Извините, что влезаю со своим мнением, но зацепило. Простить себя - согласна, это важно. Простить насильника - не могу этого понять. Скажу по поводу психологического насилия (мой случай) - простить его, для меня означает обесценить тот ущерб, который он мне причинил, снять с него ответственность и пожалеть его. Так вот это фигня. Как раз когда я называю вещи своими именами и вижу его и только его ответственность в том, что произошло - вот тогда мне становится легче. Потому что это не моя вина, а это целиком и полностью его вина, его ответственность, его сознательный (всегда!) выбор. Мне пофигу, какие сложные обстоятельства его жизни сделали его таким. Он взрослый разумный человек и должен нести ответственность за свои поступки. С чего мне его прощать, если это был его выбор, так поступить.

Уффф... Всегда легче давать советы, чем их следовать.

Простить себя - за что??? Ты-то ничего не сделал!

Простить его... Не могу принять такую формулировку. Как назвать - не знаю. Просто как бы дать ему определение как "нечеловеку". И попытаться огородиться от него. А то вот эти вот все разговоры о всепрощении и подставлении второй щеки - бесит.

Насчет "взрослый разумный человек" - фига с два. Это - "недочеловеки" - с ними что-то не так. Воспитание, болезнь (психологическая), иные какие-то смещения в мозгах. Человек "нормальный, взрослый, разумный" никогда такое не сделает. В этих "нечеловеках" всегда присутствует элемент "нечеловечия".

Ответ на комментарий Пушистые_перышки # Пушистые_перышки, я не с Вами спорю:) Просто тема сложная - на нее среагировала!

Шели, я понимаю, конечно тут не о чем спорить )) я тоже остро среагировала, болезненная тема...

Когда я говорю "взрослый разумный человек" я всего лишь предлагаю не оправдывать его действия некими интеллектуальными отклонениями, сложными жизненными обстоятельствами, недостатком воспитания или еще чем-то... у многих людей сложная жизнь, трудное детство и физические и умственные отклонения, но они не убивают и не насилуют. так что это все не оправдание. насильник конечно на всю голову больной человек, но с точки зрения закона он отвечает за свои действия, безо всяких смягчающих обстоятельств и безо всяких отговорок типа "она меня спровоцировала".

Тема непростая, я в ней, увы, не с точки зрения теории, и тем не менее, при всей той ненависти, которую до сих пор испытываю, я на самом деле всегда понимала, что есть за что сказать спасибо - за то, что, действительно, не убил, не искалечил (история Оксаны Макар как жуткий пример), за то, что все могло быть хуже, но не было. Вот за это спасибо, потому что я хотела и хочу жить. А по поводу сложных жизненных ситуаций в прошлом насильника - они ведь тоже разные по психотипу, и в том числе мужчины настолько сильные и авторитарные, завоеватели по натуре, привыкшие на мамонтов и тигров с голыми руками ходить, что правило у них в жизни - "я это хочу, и я это беру". И никаких провокаций не надо из воздуха высасывать, просто пришел, увидел, взял и плевать хотел, взаимно или не взаимно. Сейчас не хочет - значит сломаю, прогну так, что захочет и еще собачкой следом бегать будет и преданно в глаза заглядывать. И нередко такими мужчинами, сильными, брутальными, жесткими, очень восхищаются сами женщины, как и то, что есть женщины, которые сами заводятся от того, что их закидывают на плечо и уносят, чтобы "дарить им добро". Так что еще раз спасибо за то, что убили, не искалечили и не сломали.
За что себя простить - за то, что жертва всегда винит себя; за то, что была слабой; за то, что чуть не сломалась психологически; за то, что ненавидела, боялась, разрушала сама себя, варясь и зацикливаясь в пережитом.

Пост о том, в общем-то, что у женщин нередко есть энергетические дыры, через которые утекает их нынешняя энергия, не давая возможностей и сил для движения вперед, к своим целям и мечтам. И, конечно же, важно с этими утечками бороться, и разные специалисты дают разные советы по поводу того, как это делать. И не все рекомендации и практики мы готовы принимать и понимать. Даже если головой очень хочется не ковыряться уже в давно прошедшем дерьме, а просто закрыть уже этот слив и убрать этот источник внутреннего раздражения из жизни.

Nikta,
"за то, что все могло быть хуже, но не было. Вот за это спасибо, потому что я хотела и хочу жить." - понимаю, о чем вы. у меня тоже периодически возникает чувство благодарности за то, что все далеко не так плохо, как могло было быть. но это спасибо - не конкретному человеку, а скажем вселенной или какой-нибудь высшей силе... к конкретному человеку ничего похожего не чувствую.

"За что себя простить - за то, что жертва всегда винит себя" - да, все так. есть злость на себя внутри себя, с ней очень тяжело жить.

энергетические дыры - которые поглощают огромную часть жизненных ресурсов, мне это знакомо. может быть когда-нибудь таки дойду до психотерапевта.

Я против библейского смирения. По-моему, таких людей лучше мысленно жестоко убить (можно не своими руками - пусть на него бетонная плита упадет), расчленить и скормить свиньям. Прощать их точно не надо.

А вообще, мне не нравится тенденция (хотя какая тенденция, это мощная общественная норма) к обесцениванию страданий жертвы. Когда говорят о маньяке, все волнуются, хорошо ли ему в тюрьме, тепло ли, хороши ли щи, есть ли развлечения, постоянные проверки условий заключения, не плохо ли заключенным живется. Общественные протесты даже. Никто не вспоминает о жертве, которая ничего плохого не сделала, а этот человек заставил ее умирать в канаве в мучениях и ужасе. Никто не сравнивает смерть в канаве и жизнь на теплых нарах. Всем хочется проверить, достаточно ли нары мягки, вкусна ли еда - и если маньяк недоедает, надавать по шапке начальству, за то что бедняжечке не очень комфортно. По-моему, это отвратительно.