком состоянии, и сохранять его в таком положении означает рисковать, что оно надломится.
Вопрос: И американцы на это не пойдут?
С.В.Лавров: Я думаю, они это понимают.
Вопрос: Объясните мне такую загадку. Поставки комплексов С-300, которые мы решили возобновить Ирану, потому что это не подпадало под санкции, и глобальная ПРО являются защитными системами. В одном случае Россия говорит, что С-300 – это оборонительная система, которая не ухудшает ситуацию в регионе. В другом случае опять-таки защитная система ПРО глобально ухудшает ситуацию. Это разные логики. Объясните, обе эти системы защитные или только одна из них?
С.В.Лавров: У нас нет разной логики, она одинаковая. Во-первых, С-300 - не та система, которая может быть использовано для защиты от ядерного оружия. А ПРО строится именно для защиты от стратегических вооружений, ядерных наступательных вооружений. С-300 годится для того, чтобы защищаться от нестратегических ракетных систем, от ударов с воздуха и т.д. ПРО – это совсем другая штука, которая напрямую затрагивает возможности стратегических сил ядерного сдерживания. Именно поэтому мы уделяем такое внимание тому, что делают американцы. Мы принципиально разъясняем нашу позицию в политическом плане, а в практическом - делаем необходимые вещи для того, чтобы и эта ПРО не стала препятствием для поддержания стратегического баланса и равновесия.
Вопрос: Разъясните, возможные поставки С-300, графика которых, как я понимаю, до сих пор нет, ухудшают ситуацию в регионе и меняют баланс сил?
С.В.Лавров: В каком смысле ухудшают? В том, что те, кто до сих пор хотят ударить по Ирану, наверное, будут думать, как минимум, дважды прежде, чем сделать это?
Вопрос: И поэтому будут поставлять беспилотники Украине? Речь об Израиле.
С.В.Лавров: Я не слышал о том, что Израиль собирается поставлять Украине беспилотники.
Вопрос: Это спекуляции?
С.В.Лавров: Спекуляции идут давно, подтверждения они не получают. Насчёт С-300. Первая реакция Президента США Б.Обамы была достаточно оригинальной. Он сказал, что вообще удивляется, почему русские до сих пор держали этот мораторий с 2009 г. Это их право. Да, в своё время мы, мол, их просили, и они обещали, но я не думал, что они продержатся 5 лет. Вчера он же говорил совсем другие вещи – что это неправильно, что идут переговоры. Это к вопросу о том, чему доверять, и как вести речь с нашими американскими партнёрами – постоянно какие-то зигзаги и изменения в оценках.
Это наше право, мы ничего не нарушали. Мы (в свое время) сделали это для того, чтобы стимулировать Иран на более конструктивный подход к переговорам, и это стимулирование сработало – достигнут важный этап в переговорном процессе, согласованы политические рамки урегулирования, которые сейчас переводятся на язык практических договорённостей. То, что происходит сейчас в Йемене, да и в целом в регионе, показывает наличие серьёзных рисков. Мы не хотим, чтобы ещё и Иран стал объектом применения нелегитимной силы.
Вопрос: Карлос Мендес Мендоса из Мексики спрашивает, почему Россия не размещает ядерное оружие в какой-либо из латиноамериканских стран, чтобы сдержать прогнозируемое США приближение НАТО к своим границам?
Огромное количество таких вопросов именно из Латинской Америки. Родригу из Бразилии спрашивает, получит ли Венесуэла российскую военную базу? Хуан Гильермо Лима Клара также из Бразилии интересуется, планируется ли создание армии БРИКС? В общем, Латинская Америка нас любит, хочет и ждёт. А где мы?
С.В.Лавров: Насчёт ядерного оружия, думаю, все понимают, что нужно пресекать любые действия, направленные на его распространение. Как в смысле его обладания новыми государствами, так и географическое распространение. Вот, американцы нарушают Договор о нераспространении, потому что у них тактическое ядерное оружие размещено на территории пяти стран Европы. Более того, в рамках НАТО существует программа, в соответствии с которой к обслуживанию, обладанию навыками обращения с системами тактического ядерного оружия привлекаются граждане этих пяти государств – других стран НАТО, помимо США. Это очень серьёзный риск для ДНЯО. Мы обращаем на это внимание и не считаем, что безопасность нашей страны нужно обеспечивать путём переброски наших ядерных арсеналов куда-то ещё.
Вопрос: А неядерного оружия?
С.В.Лавров: Что касается неядерных сил Российской Федерации, в т.ч. военно-морских, военно-воздушных, стратегической авиации…
Вопрос: Вопрос из Венесуэлы про военные базы.
С.В.Лавров: Я говорю про неядерные силы. Мы заинтересованы в том, чтобы наши вооружённые силы были в состоянии выполнять задачу в любой точке земного шара. Это касается и дальних походов наших военных кораблей, и дальних полётов нашей стратегической авиации. Мы используем аэродромы, порты, готовы договариваться с зарубежными странами о создании пунктов материально-технического обеспечения. Наши корабли и самолёты наносили визиты, в т.ч. в Венесуэлу, другие страны регионы. Мы заинтересованы в том, чтобы делать это на регулярной основе. Потребности в как таковой базе (в понимании американской военной базы – защищённая крепость, нашпигованная современными вооружениями) – мы не видим. Возможности остановиться, заправиться, дать отдохнуть экипажу, пополнить запасы имеются, и мы будем их наращивать.
Вопрос: Чуть ранее Вы сказали, что натовцы выходят на Вас в связи с полётами нашей дальней авиации, походами наших кораблей, сокрушаясь, что нет механизмов согласования, пытаясь наладить новые механизмы координации. Скажите, кто это был, на каком уровне, когда это было сделано, каковы перспективы такой согласованности?
С.В.Лавров: Я сказал, если они официально к нам обратятся.
Вопрос: Пока не было обращений?
С.В.Лавров: Официальных обращений не было. Намекали в разговорах. Разговор касался, прежде всего, полётов авиации, проведения учений на стыке границ России и стран НАТО. Про корабли разговора не было.
Вопрос: Проанализируйте, пожалуйста, возможность полномасштабного военного союза России и Ирана. У нас, кажется, общие враги?
С.В.Лавров: Мы имеем военно-политический союз в виде Организации Договора о коллективной безопасности. Иран является наблюдателем в Шанхайской организации сотрудничества – это не военная структура - она занимается борьбой с общими угрозами, в т.ч. терроризмом. Есть Региональная антитеррористическая структура ШОС, в которой участвуют и члены, и наблюдатели. Это тот самый механизм, который создан для нашего общего врага – терроризма, в рамках которого мы с Ираном хорошо взаимодействуем.
Вопрос: Представьте, что существует военный союз России и Ирана. Чем это хуже? Отмечу, что это самый популярный вопрос среди наших слушателей в Иране. Огромное количество людей его задаёт. Они говорят - нам раньше казалось, что Россия прохладно настроена по отношению к Ирану, а теперь кого ни спроси на улицах иранских городов, что они думают о России, они ответят, что она отстаивает интересы Ирана и помогает их стране.
С.В.Лавров: Убеждён, что военный союз не нужен ни нам, ни иранцам. Никаких предложений на этот счёт мы от Ирана не получали. Думаю, это совершенно нереалистично и не нужно.
Вопрос: Извините, что перебиваю, но Министр обороны Ирана, находясь в Москве три дня назад, публично сделал предложение о создании военно-политического союза Индии, Китая, Ирана и России.
С.В.Лавров: Это немного другое. Индия, Китай, Иран и Россия объединены в рамках ШОС, где члены и наблюдатели активно взаимодействуют в рамках антитеррористической структуры, а также могут взаимодействовать в рамках регулярно проводимых военных учений, которые, прежде всего, носят антитеррористический характер либо характер подготовки к преодолению последствий стихийных бедствий и прочих чрезвычайных ситуаций. Уверен, что этого вполне достаточно, чтобы продвигать такие идеи. Министр обороны Ирана был здесь на Конференции по безопасности, где присутствовали ещё несколько десятков министров обороны. Насчёт отношений в Иране к России, думаю, что это справедливо.
Вопрос: Хотел бы добавить. Вы, кажется, с гораздо большей симпатией говорите о союзе с Германией, чем с Ираном. Не устарела ли постоянная ориентация на Европу?
С.В.Лавров: Я же не говорил о военно-политическом союзе с Германией, я говорил о сотрудничестве для того, чтобы обеспечить самостоятельность действий Европейского союза. Вот о чём я говорил.
Вопрос: Прошу прощения.
С.В.Лавров: А что касается нашей роли в иранских делах, то ее все признают. Договоренность, которая сейчас обличена в политические рамки и которая была зафиксирована в Лозанне, опирается на концепцию взаимности и поэтапности, выдвинутую нами несколько лет назад. В конкретном плане она содержит развязки по масштабам сохраняемой ядерной программы в Иране, которые еще должны быть положены на бумагу, но в принципе одобрены, так сказать, ad referendum. Эти развязки во многом были предложены российскими специалистами. Во многом эта договоренность опирается на учет нашего сотрудничества с Ираном по развитию его ядерной энергетики, которая ничем и никогда не была ограничена - несмотря на все санкции. Эта договоренность скоро будет подтверждена как абсолютно легитимная сфера приложения наших с Ираном совместных усилий.
Конечно, мы будем развивать и военно-техническое сотрудничество с Ираном. Речь идет в том числе о комплексах С-300. Ограничения на поставки вооружений Ирану по линии Совета Безопасности ООН будут сняты. У нас очень хорошие перспективы, поэтому в военно-технической сфере мы вместе сможем сделать многое.
Вопрос: Вы говорили о нераспространении оружия массового поражения. Насколько велика вероятность, что при нынешних технологиях ОМУ, в том числе ядерное, может попасть в руки террористических групп либо государств, которые поддерживают террористические группы? Насколько эта угроза возросла? Или она купируется сейчас великими державами?
С.В.Лавров: Такая угроза существует. Еще много лет назад, когда я работал в Нью-Йорке Постоянным представителем России при ООН, мы инициировали резолюцию Совета Безопасности ООН, которую поддержали США и другие постоянные члены Совета Безопасности - Франция, Великобритания и Китай. Резолюция была посвящена выработке на национальном уровне, но при международном мониторинге конкретных мер и практик, которые бы сокращали риски попадания ядерных материалов и компонентов ядерного оружия в руки негосударственных субъектов. Этот термин охватывает и террористические структуры, и иные преступные группировки. Эта резолюция заложила основу для создания достаточно эффективной сети обмена информацией, передачи опыта, внедрения механизмов, оправдавших себя в одних странах, в практику других государств. Затем в развитие этой резолюции была разработана российско-американская глобальная инициатива по борьбе с актами ядерного терроризма. Это один из примеров продвижения прогрессивных методов, технологий и оборудования, которые пока, слава Богу, позволяют предотвращать и выявлять потенциальные угрозы.
Вопрос: Риски не растут?
С.В.Лавров: По крайней мере, пока каких-либо случаев, фактов попадания компонентов ядерного оружия в негосударственные руки не выявлено.
Вопрос: Известно, что уже несколько раз Президент США Б.Обама, американцы предлагали дальнейшее сокращение ядерных потенциалов Россией и США. Какую позицию занимает российская сторона?
С.В.Лавров: Вы знаете, концепция «ядерного нуля» - во многом «от лукавого». Ведь мы не просто поставили задачу ликвидировать на Земле ядерное оружие. Мы ставили задачу сделать мир безопасным. Это означает, что мы должны учитывать новые технологии, которые появились и появляются в военной и военно-технической сферах с момента изобретения ядерного оружия, и которые влияют на стратегическую стабильность, обладают, возможно с точки зрения достижения военного результата, более эффективным действием. Например, в США разрабатывается гиперзвуковое оружие, которое будет неядерным, но стратегическим. Программа по его созданию носит название «Молниеносный глобальный удар». Цель заключается в том, чтобы иметь возможность нанести такой удар по любой точке земного шара в течение часа с момента принятия решения. Конечно же, это оружие будет более «гуманным», если хотите, с точки зрения неповторения бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, с точки зрения радиации. Но с точки зрения военного эффекта оно будет более мощным, нежели ядерное оружие.
Кроме того, существует большая проблема с планами США вывести оружие в космос и уже оттуда решать те же самые задачи. Мы надеемся, что в космосе не будет размещено ни ядерное, ни неядерное оружие. Российская Федерация и КНР выступили несколько лет назад с проектом договора по неразмещению оружия в космосе, который был поддержан всеми, включая Европу. США проект не поддержали, они такой договор подписывать не хотят, что наводит на определенные мысли.
Кроме того, конечно же, надо учитывать фактор системы ПРО. Если представить на минуту, что ни у кого нет ядерного оружия, а американцы обладают сверхзвуковым гипермощным неядерным стратегическим вооружением и системой ПРО, которая от всех защищена, то сочетание получается опасным. Когда у кого-то есть и «щит», и «меч», искушение, наверняка, возрастает.
Есть Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), который может вступить в силу, только если определенный перечень поименованных в этом документе стран его ратифицируют. Среди этих стран, конечно, есть и США. Президент Б.Обама, когда еще избирался на первый срок, среди прочих обещаний, наряду с обещанием закрыть базу США в Гуантанамо, которое он не выполнил и не выполнит, грозился ратифицировать и ДВЗЯИ. Сейчас американцы ссылаются на то, что Конгресс США не дает ни базу в Гуантанамо закрыть, ни Договор подписать, и поэтому нужно забыть про все другие аспекты стратегической стабильности, кроме ядерного оружия.
Не будем забывать, что и в обычных вооружениях у нас наблюдается колоссальный дисбаланс в пользу НАТО. А если рассматривать размер военных бюджетов, то даже спорить не о чем. Поэтому подходить к дальнейшим сокращениям стратегических наступательных вооружений можно только комплексно и с учетом всех факторов, в том числе факторов неядерного стратегического оружия, ПРО, невывода оружия в космос и ряда других аспектов.
Окончание:
"Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций" - 3
"Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций"
Вопрос: Кто сбил малайзийский «Боинг»? Что Вы знаете по этому поводу?
С.В.Лавров: Был бы признателен за информацию, способную «пролить свет» на эту трагедию.
Мы очень серьёзно обеспокоены тем, как проводится расследование. Скоро будет уже год со дня трагедии, и совсем недавно поступила информация, что к месту катастрофы наконец пустили малайзийских специалистов, которые вывезли ещё порядка 2 тонн обломков и останков. Помогали им представители службы безопасности ДНР. Почему нельзя было сделать это сразу? Почему всё происходило с непонятными задержками, под покровом тайны, вопреки существующим правилам Международной организации гражданской авиации (ИКАО), вопреки резолюции СБ ООН, постановившей ежемесячно докладывать о ходе расследования - но в Совет Безопасности вообще не поступает никаких докладов. Одни только мы «суетимся».
Недавно голландцы опубликовали промежуточную информацию, попросив отозваться всех, кто может подтвердить наличие «Бука» на близкой к месту катастрофы территории. Почему не показывают другие видео и не просят подтвердить знания о том или ином эпизоде, включая человека, работавшего на аэродроме и видевшего, как истребитель улетел с двумя ракетами, а вернулся с одной? Свидетель назвал фамилию пилота. Почему никто не отвечает на наши многократно задававшиеся вопросы о том, где обещанные данные переговоров диспетчеров? Вопрос: Они были опубликованы в голландской прессе полностью.
С.В.Лавров: В голландской прессе? Украинских диспетчеров? И если эти данные были опубликованы в голландской прессе, то почему наши СМИ об этом молчат? Я об этом не слышал, пришлите мне, пожалуйста, материалы. (Примечание МИД: полностью расшифровка переговоров диспетчеров опубликована не была).
Точно нигде не были опубликованы обещанные США данные со спутников и самолётов АВАКС, работавших в данном районе в тот день.
Вопрос: Иногда складывается впечатление, что российская сторона выступает под паролем донецких и луганских ополчецев (или сепаратистов), а США – под паролями Киева. Вы с Госсекретарём США Дж.Керри выступаете в качестве «почтальонов», а президенты США и России не звонят друг другу и не встречаются. Уровень доверия, наверное, на нуле. Какой-то сюр происходит.
С.В.Лавров: Беда заключается в следующем. Как я упоминал, накануне госпереворота на Украине были телефонные переговоры между Президентом США Б.Обамой и Президентом России В.В.Путиным. Б.Обама просил убедить В.Ф.Януковича не вводить армию (а он и не собирался этого делать). В.В.Путин согласился и сказал, что Россия будет делать всё для успокоения ситуации, поддержит соглашение, которое, по сути, являлось актом о капитуляции законно избранного президента, но ради стабильности Украины мы собирались это сделать. В.В.Путин, в свою очередь, просил Б.Обаму повлиять на оппозицию, чтобы та не «хулиганила», не срывала весь процесс, не прибегала к насильственным методам, потому что уже тогда была масса случаев стрельбы снайперов, поджогов здания Партии регионов. Б.Обама дал обещание, а наутро произошёл переворот. Никто из США не позвонил сказать, что помнит о договорённости, что никакая из сторон не будет «безобразничать», и озвучить, что не получилось. Хотя бы так сказать.
То же самое произошло, когда мы собрались в женевском формате (Госсекретарь США Дж.Керри, Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Эштон, Министр иностранных дел Украины А.Б.Дещица и Министр иностранных дел России С.В.Лавров) и приняли Заявление, в котором содержался пункт о немедленном начале конституционной реформы через диалог, с участием всех регионов и политических сил. Под этим подписался Дж.Керри. Когда я напомнил ему об этом через месяц, он сказал, что это очень важно, и США продолжают оказывать воздействие на Киев. Когда я сейчас напоминаю ему о госперевороте, разговоре с Б.Обамой и о Женевском заявлении от 17 апреля 2014 г., он отвечает, что это было давно, и нужно разруливать нынешнюю ситуацию.
Вопрос: Но В.В.Путин и Б.Обама не говорят.
С.В.Лавров: Я не об этом, а о том, что американцы говорят - кто старое помянет, тому глаз вон. Но ведь сегодняшнее – это производное от старого, от того, что не заставили украинцев выполнить обязательство от 21 февраля 2014 г. создать правительство национального единства. Дали им возможность захватить власть, создать «правительство победителей» и начать, подобно Д.Ярошу, заявлять, что русский никогда не будет ходить в греко-католическую церковь, думать и разговаривать на украинском языке и восхвалять Бандеру, поэтому русских в Крыму быть не должно. Это было сказано в конце февраля 2014 г., до начала событий в Крыму.
Скажу откровенно (надеюсь, В.В.Путин не будет на меня сильно ругаться): Президент России говорит своим партнёрам о том, что если бы они заставили бывшую оппозицию, пытавшуюся совершить госпереворот, вернуть всё на условиях Соглашения от 21 февраля 2014 г. и не допустить воинственной и насильственной русофобии, с угрозами и попытками захвата зданий в Крыму и в других местах, В.Ф.Янукович остался бы до конца года Президентом Украины (ясно, что на выборах он бы не победил), не было бы тысяч и тысяч убитых, десятков тысяч раненых, а Россия по-прежнему продавала бы газ Украине по очень льготной цене и предоставляла «как миленькая» бы оставшиеся транши из 15 млрд. долл. Всё было бы, как договаривались. А зачем всё это было устроено?
Вопрос: Чтобы вернуть России Крым. Задаю вопрос от слушательницы, которая спрашивает, как Вы успеваете приобрести такой хороший и ровный загар при Вашем плотном графике?
С.В.Лавров: Я смуглый от папы с мамой.
Вопрос: У Вас есть слабость – Вы курите.
С.В.Лавров: Я очень мало курю.
Вопрос: Вас постоянно видят курящим на фото.
С.В.Лавров: Это одна фотография десятилетней давности.
Вопрос: Планируется ли встреча или телефонный разговор Президента США Б.Обамы и Президента России В.В.Путина?
С.В.Лавров: Пока я не знаю о таких планах, но если Президент Б.Обама будет заинтересован в таком контакте, уверен, что Президент В.В.Путин ответит.
Вопрос: Будет ли С.В.Лавров баллотироваться на пост Президента Российской Федерации? Вы же дико популярны, наряду с С.К.Шойгу.
С.В.Лавров: Мне очень нравится моя работа, и я буду стараться делать всё, что в моих силах, на этом месте.
Вопрос: В президентской работе много от Вашей работы.
С.В.Лавров: Мне очень легко работать с Президентом России В.В.Путиным. Надеюсь, и ему со мной.
Вопрос: У нас в Азии приучены к засаде. Слушатель сейчас думает: сказал «нет», значит, точно идёт! Вопрос только в 2018 г. или в 2024 г.
Вопрос: Продолжая тему США, на которую мы говорили в прошлом часе, отмечу, что, когда мы общаемся с американскими дипломатами, то с самой большой обидой они говорят о ситуации вокруг Э.Сноудена. Это было до Украины. Для американцев это позор, который они воспринимают как пощёчину и страшную обиду на Россию и лично на Президента В.В.Путина за то, что наша страна приютила Э.Сноудена. Как Вы считаете, то, что Россия приютила Э.Сноудена, было ошибкой, спланированной акцией или случайностью, в результате которой мы не могли поступить иначе?
С.В.Лавров: Это была абсолютная случайность, и поступить иначе мы не могли. Президент России В.В.Путин самым подробным образом высказывался на эту тему. Честно говоря, я удивлён, что американские дипломаты до сих пор беспокоят вас этим вопросом. За последний год ни от Госсекретаря США Дж.Керри, ни от его сотрудников я об этом не слышал. Также никто не беспокоил российское посольство в Вашингтоне.
Вопрос: Хотели бы уточнить, что мы вместе с А.А.Венедиктовым были на закрытом мероприятии очень высокопоставленного американского дипломата. Как только речь зашла об отношениях России и США, первое, что он сказал, было: «А Э.Сноуден?».
С.В.Лавров: США по всему миру хватают, воруют, крадут российских граждан вопреки имеющемуся российско-американскому документу, согласно которому они должны хотя бы информировать нас о том, что такой-то гражданин совершил преступление и нужно им заняться. Они до сих пор воруют, таскают россиян, такие случаи продолжаются. Один из них произошёл совсем недавно, сейчас мы разбираемся.
А что Э.Сноуден? Он сел в самолёт, летел транзитом, кажется, куда-то в Латинскую Америку и должен был в Москве пересесть с самолёта на самолёт. Пока он летел в Москву, США аннулировали его паспорт, о чём официально объявили. Мы даже не имели правовых оснований, чтобы каким-то образом высадить и пересадить его. Выйдя из самолёта, он попросил убежище, и оно было ему предоставлено, потому что его преследовали, и это неоднозначная ситуация. В Администрации США есть люди, которые понимают, что тут что-то не так, и стопроцентной правоты на стороне тех, кто требуют его немедленной выдачи, нет.
Вопрос: Отметим, что в редакции МИА «Россия сегодня» мы считаем его героем.
С.В.Лавров: Многие в США считают его героем, и даже поставили ему импровизированный памятник.
Это была случайность. Когда мы оказались с ней один на один, у нас не было другого варианта, кроме как предоставить ему возможность безопасно находиться там, где он захотел остаться.
Вопрос: «С Дона выдачи нет?»
С.В.Лавров: «С Дона выдачи нет». Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что мы исходим из того, что он не будет заниматься политической деятельностью, это чисто гуманитарный жест, и если он захочет куда-то уехать, то это его полное право.
Вопрос: В речи всех наших официальных представителей я постоянно слышу жалобы. Мы превратились в страну жалоб. Украина – жалобы… Не желая Вас обидеть, я хотел бы перечислить жалобы, которые только что высказали Вы: Ливия, Йемен. Вы сказали, что в Йемене двойные стандарты, Украина не соблюдает Минские договорённости. Даже за последний час, выступая перед нами, Вы пожаловались на Сирию, Ливию, Йемен, Украину. Мы – страна жалоб? Мы всё время в отступлении? Нас всё время обижают?
С.В.Лавров: Почему Вы называете это жалобой? Вы спросили, как мы относимся к ситуации. Я вам отвечаю, что с терроризмом наши партнёры борются неправильно, и привожу примеры.
Вопрос: Важный аспект – инициатива в мире. У нас нет инициативы. Её нет в Йемене, Сирии. Она была, но сегодня её нет. В Ливии не было, на Украине нет. Мы всё время говорим «они нарушили», «они сделали то-то…». Мы всё время говорим, как «изнасилованная деревенская курочка», всё время жалуемся.
С.В.Лавров: Я с Вами не согласен. Во-первых, по Сирии. Я считаю, что мы сделали огромный вклад в то, что там пока нет, и дай Бог, не будет повторения ливийского сценария. Мы не позволили получить согласие на силовое вмешательство извне. Масштабы вмешательства сейчас неизмеримы с теми, которые могли быть, если бы такая резолюция (СБ ООН) была бы пропущена Россией и Китаем, с которым мы вместе применили вето. Мы инициировали межсирийские встречи, второй раунд которых только что завершился в Москве. На них впервые была принята т.н. «московская платформа» из 10 пунктов. Впервые широкая оппозиция, а не её отдельный отряд, о чём-то договорилась с представителями Правительства Сирии. Это создаёт возможность для того, чтобы ООН, которая в последние два года по Сирии была в «полудремотном» состоянии, сейчас зашевелилась. Начнутся контакты уже «под крышей» ООН, которые во многом подготовлены нашими усилиями.
По Йемену мы очень много сделали для того, чтобы нынешняя ситуация всё-таки развернулась в политическое русло. В этом мы далеко не одиноки, у нас есть партнёры, полностью разделяющие наши подходы в данном регионе.
Не хочу нахваливать наши действия по Украине, но Минские договорённости - и сентябрьские, и февральские, ставшие сейчас главными – прямой результат инициатив Президента России В.В.Путина по итогам его разговора с Президентом Украины П.А.Порошенко. Мы уж точно не жалуемся.
Вопрос: Это можно считать победой?
С.В.Лавров: Мы ведём речь не о победах.
Вопрос: Минск – это процесс, который, к сожалению, буксует, и мы понимаем, что его заставляют буксовать американцы. А знаете, сколько они будут заставлять его буксовать? Столько, сколько захотят. Захотят два года, будет два года, захотят десять – будет десять.
С.В.Лавров: Боюсь, что у них не получится ни десять, ни даже два.
Вопрос: Почему?
С.В.Лавров: Потому, что украинское государство находится в очень хрупком состоянии, и сохранять его в таком положении означает рисковать, что оно надломится.
Вопрос: И американцы на это не пойдут?
С.В.Лавров: Я думаю, они это понимают.
Вопрос: Объясните мне такую загадку. Поставки комплексов С-300, которые мы решили возобновить Ирану, потому что это не подпадало под санкции, и глобальная ПРО являются защитными системами. В одном случае Россия говорит, что С-300 – это оборонительная система, которая не ухудшает ситуацию в регионе. В другом случае опять-таки защитная система ПРО глобально ухудшает ситуацию. Это разные логики. Объясните, обе эти системы защитные или только одна из них?
С.В.Лавров: У нас нет разной логики, она одинаковая. Во-первых, С-300 - не та система, которая может быть использовано для защиты от ядерного оружия. А ПРО строится именно для защиты от стратегических вооружений, ядерных наступательных вооружений. С-300 годится для того, чтобы защищаться от нестратегических ракетных систем, от ударов с воздуха и т.д. ПРО – это совсем другая штука, которая напрямую затрагивает возможности стратегических сил ядерного сдерживания. Именно поэтому мы уделяем такое внимание тому, что делают американцы. Мы принципиально разъясняем нашу позицию в политическом плане, а в практическом - делаем необходимые вещи для того, чтобы и эта ПРО не стала препятствием для поддержания стратегического баланса и равновесия.
Вопрос: Разъясните, возможные поставки С-300, графика которых, как я понимаю, до сих пор нет, ухудшают ситуацию в регионе и меняют баланс сил?
С.В.Лавров: В каком смысле ухудшают? В том, что те, кто до сих пор хотят ударить по Ирану, наверное, будут думать, как минимум, дважды прежде, чем сделать это?
Вопрос: И поэтому будут поставлять беспилотники Украине? Речь об Израиле.
С.В.Лавров: Я не слышал о том, что Израиль собирается поставлять Украине беспилотники.
Вопрос: Это спекуляции?
С.В.Лавров: Спекуляции идут давно, подтверждения они не получают. Насчёт С-300. Первая реакция Президента США Б.Обамы была достаточно оригинальной. Он сказал, что вообще удивляется, почему русские до сих пор держали этот мораторий с 2009 г. Это их право. Да, в своё время мы, мол, их просили, и они обещали, но я не думал, что они продержатся 5 лет. Вчера он же говорил совсем другие вещи – что это неправильно, что идут переговоры. Это к вопросу о том, чему доверять, и как вести речь с нашими американскими партнёрами – постоянно какие-то зигзаги и изменения в оценках.
Это наше право, мы ничего не нарушали. Мы (в свое время) сделали это для того, чтобы стимулировать Иран на более конструктивный подход к переговорам, и это стимулирование сработало – достигнут важный этап в переговорном процессе, согласованы политические рамки урегулирования, которые сейчас переводятся на язык практических договорённостей. То, что происходит сейчас в Йемене, да и в целом в регионе, показывает наличие серьёзных рисков. Мы не хотим, чтобы ещё и Иран стал объектом применения нелегитимной силы.
Вопрос: Карлос Мендес Мендоса из Мексики спрашивает, почему Россия не размещает ядерное оружие в какой-либо из латиноамериканских стран, чтобы сдержать прогнозируемое США приближение НАТО к своим границам?
Огромное количество таких вопросов именно из Латинской Америки. Родригу из Бразилии спрашивает, получит ли Венесуэла российскую военную базу? Хуан Гильермо Лима Клара также из Бразилии интересуется, планируется ли создание армии БРИКС? В общем, Латинская Америка нас любит, хочет и ждёт. А где мы?
С.В.Лавров: Насчёт ядерного оружия, думаю, все понимают, что нужно пресекать любые действия, направленные на его распространение. Как в смысле его обладания новыми государствами, так и географическое распространение. Вот, американцы нарушают Договор о нераспространении, потому что у них тактическое ядерное оружие размещено на территории пяти стран Европы. Более того, в рамках НАТО существует программа, в соответствии с которой к обслуживанию, обладанию навыками обращения с системами тактического ядерного оружия привлекаются граждане этих пяти государств – других стран НАТО, помимо США. Это очень серьёзный риск для ДНЯО. Мы обращаем на это внимание и не считаем, что безопасность нашей страны нужно обеспечивать путём переброски наших ядерных арсеналов куда-то ещё.
Вопрос: А неядерного оружия?
С.В.Лавров: Что касается неядерных сил Российской Федерации, в т.ч. военно-морских, военно-воздушных, стратегической авиации…
Вопрос: Вопрос из Венесуэлы про военные базы.
С.В.Лавров: Я говорю про неядерные силы. Мы заинтересованы в том, чтобы наши вооружённые силы были в состоянии выполнять задачу в любой точке земного шара. Это касается и дальних походов наших военных кораблей, и дальних полётов нашей стратегической авиации. Мы используем аэродромы, порты, готовы договариваться с зарубежными странами о создании пунктов материально-технического обеспечения. Наши корабли и самолёты наносили визиты, в т.ч. в Венесуэлу, другие страны регионы. Мы заинтересованы в том, чтобы делать это на регулярной основе. Потребности в как таковой базе (в понимании американской военной базы – защищённая крепость, нашпигованная современными вооружениями) – мы не видим. Возможности остановиться, заправиться, дать отдохнуть экипажу, пополнить запасы имеются, и мы будем их наращивать.
Вопрос: Чуть ранее Вы сказали, что натовцы выходят на Вас в связи с полётами нашей дальней авиации, походами наших кораблей, сокрушаясь, что нет механизмов согласования, пытаясь наладить новые механизмы координации. Скажите, кто это был, на каком уровне, когда это было сделано, каковы перспективы такой согласованности?
С.В.Лавров: Я сказал, если они официально к нам обратятся.
Вопрос: Пока не было обращений?
С.В.Лавров: Официальных обращений не было. Намекали в разговорах. Разговор касался, прежде всего, полётов авиации, проведения учений на стыке границ России и стран НАТО. Про корабли разговора не было.
Вопрос: Проанализируйте, пожалуйста, возможность полномасштабного военного союза России и Ирана. У нас, кажется, общие враги?
С.В.Лавров: Мы имеем военно-политический союз в виде Организации Договора о коллективной безопасности. Иран является наблюдателем в Шанхайской организации сотрудничества – это не военная структура - она занимается борьбой с общими угрозами, в т.ч. терроризмом. Есть Региональная антитеррористическая структура ШОС, в которой участвуют и члены, и наблюдатели. Это тот самый механизм, который создан для нашего общего врага – терроризма, в рамках которого мы с Ираном хорошо взаимодействуем.
Вопрос: Представьте, что существует военный союз России и Ирана. Чем это хуже? Отмечу, что это самый популярный вопрос среди наших слушателей в Иране. Огромное количество людей его задаёт. Они говорят - нам раньше казалось, что Россия прохладно настроена по отношению к Ирану, а теперь кого ни спроси на улицах иранских городов, что они думают о России, они ответят, что она отстаивает интересы Ирана и помогает их стране.
С.В.Лавров: Убеждён, что военный союз не нужен ни нам, ни иранцам. Никаких предложений на этот счёт мы от Ирана не получали. Думаю, это совершенно нереалистично и не нужно.
Вопрос: Извините, что перебиваю, но Министр обороны Ирана, находясь в Москве три дня назад, публично сделал предложение о создании военно-политического союза Индии, Китая, Ирана и России.
С.В.Лавров: Это немного другое. Индия, Китай, Иран и Россия объединены в рамках ШОС, где члены и наблюдатели активно взаимодействуют в рамках антитеррористической структуры, а также могут взаимодействовать в рамках регулярно проводимых военных учений, которые, прежде всего, носят антитеррористический характер либо характер подготовки к преодолению последствий стихийных бедствий и прочих чрезвычайных ситуаций. Уверен, что этого вполне достаточно, чтобы продвигать такие идеи. Министр обороны Ирана был здесь на Конференции по безопасности, где присутствовали ещё несколько десятков министров обороны. Насчёт отношений в Иране к России, думаю, что это справедливо.
Вопрос: Хотел бы добавить. Вы, кажется, с гораздо большей симпатией говорите о союзе с Германией, чем с Ираном. Не устарела ли постоянная ориентация на Европу?
С.В.Лавров: Я же не говорил о военно-политическом союзе с Германией, я говорил о сотрудничестве для того, чтобы обеспечить самостоятельность действий Европейского союза. Вот о чём я говорил.
Вопрос: Прошу прощения.
С.В.Лавров: А что касается нашей роли в иранских делах, то ее все признают. Договоренность, которая сейчас обличена в политические рамки и которая была зафиксирована в Лозанне, опирается на концепцию взаимности и поэтапности, выдвинутую нами несколько лет назад. В конкретном плане она содержит развязки по масштабам сохраняемой ядерной программы в Иране, которые еще должны быть положены на бумагу, но в принципе одобрены, так сказать, ad referendum. Эти развязки во многом были предложены российскими специалистами. Во многом эта договоренность опирается на учет нашего сотрудничества с Ираном по развитию его ядерной энергетики, которая ничем и никогда не была ограничена - несмотря на все санкции. Эта договоренность скоро будет подтверждена как абсолютно легитимная сфера приложения наших с Ираном совместных усилий.
Конечно, мы будем развивать и военно-техническое сотрудничество с Ираном. Речь идет в том числе о комплексах С-300. Ограничения на поставки вооружений Ирану по линии Совета Безопасности ООН будут сняты. У нас очень хорошие перспективы, поэтому в военно-технической сфере мы вместе сможем сделать многое.
Вопрос: Вы говорили о нераспространении оружия массового поражения. Насколько велика вероятность, что при нынешних технологиях ОМУ, в том числе ядерное, может попасть в руки террористических групп либо государств, которые поддерживают террористические группы? Насколько эта угроза возросла? Или она купируется сейчас великими державами?
С.В.Лавров: Такая угроза существует. Еще много лет назад, когда я работал в Нью-Йорке Постоянным представителем России при ООН, мы инициировали резолюцию Совета Безопасности ООН, которую поддержали США и другие постоянные члены Совета Безопасности - Франция, Великобритания и Китай. Резолюция была посвящена выработке на национальном уровне, но при международном мониторинге конкретных мер и практик, которые бы сокращали риски попадания ядерных материалов и компонентов ядерного оружия в руки негосударственных субъектов. Этот термин охватывает и террористические структуры, и иные преступные группировки. Эта резолюция заложила основу для создания достаточно эффективной сети обмена информацией, передачи опыта, внедрения механизмов, оправдавших себя в одних странах, в практику других государств. Затем в развитие этой резолюции была разработана российско-американская глобальная инициатива по борьбе с актами ядерного терроризма. Это один из примеров продвижения прогрессивных методов, технологий и оборудования, которые пока, слава Богу, позволяют предотвращать и выявлять потенциальные угрозы.
Вопрос: Риски не растут?
С.В.Лавров: По крайней мере, пока каких-либо случаев, фактов попадания компонентов ядерного оружия в негосударственные руки не выявлено.
Вопрос: Известно, что уже несколько раз Президент США Б.Обама, американцы предлагали дальнейшее сокращение ядерных потенциалов Россией и США. Какую позицию занимает российская сторона?
С.В.Лавров: Вы знаете, концепция «ядерного нуля» - во многом «от лукавого». Ведь мы не просто поставили задачу ликвидировать на Земле ядерное оружие. Мы ставили задачу сделать мир безопасным. Это означает, что мы должны учитывать новые технологии, которые появились и появляются в военной и военно-технической сферах с момента изобретения ядерного оружия, и которые влияют на стратегическую стабильность, обладают, возможно с точки зрения достижения военного результата, более эффективным действием. Например, в США разрабатывается гиперзвуковое оружие, которое будет неядерным, но стратегическим. Программа по его созданию носит название «Молниеносный глобальный удар». Цель заключается в том, чтобы иметь возможность нанести такой удар по любой точке земного шара в течение часа с момента принятия решения. Конечно же, это оружие будет более «гуманным», если хотите, с точки зрения неповторения бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, с точки зрения радиации. Но с точки зрения военного эффекта оно будет более мощным, нежели ядерное оружие.
Кроме того, существует большая проблема с планами США вывести оружие в космос и уже оттуда решать те же самые задачи. Мы надеемся, что в космосе не будет размещено ни ядерное, ни неядерное оружие. Российская Федерация и КНР выступили несколько лет назад с проектом договора по неразмещению оружия в космосе, который был поддержан всеми, включая Европу. США проект не поддержали, они такой договор подписывать не хотят, что наводит на определенные мысли.
Кроме того, конечно же, надо учитывать фактор системы ПРО. Если представить на минуту, что ни у кого нет ядерного оружия, а американцы обладают сверхзвуковым гипермощным неядерным стратегическим вооружением и системой ПРО, которая от всех защищена, то сочетание получается опасным. Когда у кого-то есть и «щит», и «меч», искушение, наверняка, возрастает.
Есть Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), который может вступить в силу, только если определенный перечень поименованных в этом документе стран его ратифицируют. Среди этих стран, конечно, есть и США. Президент Б.Обама, когда еще избирался на первый срок, среди прочих обещаний, наряду с обещанием закрыть базу США в Гуантанамо, которое он не выполнил и не выполнит, грозился ратифицировать и ДВЗЯИ. Сейчас американцы ссылаются на то, что Конгресс США не дает ни базу в Гуантанамо закрыть, ни Договор подписать, и поэтому нужно забыть про все другие аспекты стратегической стабильности, кроме ядерного оружия.
Не будем забывать, что и в обычных вооружениях у нас наблюдается колоссальный дисбаланс в пользу НАТО. А если рассматривать размер военных бюджетов, то даже спорить не о чем. Поэтому подходить к дальнейшим сокращениям стратегических наступательных вооружений можно только комплексно и с учетом всех факторов, в том числе факторов неядерного стратегического оружия, ПРО, невывода оружия в космос и ряда других аспектов.
Окончание:
"Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций" - 3
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Лавров ответил на вопросы со всего Света в эфире трех радиостанций - 2 | Newlander6769 - Дневник Владимир Карпенко |
Лента друзей Newlander6769
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»