Напоминает историю из Довлатова: "До Елисеевского магазина - 400 метров, обратно - примерно столько же" :)

LI 5.09.15

Larhis, точно-точно:)

35 дней выходит, однако...

Rated_R, а у нас получилось 36 (ее домой задавали).

У меня 35. Правильно?

Rated_R, Орла, посыпаю голову пеплом, конечно, 35.
А ошибку мы эту допустили по той причине, что, т.к. задачи для детей начально школы, то решение мы пытались найти не через уравнение, а умозрительно, тем самым делали неверное допущение, что без течения корабль бы проходил путь за 6 дней.

И как я теперь с этим буду жить:)

Исходное сообщение Ива
, тем самым делали неверное допущение, что без течения корабль бы проходил путь за 6 дней.

Почему неверное? А за сколько же?))

Орла, в том то вся и фигня, что не за 6, если бы за 6, то получалось бы для плота 36:) А так получается за 5 и 5/6 суток. Вот тут мы и прокололись. Мы ведь как подумали, по течению 5 дней, против 7, без него 6, т.е. скорость течения в 6 раз меньше, чем коробля => плот в 6 раз дольше, чем корабль без течения (что есть правда), но в том то и штука. Без течения не 6 дней, т.к. по течению время действия этого самого течения меньше, чем когда против:)

Исходное сообщение Ива
без него 6, т.е. скорость течения в 6 раз меньше, чем коробля

А мне и вот это допущение кажется неверным...)

Если допускаем, что корабль без течения доплывет за 6 дней , то скорость корабля S\6, а скорость течения S\5-S\6, то есть S\30. Это в пять раз меньше.))

Орла, тогда должно было бы получится 30, 6*5:)

Орла, самое главное, что все-таки таким образом мы делаем некоторые допущения, которые нам кажутся сами собой разумеющиеся.
А вот решая без допущений я получила те самые 35:
x - скорость корабля
y -скорость течения
(x+y)*5 = (x-y)*7 =>
12y=2x => 6y=x (так что допущение, что скорость корабля больше скорости плота в 6 раз, подтверждается)
теперь
S=(x+y)*5=7y*5=35y, так что все-таки 35:)

Ива, я именно так 35 и получила, без всяких допущений.) А как решают в начальной школе?

Орла, а хрен его знает, это ж нестандартная задача:)

УРААААААА!!! Мы додумались:)
Значится так, если корабль и плот выйдут из города А одновременно, то если корабль доплыв до города Б сразу развернется и поплывет обратно, то через еще 5 дней он встретит плот. => Плот за 10 дней прошел тот путь, который корабль пройдет за 2 дня против течения, т.е. в 5 раз медленее. => Весь путь он пройдет за 35 дней:)

Исходное сообщение Ива
УРААААААА!!! Мы додумались:)
Значится так, если корабль и плот выйдут из города А одновременно, то если корабль доплыв до города Б сразу развернется и поплывет обратно, то через еще 5 дней он встретит плот.

Звучит гениально, но почему он встретит плот через пять дней? Объясни, а то у меня уже мозги выключились.)))

Орла, а куда ж плот денется? :)
На самом деле это решение другой задачи, которую мы вообще долго не могли понять как решать, но вот когда мы ее решили и встало все на свои места. Задача такая: гребец, проплывая под мостом потерял шляпу, через 15 минут он заметил пропажу и поймал шляпу в километре от моста. Какова скорость течения реки?
Суть в том, что шляпа и гребец (пароход и плот) движутся относительно дург друга только со скоростью гребца (парохода), т.к. скорость реки дейсвтует на обоих, т.е. гребец от шляпы (пароход от плота) плывет столько же времени, сколько и к ней.
Ребенок смог осознать все это когда мы от реки перешли к поезду, т.е. представить, что река это поезд, в котором в некоем месте лежит шляпа, а вот гребец ходит по этому поезду, туда сюда. Вот про поезд ему стало все понятно.

На самом деле это оказались олимпиадные задачки для детей 7-8 класса.

Ива, сформулирую по-другому - почему именно через 5?
(Ну и что, что очевидно, а я не врубаюсь.:))

Дошло.)

Исходное сообщение Ива
На самом деле это оказались олимпиадные задачки для детей 7-8 класса.

Ну, в 7-8 классе и троечник справится, составив простенькую систему уравнений. А вот в начальной школе - да, это серьезно.

Ты знаешь, вот с плотом этим, я составила уравнение (совсем не уверена, что троечник даже в конце школы к нему готов), когда уже ты второй подряд дала ответ 35, все-таки мне известно, что и ты, и Марша имеете сходной со мной образование, и тогда уже я решила задачу влоб.
А гребец меня сначала совсем добил, мне первые минут 10 казалось, что решить это невозможно, что явно чего-то нехватает, потом я опять же решила его через уравнение, но вот после того уравнения я уже точно понимала, что это не то, как задачу нужно объяснить и решить ребенку.

А ребенок получает удовольствие от подобных задач? Моя Катерина напрочь не интересуется ничем похожим. То есть головоломки-то любит, да вот всё показать и рассказать надо. Сама никогда не догадывается. Не математик совсем, в отличие от меня маленькой.)

Орла, удовольствие получает, математика в школьных предметах - фаворит. Но такого яркого проявления каких-то чрезмерных способностей нет. Правда, моя младшая сестра класса до 5 никаких математических способностей не выказывала, а потом очень даже, так что может быть еще и проснется.
У него основные спсобности к конструированию, с младенчества чего-нить констралит, конструкторы, оригами, лепка, это что-то. Так что если собирется по этой дорожке, то математика пригодится.
В этом году в одном из лагерей он даже небольшой бизнес делал на том. Продавал свои поделки, складывал и раскрашивал из бумаги различные "гоночные" машинки, "летательные аппараты" и оружие. Я так поняла, что штук 50-70 он толкнул, еще штук 50 пошли на его выставочный экспонат (космодром), а оставшееся привез домой:)