• Авторизация


«Встает вопрос, что, Россия обезумела?» Режиссер Павел Лунгин — об открытии первого памятника Ивану Грозному 17-10-2016 11:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Тангейзер Оригинальное сообщение

«Встает вопрос, что, Россия обезумела?» Режиссер Павел Лунгин — об открытии первого памятника Ивану Грозному

 

[показать]

Павел Лунгин

О Грозном известно уже почти все. Он был сыноубийцей, женоубийцей, внукоубийцей. Лично принимал участие в пытках. Прерывал молитву, и диктовал — кого и как надо пытать. Известно, что этот человек был настоящим злодеем. 

Более того, известно, что он проиграл все войны за 20 последних лет правления. И результатом его правления стал один из мрачнейших периодов в истории России. Он разделил страну на своих и чужих. Все вылилось в Смутное время, которое по сути было Гражданской войной.

Встает вопрос, что, Россия обезумела? Почему через пять веков хочет возвеличивать злодея?

На этот вопрос обычно отвечают: «А вот посмотри. Знаменитый Генрих Восьмой в Англии. Тоже тиран и женоубийца». Но это была правда и особенности другого времени. Нам же интересно говорить не про Грозного — про нас.

«Это как бы мечта о Сталине»

Не представляю себе, чтобы Англия покрылась вдруг памятниками Генриху Восьмому. Или во Франции вдруг, как грибы, вырастали памятники Карлу Девятому, и на них бы писалось: «Спасибо за Варфоломеевскую ночь и истребление гугенотов». 

Это вопросы к нам. Эти вопросы о нас. Как мы оцениваем свое прошлое и настоящее.

И тогда мы понимаем, что на самом деле, речь идет не о Грозном. Это все эвфемизмы в так и не разрешенных спорах о Сталине.

И Грозного, с легкой руки Эйзенштейна используют как метафору оценки правления Сталина. Это как бы мечта о нем.

Значит есть определенная часть людей в нашем обществе, которые хотели бы разделить страну на своих и чужих, на палачей и на жертв.

Почему-то они свято уверены, что они-то будут среди палачей.

Окажутся среди опричников с собачьей головой у седла, или, как Сорокин гениально описывал: «С собачьей головой на радиаторе «Мерседеса».

Просто хотелось бы предупредить, что история гораздо непредсказуемей, сложнее. Напрасно они считают, что будущее палачей им уготовано.

Пусть все-таки подумают о своей жизни, своих детей, о жизни современников.

Хочется предостеречь: «Не вызывайте дух злодея. Не играйте с огнем, это опасная игра, жертвами которой вы сами можете стать».

https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/10/16/70...-vopros-chto-rossiya-obezumela

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
Так и памятники Сталину восстанавливают... Надо бы еще Наполеону - за сожжение Москвы...
Gmork 17-10-2016-13:47 удалить
просто Россия так накушалась и разочарована в либерально-демократических идеях, и в Западе в целом, что пытается вернуться к корням в любом её виде.
Ответ на комментарий Gmork # А зачем к гнилым корням-то?
Ответ на комментарий Эльпида-Амальди # Нет он - европеец, не поставят, а вот Салтычихе точно сподобятся. С лозунгом "За воспитание народа"
http://www.liveinternet.ru/users/4275964/post400912798/ К сожалению историю знаю плохо, как и большинство, полагаю. А ведь есть совершенно иной взгляд на эту историческую личность..
rinace 17-10-2016-15:21 удалить
Павел Лунгин - О Грозном известно уже почти все. ----------------- Счастливый человек Павел Лунгин, куда там до него глупому Сократу который ничего не знал
Ответ на комментарий Осенний_марафон # Извините - пост человека не совсем. ..А взгляд..На Гитлера тоже есть другой взгляд. И на Пол Пота...Сами Романовы стыдились Ивана Грозного. А мы тратим деньги которых нет на памятник действительно убийце. В нашей истроии что нет других деятелей? И прям вот крайне необходимо ставить памятник?
rinace 17-10-2016-15:22 удалить
Испытанный рецепт проверки правильности действий сработал и на этот раз. Спасибо за еще одно подтверждение.
Ответ на комментарий rinace # Буду благодарна если вы перестанете заходить ко мне. Мне не приятны люди которые в восторге от Ивана Грозного.
rinace 17-10-2016-15:27 удалить
Исходное сообщение Коллекционерка Буду благодарна если вы перестанете заходить ко мне. Мне не приятны люди которые в восторге от Ивана Грозного.
Восторг где нашли ? За внесите в игнорлист, делов то . Как правило цензуру применяют те кто на словах кричит о свободе слова больше всех. Вы против свободы слова в Интернете - это ваше священное право. Ваш дневник, ваши правила.
Gmork 17-10-2016-15:31 удалить
Ответ на комментарий Коллекционерка # А в этом мире чистых корней нет в принципе :))
Ответ на комментарий rinace # Испытанный рецепт проверки правильности действий сработал и на этот раз. Спасибо за еще одно подтверждение. Это не признание правильности памятника? И правильно - дневник мой. Правила мои и желание общаться или нет с человеком к свободе слова не относится. Мы уже спорили с Вами и поняли что не понимаем друг друга и я у Вас ничего не читаю и не комментирую.
Ответ на комментарий Gmork # Ну тогда может и не надо памятники ставить) Я понимаю - баре развлекаются У них Иван Грозный с сыном в Петербург ездил) Но как-то противно потом слышать что денег нет...
rinace 17-10-2016-15:50 удалить
Исходное сообщение Коллекционерка Испытанный рецепт проверки правильности действий сработал и на этот раз. Спасибо за еще одно подтверждение. Это не признание правильности памятника?
Вы правы - это именно и есть признание правильности. Перефразируя известное - "выслушай либерала и сделай наоборот. Если хочешь блага своей стране" ;-) В очередной раз сработало.
Исходное сообщение Коллекционерка Мы уже спорили с Вами и поняли что не понимаем друг друга и я у Вас ничего не читаю и не комментирую.
Ого, у вас и память. Я так не помню. Тем более я в интернете и вообще по жизни не спорю. Лишь обмениваюсь мнениями. Чего и вам желаю. P.S. Для альтернативного мнения по данной теме , кстати http://www.liveinternet.ru/users/rinace/post400980123/ Ссылку на ваш пост, добавил ;-)
Ответ на комментарий Осенний_марафон # Мнение историка) http://www.liveinternet.ru/users/4000491/post400926811/
Ответ на комментарий Коллекционерка # https://cont.ws/post/401147 так в приведенной (изначальной) ссылке мнение (мягко говоря) не дилетанта. Дмитрия Лихачева, в том числе
Ответ на комментарий Осенний_марафон # Читала мнение Лихачева о Иване Грозном как о литераторе, но не о политике. В ссылке одна фраза Лихачева. Думаю от сюда http://www.druslit.ru/drl/great12.html Что ж. Раз На памятник тысячилетие Руси Ивана не поместили, по считав излишним, то сейчас самое время. Время гопников и убийц.Тем более губернатор Орловский считает что Иван Грозный часто ездил в Петербург. Да и в стране все проблемы решены .Самое время Ивану Грозному памятники ставить.
Коллекционерка, Памятники историческим деятелям вообще штука неоднозначная. Я полагаю, что без *крайней нужды*)) этого делать не стоит (по нескольким причинам). Я вот к чему: уж очень многое в мировой истории так серьезно покрыто сумраком времени и разных трактовок (речь не о недавних событиях последнего столетия), что уверенно и однозначно оценивать события 16 века - как то того - не того.... Многие могли приложить *руку* для определенных искажений (о чем по ссылке как раз и рассказывается)
Ответ на комментарий Осенний_марафон # Ох...Больше сказать нечего. Я - старая и глупостей о "руке" Запада наслушалась много. Они живут для себя, обустраивают СВОЮ жизнь, а мы все разглядываем их происки живя черти как.Объясняя все тем что весь мир против нас, а миру на нас глубоко плевать. Как и нам на себя, раз так живем.
Коллекционерка, А сколько Вам лет? (если что, то я то вовсе не привыкла искать виноватых вовне - это вообще - не к политике, я о жизни вообще))))
Ответ на комментарий Осенний_марафон # На четыре года старше Вас. Политикой интересуюсь лет с шести) Папа приучил)
Коллекционерка, Примерно так я и предполагала - а то сразу - старая-))))). А я чем больше узнаю - тем больше убеждаюсь в своем незнании-))))


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник «Встает вопрос, что, Россия обезумела?» Режиссер Павел Лунгин — об открытии первого памятника Ивану Грозному | Коллекционерка - Коллекционерка | Лента друзей Коллекционерка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»