Источник: http://ezotera.ariom.ru/2009/02/11/mira.html 

Ганга, или Мира (Genevieve Decoux), впервые встретила Пападжи (H.W.L. Poonja) в декабре 1968 года. Около двадцати лет она была его ученицей и женой. (Более подробно о совместной жизни Миры и Пападжи можно прочитать во втором томе его биографии; также смотрите интервью Миры о Пападжи.)

Нижеприведённый материал представляет собой выдержку из интервью Миры Охасу де Ронде (полный английский текст).

* * *

Вопрос:
Вашим Учителем является Пунджаджи?

Мира:
Да, Пунджаджи. И я должна сказать, что мой собственный подлинный поиск в определённом месте взял это под контроль.

Вопрос:
Можно пояснить?

Мира:
Да, но это очень лично, и совсем не обязательно, что это случится с каждым; но коль уж Вы задали личный вопрос… В определённый момент мой собственный Учитель стал для меня препятствием из-за моих очень тесных с ним отношений. Как-то так вышло, что я слишком уж уцепилась за палец, который указывал направление, и этот палец нужно было убрать совсем.^[*] То, что мы называем Учителем, – это не форма и не имя, разумеется.

Вопрос:
Ваш случай, должно быть, исключительный, потому что, вот, у меня в руках флаер, и я читаю о Вас, что Вы – вторая жена Вашего Учителя. Вы были, с одной стороны, очень сильно поглощены поиском – и в то же самое время Вы жили с ним.

Мира:
Да, меня это, знаете ли, тоже удивляло. Я этого не ожидала, поскольку это не было частью моего поиска. Каким-то образом это случилось, и мне нужно было через это пройти. Могу сказать, что моё отношение, на самом деле, самая основа моего поиска характеризовалась как ситуация «Учитель – ученик», а всё остальное просто пришло, и мне пришлось через это пройти; и это вылилось ещё и в любовную историю, которая тоже была непростой. Я бы никому не пожелала быть женой Учителя – несмотря на исключительность, это сильно всё усложняет.

Вопрос:
Как же Вы смогли остаться собой в такой ситуации?

Мира:
Это удивительно, я же говорю Вам. Именно поэтому я и говорю, что подлинность поиска спасёт Вас, в каких бы ситуациях Вы ни оказались.

Вопрос:
Что Вы называете «подлинностью своего поиска»? Что это?

Мира:
Слушать ту правду, которая пытается говорить с Вами.

Вопрос:
Выходит, это не то же самое, как, скажем, медитировать целыми днями или увлекаться оздоровлением?

Мира:
Нет. Это значит откликаться, быть открытым сейчас и здесь, где бы ты ни находился, зову своей собственной Индивидуальности. И быть способным пойти за этим голосом. Это выглядит немножко таинственным, когда я так говорю, но для меня это именно так.

Вопрос:
Да, на некоторых людей это действует так: они следуют этому зову или идут на голос, а потом они говорят, чтобы Вы медитировали каждый день по два-три раза.

Мира:
Знаете, Индивидуальность никогда этого не предложит. Это предлагается учителями.

Вопрос:
Да, учителями.

Мира:
Индивидуальность скажет: сейчас. Сейчас будь самим собой.

Вопрос:
Так что, по сути дела, никакой медитации?

Мира:
Никакой медитации не требуется. Если Вы знаете, кем Вы являетесь, жизнь становится медитацией. Вы говорите – и Вы в покое, Вы любите – и Вы в покое, Вы едите или делаете всё, что угодно, – и Вы в покое. Это и есть медитация. Это никогда не начинается и никогда не заканчивается. Для другого рода медитации Вы крадёте какой-то промежуток времени, а затем медитируете.

И тот, кто медитирует, – индивидуум, эго, как говорится. И тогда какая же разница? Когда медитация заканчивается, в жизни ничего не меняется или меняется очень немногое. Это внешний наряд бытия.

Вопрос:
Остаётся пожелать удачи всем медитаторам?

Мира:
До них должно дойти, что им придётся искать того, кто занимается медитацией: «Кто медитатор?» Они делают ударение на медитацию, а я делаю ударение на медитирующем.

Вопрос:
Выходит, что медитация может быть преградой. Как Вы говорили в начале, тот факт, что Вы были женой Учителя, был преградой.

Мира:
Да.

Вопрос:
Медитация – это преграда?

Мира:
Да, любая роль, которую ты играешь, – преграда. Если ты считаешь, что ты хороший медитатор или плохой медитатор, – это ещё один наряд, который ты на себя надеваешь. Для того чтобы узнать, кем ты изначально являешься, тебе нужно не одеваться, а раздеваться, тебе нужно быть обнажённым, совершенно обнажённым. И это является твоей собственной природой, тебе для этого ничего не требуется делать, никакого усилия не нужно. В мире требуется усилие, тебе нужно совершить усилие, чтобы попасть куда-то. Но здесь тебе не нужно никуда попадать, ты уже есть. Это наоборот…

Вопрос:
Меня это немножко… потому что мне всё ещё хочется оставить немного места для медитации. Я так чувствую. Поскольку для того, чтобы утешить моего «бедного меня», я много медитировал – но я понимаю, что это может быть преградой.

Мира:
Знаете, медитация очень полезна, в том смысле, что она даёт Вам почувствовать другой вкус, не тот, к которому Вы привыкли в обычной жизни. Это развлечение другого рода. Я имею в виду, что она даёт Вам некий покой ума, некий вкус, что-то эдакое. Но в определённый момент Вам приходится это бросить; вот и всё.

Перевод и редакция ВТ (с незначительной коррекцией by ВладлисЪ)

Проект НЕ-2