• Авторизация


Дневник Догода 04-03-2010 12:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Желаю всем радости и здоровья!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (66): вперёд» последняя»
Звон_Рун 25-05-2010-21:55 удалить
Ну что же ты так долго молчишь...неужели сказки закончились и остался только голый реализм...А реальность ли это - реализм???? Не такая же ли он сказка-проекция-голография? Возвращайся!
Догода 25-05-2010-22:47 удалить
А я и не уходил, это просто Путь так вильнул. И состояние у меня не менее "сказочное", чем раньше. Только оно сейчас внутри, и не выражается в творческой форме. Мне нужно усвоить кое-какие уроки, и буду дальше творить.
Звон_Рун 03-08-2010-14:33 удалить
И что твой путь всё виляет и виляет...я уже так по тебе соскучилась!!!! Скажи, а зачем нужны сказки? Почему в них всё время хочется уйти?
Догода 05-08-2010-22:24 удалить
Ой. Только хотел о тайне поговорить - а уже и вопрос исчез...
Звон_Рун 06-08-2010-14:36 удалить
Ответ на комментарий Догода # конечно...не хочешь мне отвечать...а я жъ быстрая бываю))) раз и сорвалась)))
Звон_Рун 06-08-2010-14:42 удалить
Ответ на комментарий Звон_Рун # так расскажи всё жъ - как бы ты поступил?
Догода 06-08-2010-20:48 удалить
Сложно сказать. Смотря о чем тайна. Если бы это была моя тайна - я бы знал, как поступить. А так - не знаю. Если тайна маленькая - значит, не столь важно, расскажешь ты ее или утаишь.
Звон_Рун 07-08-2010-00:14 удалить
Ответ на комментарий Догода #
Исходное сообщение Догода
Сложно сказать. Смотря о чем тайна. Если бы это была моя тайна - я бы знал, как поступить. А так - не знаю. Если тайна маленькая - значит, не столь важно, расскажешь ты ее или утаишь.


а если она маленькая, а совесть о том, что не до конца откровенен с человеком, чья тайна, не даёт спокойно ею наслаждаться (она забавная)?
Звон_Рун 07-08-2010-00:15 удалить
но я тебе писала уже - я не смогла молчать долго)))
Звон_Рун 07-08-2010-00:16 удалить
А ты запретил комментарии удалять)))))) и редактировать! (если честно у меня в дневнике тоже запрет стоит)
Догода 07-08-2010-10:48 удалить
Не понял. Ты мне уже писала об этой тайне? Напомни, если это не тайна ))).

Насчет запрета удаления комментариев. У меня сейчас свободное время так редко появляется, что его иногда нужно ждать несколько дней. А комментарии за это время уже могут десять раз удалить, написать новые, и снова удалить. А ответить-то хочется! Поэтому я и поставил запрет. Ну не успеваю я за тобой! (в настоящий период жизни).
Звон_Рун 07-08-2010-15:08 удалить
Ответ на комментарий Догода # ага я такая))) есть и нет!

Насчёт тайны пока не хочу, потому что сама уже разрешила для себя эту проблему ))

А вот за жизнь с тобой поговорить хочу.
Смотри какая штука. Говорят, когда мы когда рождаемся здесь на Земле, мы сразу становимся рулевыми своего тела, а в нас пассажирами живут и на жизнь смотрят все наши умершие родственники у мужчин по мужской линии, а у женщин по женской. Они и "в шахматы играют", а мы как бы тело поддерживаем для жизни...Умрём мы - будем "развлекаться" пассажирами в телах наших детей - ты в сыне, а я во всех трёх дочерях))) И вроде бы так Род ведётся - поддерживается. Но что-то мне как-то не очень эта картина нравится. Вроде и не плохо свой Род всегда в себе иметь, его опытом пользоваться, его мудростью и силой поддерживаться...Но как-то жить, зная, что ты смотришь глазами своих родственников, а не своими...не совсем по нраву мне.

И вот что я думаю... ведь если мы рулевые, пусть даже род живёт и играет по правилам своей жизни через нас, мы ведь можем их отвезти "домой"? поди этого они и ждут от каждого нового рулевого?
Догода 07-08-2010-18:41 удалить
Не могу согласиться с этой теорией. В моем теле, разумеется, присутствуют гены родственников и предков, но не более того. Душа и моя индивидуальность - это только мое. Например, у двойняшек могут быть совершенно одинаковые тела, зато характер и личность могут очень сильно отличаться. Это говорит о том, что мои предки дали мне только лишь строительный материал, а уж содержимым его заполнил я сам.
Поэтому никаких пассажиров во мне нет. И никто не может "доехать домой" на чьей-то спине. Каждый идет домой сам.
Звон_Рун 07-08-2010-21:11 удалить
Ответ на комментарий Догода # Хорошо, ты это точно знаешь?
А как же говорят о родовой памяти? А как же говорят о том, что обычно перерождения раньше происходили в своём роду? Что такое вообще род - если мы все индивидуальности?
Звон_Рун 07-08-2010-21:13 удалить
В каждом человеке есть митохондриальная ДНК, а значит живёт память о самой первой прапра.....матери...А у мальчиков кроме того ещё и У-хромосома, которая одинаковая у всех мужчин рода...
Звон_Рун 07-08-2010-21:17 удалить
Я уже в крови моих детей. Они из плоти моей образовались...Они это как бы новая я. А я новая моя мама и т.д. Просто пока жива мама она живёт своей жизнью имея при этом наследие предков, я живу своей, тоже его имея...Но когда она умрёт её дух будет жить во мне, потому как я её часть, а фрактальности никто ещё не отменял....вот о чём я.
Звон_Рун 07-08-2010-21:19 удалить
Видимо я тебе как-то не так начала об этом рассказывать...

Давай я начну сначала. Откуда эта тема возникла.
Вот - почитай небольшой рассказ. Началось с него.


Здравствуй сынок, это я, твой отец

- Папа, здравствуй, это я – бодро входя в больничную палату, произнёс мужчина в белом халате.
- Лёша… сынок, здравствуй.
Алексей подошел к отцу, наклонившись, поцеловал отца в висок, присел у изголовья на табуретку.
- Ну ты как? – спросил Алексей.
- Да вроде ничего, да чё там, сам знаешь.
- Ну ладно, ладно может всё образуется. Я вот тебе гостинцев принёс, да и сказать, что завтра к тебе не приду, хочу в Запорожье съездить, к Любаше.
- К Любаше? Я думал вы расстались… Езжай, я тебя подожду…. Езжай, вроде время ещё есть. Может сладите. А?
- Не знаю. Теперь уже не знаю.

***
Дизель монотонно урчал. Вагон покачивался. Колёса пересчитывая между Харьковом и Запорожьем стыки рельсов, передавали вибрацию лбу Алексея, который упёрся им в вагонное окно и смотрел в даль. Уже до боли знакомая всеми своими посадками, степями, оврагами, хуторами, всем тем, что можно было рассматривать, но уже не рассматривалось, она отражала его взгляд назад, даль смотрела в мозг. Алексей смотрел в себя. Мысли сосредоточились где-то в плоскости окна, он пытался разглядеть их, он чувствовал, они где-то впереди, перед ним, он их пытается читать внутренним зрением, они быстро проносятся, одна за другой, какие-то возвращаются, он ещё раз их просматривает, и дальше, дальше, и дальше. Времени мало, надо их все привести в стройный ряд, в противном случае Люба не поймёт, нет, она не поймёт, но он должен, должен хотя бы попытаться ей об этом сказать, сказать то, что сам-то осознавать стал недавно. Сейчас надо рассказать Любаше. Любаша…. Может можно всё вернуть? Они познакомились десять лет назад, на семинаре проводимой в Днепропетровске одной из дистрибьюторских компаний, которая продавала «бады» (биологически активные добавки). Жители Украины нищали на глазах, и надо было хоть как-то жить, торговля предлагала жить по своим правилам. У Любы малолетний сын, муж оказался слабаком, оставил её и своего ребёнка на произвол судьбы, уехал в Италию на заработки и как в воду канул, хотя своим родителям весточки слал. На Алексея так же накатила волна, которая вроде внушила ему, что сетевая система торговли позволит стать ему директором своей сети, и построив её жить припеваючи, как заведено у директоров, однако всё оказалось не так, совсем не так, он оказывается просто не мог врать, поэтому директором он не стал, но зато они познакомились. Десять лет пролетело быстро, он к ней, она к нему, он к ней, она о семье, он плавно уходил от её намёков о совместном проживании, временный разрыв, перерыв, опять он к ней, она к нему, а потом стоп, она сказала всё, больше не могу, хватит. Последний раз он видел Любу год назад. Тосковал. Тайком приезжал и сидя не подалёку, наблюдал за ней. Он не мог взять на себя обеспечение семьи, ему не на что было её кормить. Работы не было, а нищие должны жить раздельно, иначе они при совместном проживании могут глотки перегрызть друг другу. Хоть как-то прокормиться, он выпускник Харьковского авиационного института устроился дворником, ему было проще, он был один, он и его отец. Отец на пенсии, но неизлечимо болен раком, скоро его отец умрёт. Всю жизнь курил. Рак лёгкого. Отца скоро не станет. Он робот, биоробот. Когда он это осознал, он взглянул на себя по другому. Он посмотрел на себя и внутренний голос сказал: «и вот сюда, скоро, в это тело придёт мой отец и скажет, здравствуй сынок, это я твой отец». Конечно не прямо так, но он понял, будет выглядеть приход в него его отца по сути именно так. Он почувствует, что он изменится, что-то должно в нём кардинально измениться со смертью отца. Надо об этом сказать Любе. Надо ей рассказать всё, всё. Может она найдёт себя в своём «роботе» и увидит его, Алексея, теми, её глазами, а не глазами её матери, бабушки, прабабушки, которые сидят в ней и каждая из них пытается перестроить его, Алексея под себя, а она как пилот ведёт этот «корабль» по просторам житейского быта заботясь только о том, чтобы «корабль – робот» не поломался и не дай бог не потревожил «пассажиров». Любовь как-то быстро прошла и он почувствовал, что Любаша куда-то исчезла, на него чаще стали смотреть не её глаза, а чужие, он их не знал, это были глаза её родни по женской линии, так казалось Алексею. Любаша знала как тяжко без работы и никогда не судила его за нищету или за то, что он не мог взять на себя ответственность, но тот кто в ней всё чаще и чаще появлялся всегда его осуждал за это. Об этом он и хотел рассказать своей Любаше. Но если я ей так скажу, то максимум, что я получу от этой встречи, Люба вызовет психушку и на прощание покрутит пальцем у виска. Скажет, что я совсем свихнулся и не станет меня дальше слушать. Как же ей объяснить словами то, что он сам себе не мог толком объяснить. Он просто это знал, однако эти знания плохо переводились в стройную последовательность слов. Теперь он точно знал, что в этой жизни, в своей жизни, он никто. Он может стать кем-то только в своём сыне или если его отец разрешит ему пожить ещё хоть сколько-нибудь, только тогда он сможет стать «пассажиром», а отец займёт на время его место «пилота». Парень этот, с которым он познакомился на сплаве по реке Шуе в Карелии, когда тот, выйдя из лесу попросил посидеть у костра и он, разговорившись с ним сказал: «Только твой отец вправе родить тебя заново, заслужишь, родишься уже для себя, нет, то как у Гоголя «Я тебя породил, я тебя и убью». Отец твой, если этого захочет, отживёт в тебе свои годы, которые он тебе передал когда твоя мать тебя родила и уйдёт, и ты за ним вскоре отправишься». Они почти всю ночь проговорили, наутро расстались, Алексей ушёл с товарищами дальше, вниз по реке, а Ви ушёл в лес. Разговор свёлся к отцу после того как Алексей рассказал о странных чувствах, которые заметил в себе, когда был в День Победы на Пискаревском кладбище, в нём кто-то плакал и слёзы душили его. Он взрослый мужчина стоял и плакал, и ничего не мог поделать с собой. Ви сказал, что плачет в тебе твой дед или прадед. Алексей больше уже не бывал в Ленинграде, да и в России он был только пару раз (в один из которых он повстречал того парня из леса), его однокурсник по старой памяти пригласил на сплав в Карелию. После этого случая на кладбище, щемящее чувство тоски, чего-то потерянного, очень важного, что вызывало слёзы, приходило тогда когда он вдруг где-то случайно услышит песню «Соловьи, соловьи не тревожьте солдат» или «Прощание славянки». Сердца прадеда воина и деда воина плакали в своём внуке - правнуке, о них рассказал ему отец, они оба ушли на фронт, оба полегли на «Невском пяточке». Такое же чувство к нему пришло, когда он с Любашей стоял на высоком берегу острова Хортица, острова, где была Запорожская сечь. Перед его глазами раскинулся широкий и могучий Днепр и глядя на эту мощь он почувствовал в себе как всё тело задрожало и по нервам побежали «мурашки». Значит и здесь был кто-то из моего рода сказал себе тогда Алексей, вспомнив слова того парня: «Слушай себя, в тебе живут все те кто породили тебя, ты им сейчас служишь, они надеются на тебя, верят, что ты верой правдой своему роду воздашь за жизнь данную тебе твоим отцом. Держи своё тело здоровым им силён род. Через тебя они все вместе в тебе ещё раз живут».
Поезд медленно начал притормаживать. Алексей увидел знакомое здание вокзала.
- Ладно, пусть будет так как будет, ничего внятного, ну хоть что-то – пробурчал мысленно Алексей.

***

Алексей стоял в тамбуре и курил. В окне убегала панорама города Запорожья.
- Не смог…. Теперь к отцу.

***

Алексей спросил перед смертью разрешения у отца продать их двухкомнатную квартиру и уехал один в Сибирь, начинать жизнь заново, так чтобы ему не было стыдно перед своим отцом.
Звон_Рун 08-08-2010-12:47 удалить
Догода, я опять-таки очень понимаю твоё мнение...потому как примерно так же отреагировала изначально.

Я дала вот такой анализ (смотри мои слова в скобках. Извини, может засоряю твой дневник, но мне хочется с тобой посоветоваться - на твоё видение посмотреть. Я не говорю тебе всего, что узнала сразу, потому что мне важна твоя чистая реакция, может она даст мне какой-то толчок к пониманию решения задачи для "рулевого и пассажиров" - возвращения рода домой.) Итак моя первая реакция - она чистая моя без полученных позже пояснений:

Здравствуй сынок, это я, твой отец
(само название говорит, что отец пришёл к сыну и ещё и представляется, если вдруг тот его не узнал при встрече)Ви Къ
- Папа, здравствуй, это я – бодро входя в больничную палату, произнёс мужчина в белом халате.
- Лёша… сынок, здравствуй.
Алексей подошел к отцу, наклонившись, поцеловал отца в висок, присел у изголовья на табуретку.
- Ну ты как? – спросил Алексей.
- Да вроде ничего, да чё там, сам знаешь.
- Ну ладно, ладно может всё образуется. Я вот тебе гостинцев принёс, да и сказать, что завтра к тебе не приду, хочу в Запорожье съездить, к Любаше.
- К Любаше? Я думал вы расстались… Езжай, я тебя подожду…. Езжай, вроде время ещё есть. Может сладите. (отец как бы даёт шанс ещё сыну изменить свою жизнь кардинально уже сейчас - выйти из-под течения обыйденных событий?) А?
- Не знаю. Теперь уже не знаю.

***
Дизель монотонно урчал. Вагон покачивался. Колёса пересчитывая между Харьковом и Запорожьем стыки рельсов, передавали вибрацию лбу Алексея, который упёрся им в вагонное окно и смотрел в даль. Уже до боли знакомая всеми своими посадками, степями, оврагами, хуторами, всем тем, что можно было рассматривать, но уже не рассматривалось, она отражала его взгляд назад, даль смотрела в мозг. Алексей смотрел в себя. Мысли сосредоточились где-то в плоскости окна, он пытался разглядеть их, он чувствовал, они где-то впереди, перед ним, он их пытается читать внутренним зрением, они быстро проносятся, одна за другой, какие-то возвращаются, он ещё раз их просматривает, и дальше, дальше, и дальше. Времени мало, надо их все привести в стройный ряд (как на компьютере), в противном случае Люба не поймёт, нет, она не поймёт,(почему он сразу решает за неё, что она не поймёт?) но он должен, должен хотя бы попытаться ей об этом сказать, сказать то, что сам-то осознавать стал недавно. Сейчас надо рассказать Любаше. Любаша…. Может можно всё вернуть? Они познакомились десять лет назад, на семинаре проводимой в Днепропетровске одной из дистрибьюторских компаний, которая продавала «бады» (биологически активные добавки). Жители Украины нищали на глазах, и надо было хоть как-то жить, торговля предлагала жить по своим правилам. У Любы малолетний сын, муж оказался слабаком, оставил её и своего ребёнка на произвол судьбы, уехал в Италию на заработки и как в воду канул, хотя своим родителям весточки слал. На Алексея так же накатила волна, которая вроде внушила ему, что сетевая система торговли позволит стать ему директором своей сети, и построив её жить припеваючи, как заведено у директоров, однако всё оказалось не так, совсем не так, он оказывается просто не мог врать, поэтому директором он не стал, но зато они познакомились. Десять лет пролетело быстро, он к ней, она к нему, он к ней, она о семье, он плавно уходил от её намёков о совместном проживании, временный разрыв, перерыв, опять он к ней, она к нему, а потом стоп, она сказала всё, больше не могу, хватит. Последний раз он видел Любу год назад. Тосковал. Тайком приезжал и сидя не подалёку, наблюдал за ней. Он не мог взять на себя обеспечение семьи, ему не на что было её кормить. Работы не было, а нищие должны жить раздельно, иначе они при совместном проживании могут глотки перегрызть друг другу. Хоть как-то прокормиться, он выпускник Харьковского авиационного института устроился дворником, ему было проще, он был один, он и его отец. Отец на пенсии, но неизлечимо болен раком, скоро его отец умрёт. Всю жизнь курил. Рак лёгкого. Отца скоро не станет. Он робот, биоробот. Когда он это осознал, он взглянул на себя по другому. Он посмотрел на себя и внутренний голос сказал: «и вот сюда, скоро, в это тело придёт мой отец и скажет, здравствуй сынок, это я твой отец». Конечно не прямо так, но он понял, будет выглядеть приход в него его отца по сути именно так. Он почувствует, что он изменится, что-то должно в нём кардинально измениться со смертью отца. (то есть когда отец умрёт он придёт в Алексея и станет его частью. Если он биоробот, то отец становится как бы дополнительной деталью,дополнительным диском памяти Алексея) Надо об этом сказать Любе. Надо ей рассказать всё, всё. Может она найдёт себя в своём «роботе» и увидит его, Алексея, теми, её глазами, а не глазами её матери, бабушки, прабабушки, которые сидят в ней и каждая из них пытается перестроить его, Алексея под себя, а она как пилот ведёт этот «корабль» по просторам житейского быта заботясь только о том, чтобы «корабль – робот» не поломался и не дай бог не потревожил «пассажиров». (То есть человек, когда умирают его родственники включает их жизнь, как дополнительный диск в свой корабль, принимает их в себя как пассажира, беря их опыт, начинает судить их взглядом, считая их опыт абсолютно правильным для себя, потому что некогда вспомнить себя за заботами о своём теле-корабле) Любовь как-то быстро прошла и он почувствовал, что Любаша куда-то исчезла, на него чаще стали смотреть не её глаза, а чужие, он их не знал, это были глаза её родни по женской линии- ( всё-таки непонятно, почему такая жёсткая граница и куда деваются остальные три рода, включённых в рождение конкретного человека-биоробота-корабля), так казалось Алексею. Любаша знала как тяжко без работы и никогда не судила его за нищету или за то, что он не мог взять на себя ответственность, но тот кто в ней всё чаще и чаще появлялся всегда его осуждал за это. Об этом он и хотел рассказать своей Любаше. Но если я ей так скажу, то максимум, что я получу от этой встречи, Люба вызовет психушку и на прощание покрутит пальцем у виска. Скажет, что я совсем свихнулся и не станет меня дальше слушать. Как же ей объяснить словами то, что он сам себе не мог толком объяснить. Он просто это знал, однако эти знания плохо переводились в стройную последовательность слов. Теперь он точно знал, что в этой жизни, в своей жизни, он никто. Он может стать кем-то только в своём сыне или если его отец разрешит ему пожить ещё хоть сколько-нибудь, только тогда он сможет стать «пассажиром», а отец займёт на время его место «пилота». (То есть Алексей уже видел, что деды и прадеды есть в нём и он поддерживает свою жизнь в теле для них, чтоб они могли жить дальше и судить о жизни – быть пассажирами? Меня здорово интересует, каким образом отец может занять в его биороботе место пилота? То есть заботиться о проживании тела Алексея. Только в том случае, если он будет кормить и поить его? Похоже именно поэтому Алексей спрашивает в конце разрешение у отца, чтоб продать квартиру – таким образом ему не придётся заботиться о хлебе насущном для своего тела-корабля. Он становится независимым от своих пассажиров, поскольку тоже становится пассажиром – наблюдателем за жизнью) Парень этот, с которым он познакомился на сплаве по реке Шуе в Карелии, когда тот, выйдя из лесу попросил посидеть у костра и он, разговорившись с ним сказал: «Только твой отец вправе родить тебя заново, заслужишь, родишься уже для себя, нет, то как у Гоголя «Я тебя породил, я тебя и убью». Отец твой, если этого захочет, отживёт в тебе свои годы, которые он тебе передал когда твоя мать тебя родила и уйдёт, и ты за ним вскоре отправишься». (Отец получается должен обеспечить материальную независимость сыну? И дать крепкое здоровье изначальное, чтоб все мысли сына не были сосредоточены на потребностях тела-биоробота? А на духовный Путь уже сам человек должен встать, чтоб вырваться от влияния пассажиров – предков по роду, от их суждений и привычек) Они почти всю ночь проговорили, наутро расстались, Алексей ушёл с товарищами дальше, вниз по реке, а Ви ушёл в лес. Разговор свёлся к отцу после того как Алексей рассказал о странных чувствах, которые заметил в себе, когда был в День Победы на Пискаревском кладбище, в нём кто-то плакал и слёзы душили его. Он взрослый мужчина стоял и плакал, и ничего не мог поделать с собой. Ви сказал, что плачет в тебе твой дед или прадед. Алексей больше уже не бывал в Ленинграде, да и в России он был только пару раз (в один из которых он повстречал того парня из леса), его однокурсник по старой памяти пригласил на сплав в Карелию. После этого случая на кладбище, щемящее чувство тоски, чего-то потерянного, очень важного, что вызывало слёзы, приходило тогда когда он вдруг где-то случайно услышит песню «Соловьи, соловьи не тревожьте солдат» или «Прощание славянки». Сердца прадеда воина и деда воина плакали в своём внуке - правнуке, о них рассказал ему отец, они оба ушли на фронт, оба полегли на «Невском пяточке». Такое же чувство к нему пришло, когда он с Любашей стоял на высоком берегу острова Хортица, острова, где была Запорожская сечь. Перед его глазами раскинулся широкий и могучий Днепр и глядя на эту мощь он почувствовал в себе как всё тело задрожало и по нервам побежали «мурашки». Значит и здесь был кто-то из моего рода сказал себе тогда Алексей, вспомнив слова того парня: «Слушай себя, в тебе живут все те кто породили тебя, ты им сейчас служишь, они надеются на тебя, верят, что ты верой правдой своему роду воздашь за жизнь данную тебе твоим отцом. Держи своё тело здоровым им силён род. Через тебя они все вместе в тебе ещё раз живут». (получается противоречие какое-то – с одной стороны надо быть достойным своего рода, служить всем тем, кто ушёл и живёт сейчас только через тебя (то есть быть пилотом?) а с другой стороны – возможно прожить и свою жизнь пройти свой Путь достойно, если отец даст на это возможность, не станет твоим очередным пассажиром, а поможет твоему телу-кораблю)
Поезд медленно начал притормаживать. Алексей увидел знакомое здание вокзала.
- Ладно, пусть будет так как будет, ничего внятного, ну хоть что-то – пробурчал мысленно Алексей.

***

Алексей стоял в тамбуре и курил. В окне убегала панорама города Запорожья.
- Не смог…. Теперь к отцу.

***

Алексей спросил перед смертью разрешения у отца (этим видимо попросив его согласия стать рулевым?) продать их двухкомнатную квартиру и уехал один в Сибирь, начинать жизнь заново, так чтобы ему не было стыдно перед своим отцом.
_____________________________________________________
Как-то мне не сильно нравится то, что получилось...Что плохого в том, чтобы продолжать Род и давать своим родным жить через себя? А получается, что важно ещё и не потерять себя под давлением Рода...потому что только так можно внести какой-то новый опыт в Род, для своих "пассажиров"...и почему-то какая-то неважнецкая роль у рулевого...он как зашоренный как-будто...



А про женщин? У них тоже отец может стать рулевым? Или всё же мать – раз предки по материнской линии проявлялись через Любашу? Как могла измениться жизнь героя, если бы Любаша смогла стать самой собой с ним и понять его?
Звон_Рун 08-08-2010-12:48 удалить
Ответ на комментарий Догода # Но ведь если я тебя попрошу ты удалишь то, что попрошу?
Звон_Рун 08-08-2010-12:53 удалить
И получила вот такой достаточно тяжёлый для моего восприятия ответ:

"Основная формула человека и Алексея - никто!!!
От этой печки пляши. Думай, не костеней на одной версии СВОИХ рассуждений и СВОИХ взглядов на жизнь. Есть ещё и другие."

Так что давай подумаем не костенея вместе? Для меня это "никто" очень тяжело принимается, если честно. Я написала такой ответ:

"у меня не получается понять это "НИКТО". Я пытаюсь представить людей как муравьёв, как песчинки...как голограмму в конце концов, как чей-то сон...и мне так пусто...

то есть он проживёт такую же пустую жизнь как прожил её его отец, если не научится брать ответственность на себя? и его просто настигнет смерть, а жизнь отца в нём это просто мужская У-хромосома, данная отцом, а тому его отцом и т.д. Просто кочующая хромосома, несущая специфичные признаки..."

"Представь себя, пилотом очень сложного самолёта, ты сидишь за штурвалом, как ты думаешь у тебя времени на то чтобы в шахматы будет играть, если у тебя нет автопилота? Кто тогда в шахматы играет?"

"а что я всю жизнь лечу??? и не могу приземлиться?"

"Автопилота нет? Либо спишь либо летишь! Думай , это же фантастика, фантазируй."
Догода 08-08-2010-19:15 удалить
Во-первых, кто написал этот рассказ про Алексея? Кто хочет "перезагрузить" твое мышление? И зачем это ему (ей) нужно?

У меня в апреле умер дед. Он очень много в жизни значил для меня. Много прекрасных воспоминаний детства связаны именно с ним. Его смерть что-то во мне изменила, заставила о многом задуматься и взглянуть на вещи по-другому. Но. Он после смерти не стал "рулевым" моего тела и не стал "управлять кораблем". Уж я бы это заметил! В моем жизненном пути появляются новые цели, новые открытия, но это вряд ли связано с тем, что в моем теле новый рулевой. Ведь в Пути и раньше появлялось что-то новое.

Ты пишешь, что раньше перерождения происходили в своем роду. Возможно, раньше оно так и было. Но сегодня лично я этого не вижу. Либо я слеп, либо этого правда нет.

Что такое род? Один человек на нашем форуме очень понятно об этом написал: просто Души определенных качеств и тела себе выбирают с определенными качествами. И стараются воплощаться именно в них.

Извини, но теория с этими "рулевыми" и "пассажирами" кажется мне бредом. Возможно, она была актуальна много-много тысяч лет назад, но только не сегодня.
Звон_Рун 08-08-2010-19:49 удалить
Ответ на комментарий Догода # Дед и не станет для тебя рулевым...Рулевой - это ты. А он стал твоим пассажиром, судя по этому рассказу. Он стал "жить" через тебя, как и его отец, как и отец его отца...И если ты сам выбирал род, в котором тебе воплотиться, что плохого в том, что родные для тебя люди смотрят на мир после смерти через тебя? Скажи - почему в нас с тобой есть вот это сопротивление? Я заметила в себе его же...Ведь сейчас все изучают наследие предков, ведь сильные предки поддерживают силу потомков...они как основа.

Я, если честно, просто думаю, что каждый предок, сильный предок, знает о Доме и надеется на своих потомков - что они смогут вернуть весь род туда. Но для этого и потомок должен обладать определёнными качествами, которые закладываются в семье изначально - как то, хорошее здоровье, сильная воля, трудолюбие, незашоренный ум. И главное - потомок должен тоже знать, что Дом есть! Это как цель, к которой стремится Воля.


Смотри дальше мои искания)))

"то есть ему надо каким-то образом научиться жить в мире на автопилоте...доверяясь течению...ну не понимаю я - как отец может рулить его кораблём, а он при этом в "шахматы играть"... что значит отец разрешит ему пожить. Почему я не могу выйти из этого замкнутого круга - спишь-летишь?
Хорошо. Вспомним опять-таки Кастанеду и пересмотр жизни. Когда вся жизнь, которая прожита просматривается вплоть до мельчайших деталей и этот "двойник" остаётся в этой обыйденной жизни - а новый "пустой" от пережитого человек наполняется энергией, чтоб уйти от "орла", поедающего воспоминания, питающегося эмоциями. Он распрощавшись с отцом кардинально меняет себе всё и начинает жизнь не связанную с местами и обычаями предков, как бы соскакивает с пути? Ну не получается у меня....какая-то ерунда выходит."


"В нашем геноме есть вся инфа о наших предках. Эта инфа имеет два устойчивых состояния, вкл и выкл. Выкл если предок жив. Вкл если мёртв. Реализуется, обычно (бывают сбои), муж или жен линия в зависимости от пола ребёнка. Сейчас очень много в этом плане не стыковок или насильственного угнетения одной из половых линий. Например если мальчика воспитывают все три женских поколения. В этом ракурсе рассуждай дальше. "

"Вот смотри, получается во мне сейчас память рода выключена. То есть я пока пассажир. Хотя весь род есть во мне.И только моя мать может мне позволить остаться пассажиром наверное, при условии, если я что-то новое, отличное от существующего,полезное найду для рода, приобрету новый важный опыт. Да?"


"Ты пассажиркой станешь в исключительном случае, ты пилот. Если мать жива, то тем более. Когда годы мамы в тебе по её смерти закончатся, только тогда ты на годик два сможешь стать пассажиркой, сейчас я общаюсь с твоей "роднёй"."


Я советовалась с ещё одной харошей девочкой - Наташей.Это Наташино:

"Инфа выключенная, то может быть пилот сам Алексей, а при включеном геноме он наверное пассажир (?) Ещё интересно у каждого предка же своя информация, которая тоже заложена в геноме: прадедушка/прабабушка, дедушка/бабушка, отец/мать.. или это всё одна информация?
Если все три поколения будут воспитывать мальчика, то его мужская линия генома не включается? А раз не включается, то и вся информация о мужчинах его рода не возрождается в нём.."


"Включается автоматически если предок мёртв, пока он жив, эта инфа в геноме в пассивном состоянии. Пока жив отец Алексея, в Алексее активны дед, прадед, прапрадед и т.д. но не отец, т.е. они все вместе и есть пассажиры. Когда отец умрёт, инфа генома отцовская активизируется, проживать она в Алексее ещё будет столько лет сколько отец Алексея прожил до того момента как не зачал его с его матерью. Допустим 19 лет. По прошествии 19 лет, в течении которых уже отец, дед (отец отца), прадед и т.д. обогатили свой совместный опыт новой жизни данной им АЛЕКСЕЕМ, Алексеей как пилот ответственен за то чтобы эти пассажиры полностью насладились жизнью, а не просидели в пивном баре с утра до вечера в свином брюхе их отпрыска. Так вот, если Лёша им понравится, они попросят отца Алексея по рулить кораблем. А Лёша станет пассажиром, такое всегда приятно, когда ты жизнеспособен. Такое как правило редко бывает, старики становятся брюзгливыми и нудными, это уже суть их!!!!!
Дети должны быть зачаты отцами не ранее 28 лет, т.е. отец должен прожить полный Солнечный цикл. Сейчас все государственные институты работают над тем, что бы отцы были моложе (сама наверное догадываешься почему), не более 19 лет - Лунный цикл. Мысль поняла?"
Догода 08-08-2010-20:56 удалить
Ты пишешь: "Скажи - почему в нас с тобой есть вот это сопротивление? Я заметила в себе его же...".
Как будто нам предлагают мудрую теорию, а мы, такие вредные, отвергаем ее по глупости...

Когда я читаю эту теорию, у меня возникает ощущение, как будто мне пытаются вставить диск с информацией, а мой дисковод другого типа - он просто не читает такие диски. Ему нужны другие. Поэтому мой "компьютер" воспринимает эти файлы как "вирус" и запрещает им доступ к центральному процессору. Короче, лично для меня эта теория чужеродна.
Звон_Рун 08-08-2010-21:51 удалить
Ответ на комментарий Догода # Знаешь, мне чуть проще это воспринимать, потому что я мать и видела как от попадания в мой организм иного носителя информации я сама преображаюсь, разрастаюсь и в итоге разрождаюсь и они - мои дети - это тоже я (ведь ты не будешь отрицать, что они из моих клеток, из моей крови сделаны). У них самостоятельные жизни - но это и жизнь меня тоже - я в них. И я хочу, чтоб они вернулись Домой (всё о своём, прости), поэтому я рассказала им о том, что он есть. И маленькая тоже знает.

Прости, Догода, если загрузила тебя не тем.
Но ты , когда уйдёшь, оставишь своих детей? Тебе не жалко будет с ними расставаться? Не захочется помогать им? Дурацкий вопрос.Да? Прости.
Догода 08-08-2010-23:03 удалить
"ведь ты не будешь отрицать, что они из моих клеток, из моей крови сделаны"
Конечно, это я не отрицаю. Но дело в том, что кровь и клетки - это не ТЫ. Это твои временные инструменты. Если я подарю кому-то свои молоток и гвозди - этот человек не станет мной, хоть и будет пользоваться тем, чем пользовался когда-то я. И если я умру - то не перейду жить в того человека через молоток и гвозди. Ты меня понимаешь? Кровь, клетки, гены - это все не я. Я пришел именно в это тело, потому что оно мне больше подходит. Кто-то любит машины большие, кто-то - маленькие. Кому-то нравится одежда яркая, а кому-то - скромная. Отец с матерью дали мне "ту же одежду", которую носят сами. Но в эту одежду оделся совершенно новый человек. Мой отец - это не я (при всем уважении к отцу).

Арина, ты меня не грузишь никогда. Мне очень интересно общаться с тобой. )))
С детьми расставаться жалко. Помогать захочется. Но как же я могу уйти, не оставляя их? Самая лучшая помощь - пока я жив, передать им свой опыт (если они, конечно, захотят его перенять).
Кстати, желание помогать детям не может служить предлогом для того, чтобы поверить в описанную тобой теорию. И мое неверие в эту теорию не является свидетельством моего равнодушного отношения к своим детям.
Звон_Рун 09-08-2010-08:47 удалить
Ответ на комментарий Догода # Скажи разве кровь это просто материальные клетки? Разве нет в них информационной энергетической составляющей? Тогда почему раньше стремились выпить крови врага? (во жестокости пишу!), почему хазары стремились овладеть черепом Святослава? почему снимали скальпы своих врагов? Почему волосы нельзя разбрасывать, почему такая примета? Разве не часть информационной составляющей души человека в них? И если я рожаю ребёнка из своей плоти и крови разве в нём нет моей души?

А ещё, скажи, почему же тогда в рассказе Алексей плакал, чьи это слёзы в нём?
Догода 09-08-2010-20:19 удалить
В клетках, волосах, крови, скальпах, черепах содержится информация об их владельцах, их энергия. По этой информации можно найти человека, много о нем узнать, и даже как-то на него воздействовать. Но это всего лишь информация и энергия. Это - не часть самого человека. Это лишь его отпечаток. Если я пройду по мокрому песку - останется след. Но след - это не часть меня, это всего лишь информация обо мне. Если я надену куртку отца, то часть моего отца не переселится в меня после этого.

Если ты рожаешь ребенка - ты даешь ему лишь тело. А душа у него своя, как бы мы не мечтали дать ему часть своей.

Ну а чьи слезы лились из Алексея - лучше спросить у автора. ))) Ему видней.
Звон_Рун 09-08-2010-21:21 удалить
Ответ на комментарий Догода # Догода, а мы сами разве мы не энергия??? Разве мы не Свет?
Звон_Рун 09-08-2010-22:46 удалить
Ответ на комментарий Догода # И ещё...скажи мне, как мог четырёхлетний ребёнок рисовать то, что я в тот момент читала и была под впечатлением от книжки? (вслух-то ведь я не читала) А когда я прочла книжку, отошла от неё и она перестала рисовать этот символизм, которым книжка была перенасыщена?
откуда четырёхлетний ребёнок мог узнать о розе ветров?
[показать]
о системе координат?
[показать]

как он мог сам научиться сначала, а потом разучиться рисовать объёмные фигуры?
[показать] [показать]
откуда узнал про руну альгиз - как защитную (даже я тогда об этом не знала)
[показать]
а вот здесь она рассказывала про разные пути, присмотрись, там есть даже как семя развивается...
[показать]
а вот две противоположности и как Свет борется с Тьмой
[показать]
[показать]

А вот башни -защиты с кнопочками...которые защищают цветом от бомб и нападений на наш мир (прямо как в книжке)
[показать]

Посмотри ещё - склонны ли дети в четыре гда так прорисовывать детали? Моя меньшая дочь даже близко так не рисует...
[показать]
[показать]

Как ребёнок мог иллюстрировать то, что я читала, если меня нет в ней совсем?

Как они всегда улавливали, когда я уставала от работы - выдавали мне высоченную температуру, которая спадала сразу же, как я выходила с ними на больничный и потом не поднималась?
Догода 09-08-2010-22:55 удалить
Ответ на комментарий Звон_Рун # Согласен, что все состоит из энергии. Но это все настолько разное! Если так рассуждать, то можно приравнять кучу мусора к свету звезд. Не стоит сваливать все на свете в одну кучу.


Комментарии (66): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Дневник Догода | Догода - Путь | Лента друзей Догода / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»