Про "садокоммунистов"- любителей животных и братьев Покрасс.. (Из обсуждения в ФБ). :)
04-05-2026 23:14
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Почему в основном евреи, в основном израильские, но не только так агрессивно реагируют на факты преступлений большевизма? (Считаю этот термин самым правильным, потому что к моменту, когда ВКП(б) превратилась в КПСС и термин "большевизм" вышел из употребления, эти преступления стали в массе историей и начались совсем другие реалии).
Причин много. Например, не верят, что "наши мальчики" в одесской ЧК могли такое делать 100 лет назад, хотя война в Газе показала, что наши мальчики способны на очень многое такое. Но главное не в этом, а в том, что "алия" в массе оказалась в информационном пузыре.
Большая часть информации о преступлениях большевизма появилась в России уже после того, как основная волна евреев оттуда схлынула. Например, книга Нератовой опубликована в 1996 году. То, что появилось на эту тему в Перестройку, было лишь зачином к тому, что вышло в постперестройку и активно обсуждалось на всех площадках. Но мало кто из новых израильтян это читал и об этом думал, нас интересовали совсем другие вещи.
И вот результат. Известный экономист Леонид Пайдиев, с которым я переписываюсь в ЖЖ, раскритиковал присвоение академии ФСБ имени Дзержинского, потому что оно дискредитирует спецслужбу. Кто в теме, если не он? Я написал : "А Вы не допускаете, что путинские делают сейчас то же, что сделал Сталин в 1941 году, когда он вспомнил про Александра Невского, Суворова и Кутузова, но с обратным знаком?" Пайдиев ответил: "Нет. Людям, позитивно относящимся у нас к Дзержинскому и его коллегам, не меньше 60 лет, и то далеко не все они такие". Вот в этом разница.
Давид Смолянский
Хорошая у тебя статья получилась, Лёня! :)
Только меня она «зацепила» не со стороны книги той дамы (Нератовой), мне она не интересна и ничего нового для меня не содержит. А вот тем, «во что верят» те, другие и иные разные.
В целом я с тобой (можно сказать) практически во всём согласен, но должен добавить и «развести по жиже» со своей «психологической позиции». :)
Обо всём мире я не буду писать, но коснусь тех «советских и постсоветских» евреев и примкнувших и ним других, которые, в большинстве, уехали в Израиль в конце 80-х — первой половины 90-х., но и части иных того поколения. Я имею в виду родившися между началом 50-х и последних годов из 60-х (примерно)..
Дык вот. Все они (точнее мы, я из оных :) ), родились, воспитывались и повзролели в СССР «эпохи застоя».. На чём? Поясню тем, кто моложе, или забыл.. Нам почти с молоком матери, а тем более с первых классов школы внушали, что мы советские люди и живём в прекрасной стране, которую построили коммунисты -ленинцы, коим предшествовали «красные».. :) Будённый, Ворошилов, Фрунзе, Дзержинский, Чапаев и др.
Про иных, чьи заслуги были пересмотрены-переоценены нам почти не рассказывали, о них подробно узнавали уже позднее и повзрослев. Став взрослыми и многое узнав, переосмыслив, переоценив МЫ, НЕСМОТРЯ НА ЭТО, всё равно оставляем в подсознание интроектированное в детстве и отрочестве, иногда даже после катарсисов!
Полностью это изъять почти невозможно (и не нужно) разве что под влиянием сильного гипноза, что приводит к иным, более тяжким последствиям!
Итак. То что нам внушили -остается в нас, оно уже часть наших личностей и имеет отношение не только и не столько к смыслу-содержанию того, что нам внушали, а тем ЧУВСТВАМ И ОЩУЩЕНИЯМ, которые это вызывало у нас в детстве-юности!
Простые примеры на своём опыте. Даже такой "антисоветчик-антикоммунист-антисталинист" как я, ловлю себя на том, что даже теперь, при просмотре совр. российских фильмов и сериалов о Гражданской войне (не говоря уже а ВОВ), я ВСЕГДА ОЩУЩАЮ СЕБЯ НА СТОРОНЕ «КРАСНЫХ» :)
Я уже не говорю о том, что по сей день обожаю песни братьев Покрасс и др. близкие по стилю и жанру, часто (когда особо туго) напеваю ИХ, а не песни любимых (позднее) бардов (Высоцкого, Галича, Окуджаву и пр.) Хотя и тех тоже, но реже.
Это чувства детства! Не логика, не анализ, не интеллект, а против чувств всё остальное (чаще всего) бессильно, даже в рамках отдельного человека! Что уж говорить о том, когда на твои чувства (не убеждения!) кто-то «наезжает» и лезет в «парные или непарные» органы , со своими! :( :)
Дело тут не в правильности или неправильности» той или иной идеологии, или оценках тех или иных историч. событий! ПОВТОРЮ! Здесь дело в чувствах, ЗАЛОЖЕННЫХ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ.
Другим поколениям присущи иные интроекции и иные чувства, и конценсусы между ними (разл. поколениями и их чувствами) почти невозможны, но возможны только понимание (взаимопонимание) этих различий. А так как познаний (даже минимальных) в сфере психологии личностей и общностей у 99 % людей нет, то конфликты и взаимные наезды «слепых и глухих» просто неизбежны.
Ещё пример. Как может воспринимать «советский» человек те или иные позитивные высказывания по отношению к нацизму-гитлеризму, даже если это человек не является неучем в истории и понимает, что никогда в прошлом не было такой эпохи когда абс. всем было бы «плохо или хорошо»!
Обязательно были варианты, ньюансы и детали! Но только детские чувства из подсознания просто вопиют против таких (якобы) противоречий и даже когнитивных диссонансов! :( Закончу на том, что стараюсь не вступать в такие дискуссии, понимая их бесполезность и бессмысленность для себя и оппонентов в 95-99 % случаев.
Только меня она «зацепила» не со стороны книги той дамы (Нератовой), мне она не интересна и ничего нового для меня не содержит. А вот тем, «во что верят» те, другие и иные разные.
В целом я с тобой (можно сказать) практически во всём согласен, но должен добавить и «развести по жиже» со своей «психологической позиции». :)
Обо всём мире я не буду писать, но коснусь тех «советских и постсоветских» евреев и примкнувших и ним других, которые, в большинстве, уехали в Израиль в конце 80-х — первой половины 90-х., но и части иных того поколения. Я имею в виду родившися между началом 50-х и последних годов из 60-х (примерно)..
Дык вот. Все они (точнее мы, я из оных :) ), родились, воспитывались и повзролели в СССР «эпохи застоя».. На чём? Поясню тем, кто моложе, или забыл.. Нам почти с молоком матери, а тем более с первых классов школы внушали, что мы советские люди и живём в прекрасной стране, которую построили коммунисты -ленинцы, коим предшествовали «красные».. :) Будённый, Ворошилов, Фрунзе, Дзержинский, Чапаев и др.
Про иных, чьи заслуги были пересмотрены-переоценены нам почти не рассказывали, о них подробно узнавали уже позднее и повзрослев. Став взрослыми и многое узнав, переосмыслив, переоценив МЫ, НЕСМОТРЯ НА ЭТО, всё равно оставляем в подсознание интроектированное в детстве и отрочестве, иногда даже после катарсисов!
Полностью это изъять почти невозможно (и не нужно) разве что под влиянием сильного гипноза, что приводит к иным, более тяжким последствиям!
Итак. То что нам внушили -остается в нас, оно уже часть наших личностей и имеет отношение не только и не столько к смыслу-содержанию того, что нам внушали, а тем ЧУВСТВАМ И ОЩУЩЕНИЯМ, которые это вызывало у нас в детстве-юности!
Простые примеры на своём опыте. Даже такой "антисоветчик-антикоммунист-антисталинист" как я, ловлю себя на том, что даже теперь, при просмотре совр. российских фильмов и сериалов о Гражданской войне (не говоря уже а ВОВ), я ВСЕГДА ОЩУЩАЮ СЕБЯ НА СТОРОНЕ «КРАСНЫХ» :)
Я уже не говорю о том, что по сей день обожаю песни братьев Покрасс и др. близкие по стилю и жанру, часто (когда особо туго) напеваю ИХ, а не песни любимых (позднее) бардов (Высоцкого, Галича, Окуджаву и пр.) Хотя и тех тоже, но реже.
Это чувства детства! Не логика, не анализ, не интеллект, а против чувств всё остальное (чаще всего) бессильно, даже в рамках отдельного человека! Что уж говорить о том, когда на твои чувства (не убеждения!) кто-то «наезжает» и лезет в «парные или непарные» органы , со своими! :( :)
Дело тут не в правильности или неправильности» той или иной идеологии, или оценках тех или иных историч. событий! ПОВТОРЮ! Здесь дело в чувствах, ЗАЛОЖЕННЫХ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ.
Другим поколениям присущи иные интроекции и иные чувства, и конценсусы между ними (разл. поколениями и их чувствами) почти невозможны, но возможны только понимание (взаимопонимание) этих различий. А так как познаний (даже минимальных) в сфере психологии личностей и общностей у 99 % людей нет, то конфликты и взаимные наезды «слепых и глухих» просто неизбежны.
Ещё пример. Как может воспринимать «советский» человек те или иные позитивные высказывания по отношению к нацизму-гитлеризму, даже если это человек не является неучем в истории и понимает, что никогда в прошлом не было такой эпохи когда абс. всем было бы «плохо или хорошо»!
Обязательно были варианты, ньюансы и детали! Но только детские чувства из подсознания просто вопиют против таких (якобы) противоречий и даже когнитивных диссонансов! :( Закончу на том, что стараюсь не вступать в такие дискуссии, понимая их бесполезность и бессмысленность для себя и оппонентов в 95-99 % случаев.
Рейнеке Лис
Давид Смолянский
Хотите-верьте, хотите-нет, но я всегда в сознательном возрасте сочувствовал белым.
Фильмов, впрочем, смотрел мало.
А песни действительно, были неплохие, очень многие - переделаны из русских и белых. Покрассы писали свои произведения спустя т.н. "гражданской".
Давид Смолянский
Рейнеке Лис
Я Вам более чем верю, судя по Вашим комментам. Впрочем сочувствие -это несколько иное чувство (изв. за каламбур! :) ) и я его никогда не был лишён, в т.ч. и к белым, тем более в зрелом возрасте, но я писал о др. чувствах, заложенных в детстве.
Я прекрасно знаю историю тех или иных песен, занимался этим. Но (ещё раз) мой коммент не об этом... Вкусы на песни, фильмы и пр. произв. искусства тоже в знач. мере заложены в подсознание в детстве. Я по первой (и единственно реальной) профессии - киномеханик, так что видел много, да и в посл. 40 лет смотрю. Но это уже др. тема. :) Спасибо за ответ! :)
Я Вам более чем верю, судя по Вашим комментам. Впрочем сочувствие -это несколько иное чувство (изв. за каламбур! :) ) и я его никогда не был лишён, в т.ч. и к белым, тем более в зрелом возрасте, но я писал о др. чувствах, заложенных в детстве.
Я прекрасно знаю историю тех или иных песен, занимался этим. Но (ещё раз) мой коммент не об этом... Вкусы на песни, фильмы и пр. произв. искусства тоже в знач. мере заложены в подсознание в детстве. Я по первой (и единственно реальной) профессии - киномеханик, так что видел много, да и в посл. 40 лет смотрю. Но это уже др. тема. :) Спасибо за ответ! :)
Rabin Leonid
Давид Смолянский
И это тоже. Что не отменяет сказанного мной. Репатрианты (иммигранты) в Израиль волны 90-х не прочитали то, что появилось в информационном пространстве России и обсуждалось там без них на эту тему. Кстати, о "сочувствующих коммунистам" в России и ее диаспоре сейчас.
Среди них есть такая категория, которую я называю садокоммунистами (один из них приходит сюда с ивритизированным именем-фамилией Вождя Народов). Они прутся не от победы в Великой Отечественной войне, не от того, что СССР за 30 лет после тотального разрушения половины страны обеспечил каждую семью отдельной квартирой, не от самых длинных в мире отпусков и отсутствия безработицы, не от бесплатного высшего образования, а от пыточных подвалов ЧК (как там всей буржуазной контре размазывали кишки по стенам, аж приятно об этом думать). При этом в реале он милейший человек, любит кошечек и собачек.
И это тоже. Что не отменяет сказанного мной. Репатрианты (иммигранты) в Израиль волны 90-х не прочитали то, что появилось в информационном пространстве России и обсуждалось там без них на эту тему. Кстати, о "сочувствующих коммунистам" в России и ее диаспоре сейчас.
Среди них есть такая категория, которую я называю садокоммунистами (один из них приходит сюда с ивритизированным именем-фамилией Вождя Народов). Они прутся не от победы в Великой Отечественной войне, не от того, что СССР за 30 лет после тотального разрушения половины страны обеспечил каждую семью отдельной квартирой, не от самых длинных в мире отпусков и отсутствия безработицы, не от бесплатного высшего образования, а от пыточных подвалов ЧК (как там всей буржуазной контре размазывали кишки по стенам, аж приятно об этом думать). При этом в реале он милейший человек, любит кошечек и собачек.
Давид Смолянский
Rabin Leonid
Разумеется, НЕ ОТМЕНЯЕТ! :) Я и писал об этом, что СОГЛАСЕН со статьёй, остальное в комменте. А упомянутый тобой субъект не эксклюзивен, и таковых хватает с переизбытком среди представителей любых религий, идеологий, мировоззрений.
Они для них -ширма (вывеска), выбранная индивидуально и прикрывающая личные патологии, которые выражаются в форме агрессивных грёз-фантазий и невоплотимых МЗП "СМЕЩЕНИЕ" (согнать зло), о которых я много раз тебе писал.
Да, а зверушки -их антитеза в виде МЗП "Идентификации", используемая, как противовес "Смещениям" и позволяющая находиться в опр. подобии психич. равновесия... :( :) Психология для первокурсников! :) Правда я и на первом не учился -самоучка я, ты знаешь! :)
А погоняло у тебя получилось классно-креативное! :) Но я бы их нарёк "садо-теоретиками". :)
Разумеется, НЕ ОТМЕНЯЕТ! :) Я и писал об этом, что СОГЛАСЕН со статьёй, остальное в комменте. А упомянутый тобой субъект не эксклюзивен, и таковых хватает с переизбытком среди представителей любых религий, идеологий, мировоззрений.
Они для них -ширма (вывеска), выбранная индивидуально и прикрывающая личные патологии, которые выражаются в форме агрессивных грёз-фантазий и невоплотимых МЗП "СМЕЩЕНИЕ" (согнать зло), о которых я много раз тебе писал.
Да, а зверушки -их антитеза в виде МЗП "Идентификации", используемая, как противовес "Смещениям" и позволяющая находиться в опр. подобии психич. равновесия... :( :) Психология для первокурсников! :) Правда я и на первом не учился -самоучка я, ты знаешь! :)
А погоняло у тебя получилось классно-креативное! :) Но я бы их нарёк "садо-теоретиками". :)
Владимир Букарский
У меня русский прадед по материнской линии и еврейский дед по отцовской линии были почти одногодками, прадед 1902, дед 1903 г.р. Оба в 30-е годы участвовали в том, что сейчас называют "большевистскими преступлениями": коллекивизация, борьба с религией и т д. Затем прадед погиб на войне, а дед участвовал в Сталинградской битве, освобождал Донбасс и Крым (да, да!). Мне что, отрекаться от них? Так что, Лёня, этнический фактор здесь ни при чём.
Rabin Leonid
Владимир Букарский
Не надо ни от чего отрекаться. Это часть нашего наследия. Но родственникам Ягоды или Землячки, если таковые есть, нечем гордиться, как нечем гордиться родственникам Гиммлера и Эйхмана. А этнический фактор да при чем. Об этом писал Солженицын применительно к Галичу - он поёт о палачах, которым бывает грустно, но ни разу не упоминает национальность палачей, а евреи у него исключительно жертвы режима. Солженицын прав.
Не надо ни от чего отрекаться. Это часть нашего наследия. Но родственникам Ягоды или Землячки, если таковые есть, нечем гордиться, как нечем гордиться родственникам Гиммлера и Эйхмана. А этнический фактор да при чем. Об этом писал Солженицын применительно к Галичу - он поёт о палачах, которым бывает грустно, но ни разу не упоминает национальность палачей, а евреи у него исключительно жертвы режима. Солженицын прав.
Давид Смолянский
Rabin Leonid
Может и прав, но это брехло не был той "коровой" которой стоило "мычать".. Можно подумать, что он знал поимённо всех палачей! Да и Галич, когда писал, врядли задумывался о национальностях палачей и прочих.. Да, Галич не был святым, никто не был, но Солженицин, ИМХО, был гораздо большим дерьмом и мразью! Поэтому я не приемлю именно его наезды на Галича.
А в реале их противостояние базировалось на неприятии Галичем его (Солженицына) чуть ли не пророческо-наставнического самомнения. Это было выраженно словами "Гоните его! Он не знает как надо!" Хотя эти слова были из "Поэмы о Сталине", и его имя (Галич) не упоминал, Солженицын всегда считал, что "знает как надо!"
Может и прав, но это брехло не был той "коровой" которой стоило "мычать".. Можно подумать, что он знал поимённо всех палачей! Да и Галич, когда писал, врядли задумывался о национальностях палачей и прочих.. Да, Галич не был святым, никто не был, но Солженицин, ИМХО, был гораздо большим дерьмом и мразью! Поэтому я не приемлю именно его наезды на Галича.
А в реале их противостояние базировалось на неприятии Галичем его (Солженицына) чуть ли не пророческо-наставнического самомнения. Это было выраженно словами "Гоните его! Он не знает как надо!" Хотя эти слова были из "Поэмы о Сталине", и его имя (Галич) не упоминал, Солженицын всегда считал, что "знает как надо!"
Давид Смолянский
Rabin Leonid
Этнический фактор может быть важен, или не важен, в зависимости от восприятия его тем или иным индивидуумом, или группой, но уж точно не может быть навязываем всем. Хотя интересанты стараются, эта одна из форм их самовыражения (самореализации). Не о тебе, естественно. Вот для меня он (по большей части) важен, хотя не не всегда и не во всём, но я это никому не навязываю.
Этнический фактор может быть важен, или не важен, в зависимости от восприятия его тем или иным индивидуумом, или группой, но уж точно не может быть навязываем всем. Хотя интересанты стараются, эта одна из форм их самовыражения (самореализации). Не о тебе, естественно. Вот для меня он (по большей части) важен, хотя не не всегда и не во всём, но я это никому не навязываю.
Rabin Leonid
Давид Смолянский
Один из соавторов сборника "Из-под глыб", изданного Солженициным, был еврей Михаил Агурский. Хочу написать про него, интересная личность. Почитай про "концепцию национал-большевизма".
https://ru.wikipedia.org/.../%D0%90%D0%B3%D1%83%D1%80%D1…
Один из соавторов сборника "Из-под глыб", изданного Солженициным, был еврей Михаил Агурский. Хочу написать про него, интересная личность. Почитай про "концепцию национал-большевизма".
https://ru.wikipedia.org/.../%D0%90%D0%B3%D1%83%D1%80%D1…
Давид Смолянский
Rabin Leonid
Про Агурского мне не надо! Знал я его лично, ещё при жизни, до твоего приезда, как главу русского штаба Аводы. У него в тот период погиб сын где-то в горах, но это не далало его меньшим снобом и куском дрека, хоть и аводинского. :)
Моё мнение об ничтожестве и антисемите (хоть и "мягко-интеллигентном") Солженицине у меня сложилось до знакомства с Агурским, и это знакомство уж точно его (моё мнение) не изменит, как и его писанина у Солженицина.. :) Кстати, слышал, что он был раньше правым и поселенцем, потом "перекрасился", как типичная изро-шлюха.. :)
Про Агурского мне не надо! Знал я его лично, ещё при жизни, до твоего приезда, как главу русского штаба Аводы. У него в тот период погиб сын где-то в горах, но это не далало его меньшим снобом и куском дрека, хоть и аводинского. :)
Моё мнение об ничтожестве и антисемите (хоть и "мягко-интеллигентном") Солженицине у меня сложилось до знакомства с Агурским, и это знакомство уж точно его (моё мнение) не изменит, как и его писанина у Солженицина.. :) Кстати, слышал, что он был раньше правым и поселенцем, потом "перекрасился", как типичная изро-шлюха.. :)
Рейнеке Лис
Владимир Букарский
"русский прадед и еврейский дед ...Оба в 30-е годы участвовали в том, что сейчас называют "большевистскими преступлениями"*
"русский прадед и еврейский дед ...Оба в 30-е годы участвовали в том, что сейчас называют "большевистскими преступлениями"*
Нет сомнения, что множество русских приняло непосредственное участие в советском геноциде русских. Так всегда бывает с порабощённым народом.
Больше того, множество евреев приняло непосредственное участие в нацистском геноциде евреев.
*Ну да, раз преступления против русских, то надо поставить кавычки:)
Разве ж это настоящие преступления.
Rabin Leonid
Рейнеке Лис
Помнится, Солоухин писал, что в нацистских лагерях уничтожения большинство персонала составляли евреи. Они сортировали вещи и одежду, выгружали трупы из газовых камер и хоронили погибших, а загоняли евреев в поезда, отправлявшиеся от Гданского моста в Треблинку, еврейские полицейские гетто, там обычно не было ни одного немца. Немцы организовывали процесс.
Помнится, Солоухин писал, что в нацистских лагерях уничтожения большинство персонала составляли евреи. Они сортировали вещи и одежду, выгружали трупы из газовых камер и хоронили погибших, а загоняли евреев в поезда, отправлявшиеся от Гданского моста в Треблинку, еврейские полицейские гетто, там обычно не было ни одного немца. Немцы организовывали процесс.
Давид Смолянский
Rabin Leonid
"Утопающий хватается за соломинку" (с), а эти зарабатывали отсрочку. На месяцы, даже дни. Обычное явление для всех этносов. Правда в персоналах лагерей хватало всех: укров, пшеков, проебалтов и пр. Правда эти трудились "на совесть", а не спасали свои шкуры, как еврейские полицаи.
Кстати, я не читаю книг знаменитого псхиханалитика-еврея Виктора Франкла (см. поисковик), проведшего неск. лет в лагере и после писавшего об этом. Просто я, немного понимаючи в психологии, почти уверен, что он как-то сотрудничал с нацистами, используя свои знания, иначе столь известный человек не выжил бы..
"Утопающий хватается за соломинку" (с), а эти зарабатывали отсрочку. На месяцы, даже дни. Обычное явление для всех этносов. Правда в персоналах лагерей хватало всех: укров, пшеков, проебалтов и пр. Правда эти трудились "на совесть", а не спасали свои шкуры, как еврейские полицаи.
Кстати, я не читаю книг знаменитого псхиханалитика-еврея Виктора Франкла (см. поисковик), проведшего неск. лет в лагере и после писавшего об этом. Просто я, немного понимаючи в психологии, почти уверен, что он как-то сотрудничал с нацистами, используя свои знания, иначе столь известный человек не выжил бы..
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Про "садокоммунистов"- любителей животных и братьев Покрасс.. (Из обсуждения в ФБ). :) | bolivarsm - Дневник bolivarsm |
Лента друзей bolivarsm
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»