Стенограмма моего вчерашнего интервью с продюсером новостного веб-сайта Baza Никитой Смирновым, взятая из месседжера в Фейсбуке. Это рабочий материал, переписка. Никита показался мне адекватным человеком и, думаю, воспользовавшись нашей беседой, он создаст объективный новостной материал. Я же выкладываю интервью в необработанном виде as it is. Я потратил на него вчера весь дрогоценный осенний вечер (вместо работы на огороде), поэтому жалко будет, если впустую.

- Сергей, добрый день! Меня зовут Никита, я журналист Baza. Могу задать пару вопросов касательно ситуации в Общине? Хочу разобраться в ситуации и узнать мнение всех сторон.

- Здравствуйте, Никита! Да, Вы можете задать мне вопросы.

- Отлично! Большое спасибо, что ответили! Можно уточнить, вы проживали какое-то время в Общине или бывали в тех краях время от времени?

- Я с 1999 по 2001 год жил в Курагинском районе Красноярского края, работал корреспондентом районной газеты "Тубинские вести". Несколько раз встречался с Виссарионом, брал у него интервью (в конце 1990-х). Был в Обители Рассвета в 1999-2001 годах. Много лет слежу за развитием Общины. Сейчас постоянно держу связь по телефону с другом - он последователь Виссариона. Последний раз я был в общине в феврале 2020 года, ездил в деревни Гуляевка, Петропавловка, Черемшанка, Тюхтята, Журавлёво, снимал в качестве независимого блогера документальный цикл "Деревянные храмы Восточного Саяна". Он есть на Ютубе.

- Можно уточнить, вы были общине с 1999 по 2001 не как последователь, а как интересующийся или что-то в этом духе?

- У меня в этой общине лучший друг. Я приехал к нему в 1999-ом, жил в деревне Байдово среди последователей 1 месяц, но не смог стать одним из них, так как по убеждениям агностик. Устроился журналистом в газету. Писал о Виссарионе статьи в положительном ключе, в отличие от большинства журналистов. С тех пор неразрывно связан с Общиной, так как с другом поддерживаю связь и, хотя бы раз в год, езжу туда. Был в феврале этого года, встречался с Володей Ведерниковым (который сегодня тоже арестован). Я не последователь Виссариона. Я скорее сочувствующий, симпатизирующий им.


- Так, а вы можете сказать почему некоторые пишут в негативном ключе, почему это все произошло? Были ли те, кто проживал в Общине, но потом остался недоволен?

- Да, недовольные есть по разным причинам. Большинство недовольных - это люди, которые просто не смогли жить в деревне. Допустим, в Байдово в 1990-х приехала семья артистов (забыл их фамилию), продали квартиру в городе, купили дом в деревне. Думали начнётся сказка, а в деревне - адский труд: огород, стройка, печь, дрова и т.д. Вот это - невозможность жить в деревне после города - основная причина недовольства в 90% случаев. А потом люди не могут вернуться в город, так как деньги от проданной квартиры частично ушли на дом, а в большинстве своём проедены. А кто крайний? Виссарион. Из-за него же якобы приехали. Некоторые в Общине наоборот недовольны Виссарионом, его учением, но никуда не уезжают, так как атмосфера в деревнях, которые населяют виссарионовцы особая - нет криминала, много кружков, студий. В деревне Петропавловке, где всего-то около 800 человек, есть балетная школа и её выпускники выступают сейчас в Лондоне. Общинники в большинстве своём люди с высшим образованием и люди творчески одарённые. А почему недовольны Виссарионом? Ну, вот, помните в 2012 году всемирно предсказывали конец света по календарю Майя? Виссарион не переубедил их. Общинники тоже, как и весь мир верили в конец света, готовились к нему. А конец света не произошёл. После этого многие разочаровались в Виссарионе. Хотя, он просто молчал, соблюдал нейтралитет.

- А были ли какие-то условия, которые последователи должны выполнять? Распространялись ли они на жителей местных, например, ту же семью артистов?

- Обязательные условия были и есть. Есть обязательные общественные работы, например. Ну, это как в колхозе советском. Устройство общины Виссариона вообще похоже на СССР в миниатюре. Например, если ты состоишь в общине и на собрании тебя назначили сено косить для лошадей, то должна быть веская причина, чтобы отказаться.

- А почему многие недовольны учением Виссариона и им самим?

- В Общине Виссарионом довольны почти все и учением тоже. Недовольны были местные жители, да и то в самом начале - в 1990-х годах. Потому что тогда виссарионовцы были похожи на хиппи - ходили, взявшись за руки, песни пели, смеялись, украшали себя фенечками. Местные думали, что это очередные лодыри хиппи в Сибирь приехали. Но когда общинники научились жить на земле (а прошло ведь уже почти 30 лет), когда они показали себя мастерами, отношение местных изменилось в лучшую сторону. Сейчас нет лучше рубщиков деревянных домов, чем виссарионовцы. Вообще местные их уважают. Население Курагинского района и соседней Хакасии, Абакана к ним лояльны.

- А из-за чего происходят текущие события?

- Никаких экстраординарных событий в последнее время в Общине Виссариона не происходило. В августе была провокация со стороны журналистов Рен-ТВ, после которой против "Церкви Последнего Завета" возбудили уголовное дело по статье 144 Уголовного кодекса "Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов". Об этом говорил Вадим Редькин (который сегодня тоже арестован).
Ходят слухи, что в тех краях нашли какое-то богатое месторождение полезных ископаемых. Вот виссарионовцев и хотят оттуда выдавить. Там или месторождение хотят разрабатывать этих полезных ископаемых, или просто дорогу туда строить через деревни общинников. Точно сказать не могу, но слухи такие ходили даже среди общинников.

- А что за полезные ископаемые? Об этом кто-то говорил?

- О планах по этому месторождению несколько лет назад даже в прессе писали. Это была открытая информация. Но я не помню где. Это надо погуглить. (Речь идёт о месторождении золота, меди и других сопутствующих металлах в бассейне реки Казыр - прим. автора).

- Так, понял. А где вообще находилась Община территориально? Есть какое-то конкретное место или может это цепь деревень?

- Центр Общины - Обитель Рассвета - поселение на озере Тиберкуль на Сухой горе. Там живёт Виссарион, Вадим Редькин и некоторые другие. Это деревня без электричества - экопоселение. Дальше идёт цепь деревень, где последователей Виссариона почти 100% (даже местная власть из последователей). Это деревни: Жаровск, Гуляевка, Черемшанка, Петропавловка, Тюхтят. Во всех, буквально всех деревнях Курагинского района тоже живут последователи Виссариона, но плотность их уже не такая высокая, от 1-2 семьи до половины жителей. Также проживают в Каратузском районе в некоторых деревнях.

- Ого, довольно большая территория!

- Территория большая и общее количество последователей, проживающих там, около 4 тысяч человек вместе с детьми.

- Сергей, а что вы думаете насчет того, что показано в свежем сюжете РЕН-ТВ касательно найденных патронов, пустых алкогольных бутылок?

- Да, я видел этот сюжет. Там картинка правдивая, а факты переврали, подтасовали, как это любят на Рен-ТВ. Люди живут в глухой тайге, поэтому патроны необходимы. Оружие там у всех зарегистрированное, патроны в репортаже охотничьи. Я сам охотник, поэтому разбираюсь в этом. Тут нет ничего противозаконного. У многих в Сибири есть оружие, в том числе и у меня. Всё легально. Пустые бутылки - это, скорее всего, для всякой кедровой живицы, настоек лечебных. Они вообще фанаты народной медицины. Сами посудите. После провокации Рен-ТВ их прессуют уже почти 2 месяца и неужели бы у них не хватило ума ликвидировать компромат, если бы таковой был? Да Вадим Редькин сам в Ютубе говорил, что их скорее всего в покое не оставят, может, арестуют. И при этом он не позаботился о "компромате"... Ну, а литература религиозная - это нечто вроде блога в печатной форме. В "Последнем Завете" описывается "бытие" Виссариона. Книги эти только для членов общины, другим людям они не навязываются.

- А сейчас что-то уже известно о дальнейшей судьбе?

- Пока ничего не известно. Вроде бы Виссариона, Вадима и Володю увезли в Новосибирск на вертолёте. Это не наши силовики их прессуют - не красноярские, потому что наши к ним лояльны. Это федеральные какие-то силовики. В Общину звонил, они шутят, смеются. Похоже, что сами не понимают всей серьёзности событий. Они вообще чистые люди, наивные как дети. Жалко их всех.

- А люди, которые в общине, случайно не знают за что вообще задержали людей?

- Нет, они не знают за что задержали руководителей. Но для них это не было новостью, так как прокуратура работает в общине уже года два. То есть, постоянные проверки школ, детсадов, допросы, обыски длятся уже около двух лет. Никаких обвинений всё это время не выдвигалось, просто проверки и всё.

- Ничего себе. А что проверяли? Что хотели узнать?

- Никто им ничего не говорил. Просто проверяли. Ну, как это обычно делается, когда хотят что-то отжать или закрыть. Сначала пожарные инспектора ездят по общественным объектам, выявляют нарушения, потом прокуратура. Я этой зимой там был - в эпицентре Общины, во всех вышеуказанных деревнях и уже тогда их там полиция шерстила и прокуратура. При мне. То есть, я на улице стоял в Петропавловке, ждал человека, а в помещении Минусинского дома (нечто вроде гостиницы их) прокуратура проверку проводила за закрытыми для меня дверями. То есть, это далеко не спонтанная силовая операция. Готовились несколько лет.

- Сергей, а были ли какие-либо случаи странные среди последователей? Кто-то выдвигал какие-то обвинения на предмет обращения с детьми?

- Прокуратура цеплялась к ним по поводу родов на дому. И такие случаи бывают. Они же, как я говорил, зациклены на здоровом образе жизни и считают, что роды на дому - это круто. При этом детей у них много, почти все семьи многодетные. В каждой деревне есть школы для внеклассной работы с детьми: мальчики мастерят, девочки - рукодельничают. Вообще образование у них на высшем уровне. В Петропавловке моя знакомая преподаёт балет, она балетмейстер. Её ученики сейчас выступают в том числе в Лондоне. На видео я снимал школу общинников в д. Гуляевка, там дети с 1-го класса китайский и английский учат, это в деревне, где всего 280 жителей.

- Сергей, а у вас нет случайно никаких контактов людей из Общины? Буду очень признателен!

- Я сейчас по телефону говорил с другом, он как раз в эпицентре событий, последователь Виссариона с 1998 года, живёт рядом с Обителью Рассвета. Сказал ему, что журналисты хотят пообщаться. Он ответил, что, может, завтра кто-то их них захочет дать интервью их первых рук. Если что - скину реквизиты для связи.

- Сергей, отлично! Я буду очень рад пообщаться, когда вашему другу будет удобно.

- Про руду и полезные ископаемые я выше упоминал. Вот тут есть ответ.

- Сергей, хотел спросить про жен Виссариона. Говорят, что было несколько женщин.

- Я каких-либо подробностей на эту тему не знаю. Была одна жена у него, он с ней развёлся и женился на другой женщине. По-моему, обычная история. Вряд ли у него гарем там был - в деревне всё на виду, его бы осудили за это. И общинники разбежались бы. Хотя, помню, в начале 2000-х у них в моде были "треугольники". Когда общинники пытались отношения строить с двумя женщинами - бывшими и нынешними жёнами. Но это не гаремы были, а некая помощь бывшей жене, живущей отдельно. В деревне одинокой женщине очень тяжело физически. Но всё быстро вернулось в традиционные рамки. Вернулось как-то само собой - всё-таки у нас в стране и обществе культура моногамных отношений более привычна. И у общинников также.

- А вы не вспомните как бывшую жену звали?

- Я не помню. Забыл. (Её зовут Любовь – прим. автора)

- Сергей, а вы случало не знаете, почему в Общине так много людей из Литвы?

- Просто в начале 1990-х Виссарион много ездил по стране и миру. И вот где он был, где проходили встречи с ним, оттуда и ехали в Сибирь. Он часто был в Прибалтике и Болгарии, поэтому много последователей из этих стран.

P.S. Фото взято отсюда.