Идеализировать тоже не стоит. Бесплатно образование можно и сейчас получить - и поступить проще чем было в наше время, а насчет бесплатных квартир - не знаю как у вас, у нас в Тбилиси очередь была 20 лет.. То есть встанешь на очередь на улучшения жилищных условий - к моменту появления внуков может быть что-нибудь и получишь...

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, Где идеализация ? По поводу бесплатного образования это иллюзия . Хотя конечно можно бесплатно - если не интересует конечный результат. Как и здравоохранение. Ну можно еще внешкольный досуг вспомнить, кружки , секции спортивные всякие. По поводу очереди на жилье - все сильно зависит от того на каком предприятии работать. Но дело даже не в этом, а в том, что государство строило жилье для граждан. Сейчас государство же этим не занимается. Переехали бы из Тбилиси в Новый Уренгой, получили бы квартиру быстрее :-) вы же не будете спорить о самом главном , что отличал СССР от РФ - наличие фондов общественного потребления ?

Ответ на комментарий rinace # И моя дочка и ее друзья получили бесплатное высшее, причем в дочка в двух разных ВУЗах - и оба ВУЗа довольно рейтинговые. Слава Богу, ЕГЭ дает возможность поступать и учиться. Качеством образования я очень довольна, более того - мы так не учились. Чтобы на первом курсе вместе с однокурсниками в скайпе до трех ночи решать какие-то задачи и готовиться к контрольным, и это в середине семестра, а не перед сессией - ну не было у нас такого, мы учились гораздо спокойнее. Кроме того, сейчас есть роскошная возможность получать самостоятельно дистанционное образование - огромное количество он-лайн курсов, в том числе бесплатных - и программирование, и веб-дизайн, и иностранные языки. Сейчас государство тоже строит жилье для граждан - неимущие, многодетные, могут встать на очередь и получить жилье - да, оно будет не свое - это будет так называемый "социальный найм", но у нас в СССР было ровно то же самое. Зато возможности купить себе квартиру самим практически не было - надо было устраивать обмены с доплатой и прочую фигню. А зачем мне было переезжать в Новый Уренгой - сейчас вон тоже можно переехать на Дальний Восток или например в Красноярский край - там если мне память не изменяет лесом для строительства дома обеспечивают. Я предпочитаю работать, зарабатывать и покупать себе ту квартиру которую я выбрала, а не которую мне по великой милости дали.

По поводу наличия фондов общественного потребления - я имела доступ к той части которая не совсем общественная, поэтому и в этой части иллюзий не имею - и ассортимент товаров, которые можно было купить, и уровень медицинской помощи и многое-многое другое в нашей стране было доступно "не только лишь всем". Мне повезло иметь хороших знакомых и родственников, и хорошо зарабывать чтобы иметь возможность "благодарить" - но опять же, я предпочитаю сегодня платить деньги и покупать то что я хочу не в Березке или буфете Совмина, а в обычном магазине, и мне это нравится.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина Я предпочитаю работать, зарабатывать и покупать себе ту квартиру которую я выбрала, а не которую мне по великой милости дали.

покупать или брать в кредит ?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина По поводу наличия фондов общественного потребления - я имела доступ к той части которая не совсем общественная

Ну так неудивительно, что слова - социальная справедливость для вас пустой звук

Ответ на комментарий rinace # Да, и именно потому что я знаю наверняка что на самом деле ее не было.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина #

Исходное сообщение Яна_Малыхина По поводу наличия фондов общественного потребления - я имела доступ к той части которая не совсем общественная

Вообще это интесная особенность - чем более мажористее собеседник , тем более "Идеализировать тоже не стоит."

Ответ на комментарий rinace # Предпочтительнее конечно покупать, но если покупать не получается - лучше брать в кредит и все-таки жить в своей чем снимать чужую.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, вот поэтому то и просрали такую великую идею Все же знали наверняка Говорили одно, делали другое, верили в третье и чем выше на общественной лестнице тем более явственно была видна двойная мораль

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина лучше брать в кредит

В СССР кредитов не было вообще, неужели не помните А вообще , я который комментарий пытаюсь понять, что вы мне пытаетесь доказать ? У вас был свой СССР, у меня свой это же давно известно, люди живут в разных мирах Обычное дело Да и сейчас, в принципе - тоже самое

Ответ на комментарий rinace # Не было кредитов под процент, была рассрочка.

Ответ на комментарий rinace # Я ничего не пытаюсь доказать, я просто говорю что и тогда и сейчас были плюсы и минусы. Для меня единственный плюс советского времени - можно было не бояться пенсии - если только ты живешь в городе а не в деревне..

Ответ на комментарий rinace # я не была выше на общественной лестнице - просто была хорошо знакома с людьми которые были и иногда этим пользовалась. Поэтому мне и нравятся больше нынешние времена, потому что они - честнее.

Ответ на комментарий rinace # Я никогда не была "мажором" - все что у меня было я зарабатывала сама, просто имела возможность зарабатывать и платить за то, что в открытом доступе отсутствовало. Вкалывала с 15-и лет, в интституте параллельно с учебой в двух местах работала и еще подрабатывала где могла, и в девяностые хваталась за любую работу. Просто действительно считаю что честнее - позволять людям работать и покупать что-то исходя их того что он сам себе заработал, а не исходя из того есть у него доступ к неким распределителям или нет.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, не на покупку квартиры

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина Для меня единственный плюс советского времени - можно было не бояться пенсии - если только ты живешь в городе а не в деревне..

Вот я и говорю, мы вроде в одной стране вырослы а на самом деле - в разных мирах

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина я не была выше на общественной лестнице - просто была хорошо знакома с людьми

просто у вас был блат Этого достаточно

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина,

Исходное сообщение Яна_Малыхина Просто действительно считаю что честнее - позволять людям работать и покупать что-то исходя их того что он сам себе заработал, а не исходя из того есть у него доступ к неким распределителям или нет.

Вот под эту сказку стадо баранов и развели в 85-91

Ответ на комментарий rinace # А разве можно было купить квартиру? Кооперативы не рассматриваем, туда попасть было нереально. Меня это кстати всегда удивляло - почему бы было не строить кооперативные дома - это же была возможность реально уменьшить очереди...

Ответ на комментарий rinace # Люди всегда и везде живут в разных мирах. Просто нам рассказывали что мы живем в самой справедливой стране - и мы в это верили. Только вот непонятно почему мы сейчас удивляемся соседям которые верят в то что живут в самой свободной стране, в которой в отличие от нашей отсталой России есть свобода слова? Мне тут одна эстонская дама заметила "зато у нас есть выборы, а у вас нет". Я очень долго хохотала... Да, у них есть выборы.. Когда стало понятно что президентом Эстонии может стать "расово и политически неправильная личность", где-то в Брюссселе откопали чуть ли не делопроизводителя, привезли и назначили президентом.. А у нас нет выбора - если 85 процентов населения страны голосует не за того, кого американцы назначили - какой же это выбор?

Ответ на комментарий rinace # Да, и именно это я и объясняю, что система в которой доступ к благам имеют не те, кто их заработал или заслужил, а те у кого есть блат - несправедливая система, более того это порочная система.. Сегодняшняя система тоже несправедливая, но теперь хотя бы не рассказывают про всеобщее равенство и равные возможности, хотя на мой взгляд, если у человека есть руки ноги и голова (я имею в виду если он морально и физически здоров и может работать), сегодня то, как он живет зависит только от него. Но очень много людей в нашей стране привыкли зависеть от государства, которое должно прийти и что-то дать, и это самое печальное - пока люди не поймут что единственное что сегодня может поднять и их самих и страну - это самозанятость, кризис не кончится...

Ответ на комментарий rinace # Я не сказала - лучше, я сказала "честнее". А разве не так?

Подписываюсь Под Каждым Словом. Я - за Союз.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # А потом работать менеджером по продажам.. Можно все стены увешать дипломами ..

Исходное сообщение Яна_Малыхина Идеализировать тоже не стоит. Бесплатно образование можно и сейчас получить - и поступить проще чем было в наше время, а насчет бесплатных квартир - не знаю как у вас, у нас в Тбилиси очередь была 20 лет.. То есть встанешь на очередь на улучшения жилищных условий - к моменту появления внуков может быть что-нибудь и получишь...

яночка я не знаю как у вас в тбилиси а вот матери в ростовской области в районном центре государство построило финский дом после 3 лет работы....и в школу она меня только одевала и ручки тетрадки покупала...учебники я получал в библиотеке...

Ответ на комментарий Rick_Bond # Учебники моя дочка тоже получала в библиотеке (не знаю как сейчас, она почти десять лет назад школу закончила), мы покупали второй комплект только для того чтобы у нее портфель легче был - один комплект был в школе, один - дома. Дом после трех лет работы - в Тбилиси была мечта недостижимая.. Мои родители получили первую свою квартиру когда им было за сорок, мы с мужем в кровавые девяностые - после четырех лет службы. Я собственно не об этом. В СССР было очень много хорошего, и тем кто начинает Союз ругать, я обычно привожу как раз противоположные аргументы. Но. Я за трезвый взгляд, я за то, чтобы дети (а пост-то посвящен именно им) знали следующее: были вот такие советские времена. И в те времена были конечно и недостатки, но были и вот такие-такие- и такие достжения, и хорошо бы добиваться того чтобы и в нашей жизни появилась какая-то уверенность в завтрашнем дне. А если детям сказать что вот были времена когда все было справедливо и замечательно, а сегодня у них нет никакого будущего в этой стране потому что сейчас все плохо и никакой справедливости. Что будут делать такие дети? Правильно, пойдут делать революцию, которая их же и уничтожит, потому что ну нет в мире справедливости. Надо бороться? Надо! Законными методами и строить построенное на законе общество. На законе, а не на утопии!

Ответ на комментарий rinace # Яна_Малыхина, И снова - фактическая неточность. У меня двое родственников жили в кооперативных квартирах. Обычные пролетарии, кстати. И кооперативных домов достаточно много ьыло. А почему не строили , ну так это просто - ресурсы ограничены и бесплатное жилье это государственная политика.

Ответ на комментарий rinace # Яна_Малыхина, "мы живем в самой справедливой стране" - по вашему это не так ?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, " система в которой доступ к благам имеют не те, кто их заработал или заслужил, а те у кого есть блат - несправедливая система, более того это порочная система.. " - это ведь не особенность системы а особенности конкретной реализации Система то изначально совсем другая. Просто люди в большинстве своем гавно