• Авторизация


В чем причина нецелостности? Кто виноват, и что делать?))) 01-05-2010 00:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Причина нецелостности - это противоречивые, зачастую взаимоисключающие программы (установки) внутреннего мира человека. Человек имеет тройственную природу. С одной стороны, он существо БИОЛОГИЧЕСКОЕ, с другой - СОЦИАЛЬНОЕ, а в своей глубинной сути - ДУХОВНОЕ. И эти неосознаваемые программы (потребности) сталкиваются во внутреннем мире, конфликтуя между собой, мешая слаженной работе системы под названием «Человек».

Социальные программы во многом противоречат биологическим, и человек вынужден вести образ жизни, навязанный социальной культурой, и который, как правило, откровенно вредит его здоровью. Здесь и неправильное питание, и отсутствие контакта с природой, и гиподинамия, и нездоровое отношение к сексуальности и т.д. И если сюда добавить невротизированность, как следствие несоответствия социальных притязаний - Реальности, все эти многочисленные социальнообусловленные фрустрации, напряжения, страхи, то наше тело – не более чем бедный бессловесный и замученный ослик.)) Уныло тянущий тележку социальных программ. Тормозящий, когда его совсем замучают - болезнями. Какая уж тут целостность!

Вторая причина внутренних конфликтов - столкновение программ социальных и духовных. Социальные потребности сталкиваются с духовными, заставляя человека разрываться между служением миру социальных ценностей - и духовной потребности в постижении и переживании этого Мира, потребности в Красоте, Истине, Благе… Для чего у большинства человеков-социальных-винтиков не остаётся ни времени, ни психической энергии. О чём их душа периодически сигналит состояниями пустоты, душевного томления, тоски… Которые социальная машина предлагает заглушать развлечениями весьма поверхностного, примитивного, стадно-зрелищного толка, подогревая их для усвояемости алкоголем. :) Но, даже хорошо подогретыми, этими развлекаловками, как и любым эрзацем, ни духовно сыт, ни душевно здоров – не будешь. Впрочем, до актуализации духовных потребностей многим душам ещё нужно дорасти. Но эта песня – для тех, кто дорос. И кто готов сойти с беличьего колеса социальной обусловленности, но пока не знает как.

Итак, получается, что нам мешают быть целостными именно социальные программы, многие из которых при пристальном рассмотрении, являются мутировавшими в нечто культуроподобное, откровенно животными программами - стайными и стадными: потребность в доминировании (самоутверждение любого толка, главная кнопка социума :)), защита своей территории, программы своей стаи, неприятие к чужакам и т.п. Эти программы жестко закреплены в подсознании и неосознаваемы обычным человеком. Будучи впитанными в детстве, как комплекс само собой разумеющихся норм, они автоматически диктуют человеку социальные цели и смыслы, нормы поведения и шаблоны мышления, помещая человека в беличье колесо програмного существования. В котором, правда, многим и неплохо – но ведь песня-то не для них.))
А для тех, кому плохо, кому надоело нецелостное, негармоничное, неосознанное, бездуховное существование. И самый замечательный момент – когда они созревают для извечного вопроса всех мыслящих людей: КТО Я? И почему я не хозяин самому себе? Почему моя жизнь не гармонична, и меня дергает в разные стороны? Почему мне становится тесно в заданных рамках? Что это за томление духа внутри меня? Куда он меня зовет? Чего хочет? Почему я не могу жить, как все? Почему я не такой, как все?.. И с этих вопросов у человека появляется шанс открыть для себя духовное знание, наработанное веками в закрытых эзотерических сообществах - которое и отвечает на главный вопрос: КАК? Как расширять свое осознание, вытаскивая на его свет программы подсознания, делающие нас марионеткой социальной машины-кукловода, как увидеть причины внутренних напряжений, болевого опыт, как, наконец, стать Хозяином самому себе? Как перестать быть винтиком системы, имея потенциал Творца? Тот потенциал, который и не дает спать в мире програмности, который будит тех, кто готов пробудиться… или тех, кто по той или иной причине плохо спит на задворках Матрицы.:) Из аутсайдеров – в Творцы! Слабо?)))

Что же предлагает эзотерическое Знание?
Самое главное, это открыть в своем внутреннем мире центр СВИДЕТЕЛЯ - зону абсолютного спокойствия и необусловленности, из которой отныне и будет вестись наблюдение за той кухней, которая варится в сознании и подсознании. Выходя в этот безмятежный центр самого себя, человек имеет возможность РАСТОЖДЕСТВИТЬСЯ со всем тем, что он жестко считал СОБОЙ - "своими" жизненными установками, ценностями, смыслами, концепциями, которые, в основном, являются просто встроенной социумом ПРОГРАММОЙ. И в этом растождествлении человек становится Хозяином самого себя, постепенно приводя в порядок все части своей системы, которая так хорошо сравнивается в учении 4 Пути (Гурджиев/Успенский) с повозкой: карета – тело, кучер - ум, лошади – эмоции, поводья – воля, и, наконец, Хозяин, который едет в карете - наш Дух, наше эволюционирующее сознание.

Так как же открыть в себе этого Свидетеля-Хозяина, и начать руководствоваться его ясностью и его Волей? Я не знаю иного способа, кроме медитации. В медитации человек учится останавливать ум – т.к. именно его программы крутятся в голове в виде постоянной ментальной пластинки, лишая сознание ясности восприятия и съедая психическую энергию, которая так необходима для такой сложной, но безумно интересной работы, как самопознание.

Но сохранение (накопление) психической энергии – это только один аспект. В состоянии Тишины, которое достигается в медитации, человек возвращает себе потерянный контакт с телом, учится его чувствовать заново, задействуя плохо работающие в ситуации невроза зоны мозга, ответственные за процессы саморегуляции организма, т.е. восстанавливает и физическое здоровье. Ведь именно невроз (а большинство современных людей – невротики, забывшие, что это за блаженство - спокойствие)), вносит в работу организма хаос, заставляя мозг отдавать неправильные команды телу, неправильно дышать - часто и поверхностно, блокирует кровообращение мышечными зажимами, душит иммунную систему и т.д. Итак, второй аспект медитации – расслабление, столь необходимое телу. И, соответственно – нашему здоровью и хорошему самочувствию.

И, самый главный момент: в состоянии Тишины мы подключаемся к той малоизведанной, метафизической области, которая называется (по-разному в разных описательных системах): Высшим Я, каналом в Сверхсознательное, интуицией «Сверху», Мировым разумом, Ноосферой, (незадействованными участками мозга - для махровых материалистов, хотя им, махровым, в эзотерику обычно не надо:)), и, наконец - Богом. Но, как бы мы ни называли эту сферу, в любом случае, это то, что лежит ВЫШЕ нашего текущего состояния сознания, а потому можно просто назвать его Высшим. И, подключившись к этому каналу в Высшее, человек получает интуитивное, ситуационное Знание, которое и будет отныне его Внутренним Учителем, ведя по Пути самопознания, по пути Творения самого себя...

Итак, первая, основная, базовая ступень – МЕДИТАЦИЯ. А дальше уже поведет открытый Внутренний Учитель, и отныне он (а не обусловленный ум, как это водится у многих эзотериков-от-любопытства :)), будет интуитивно отбирать системы саморазвития, практики, учителей, книги и т.д. Ведь этот процесс – это чистой воды Творчество, это увлекательнейшее Путешествие, которое спасает от тесноты обусловленности, скуки обыденности, негармоничности програмного существования... Это Странствие, которые открывает новые горизонты, дает новые состояния Ясности и Блаженства осмысленного, целостного, бесконфликтного, и даже безграничного и вневременного существования... Бытия в качестве эволюционирующего Сознания, а не запуганного и задерганного програмностью маленького человечка. Приглашаются ВСЕ.)))))
[338x336]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
mavcin 01-05-2010-12:02 удалить
Вторая причина внутренних конфликтов - столкновение программ социальных и духовных. == конфликт - не причина, а следствие. Убрав причину - не будет и конфликтов.

Высшая Алгебра Жизни: Конфликт - это разрыв между тем, Что Есть и тем, Что Должно Быть.

=
Самое главное, это открыть в своем внутреннем мире центр СВИДЕТЕЛЯ - зону абсолютного спокойствия и необусловленности, из которой отныне и будет вестись наблюдение за той кухней, которая варится в подсознании=======
Что надо делать Свидетелю? Найти и Следить за тем, кто плодит "Что Должно Быть."
Леми_1111 04-05-2010-15:09 удалить
Исходное сообщение mavcin
Вторая причина внутренних конфликтов - столкновение программ социальных и духовных. == конфликт - не причина, а следствие. Убрав причину - не будет и конфликтов.

Высшая Алгебра Жизни: Конфликт - это разрыв между тем, Что Есть и тем, Что Должно Быть.
Правильно. И любое человеческое "как должно быть" - производное социального программирования, которое навязывает человеку цели, желания, стереотипы мышления. Духовный способ Бытия опирается на то, что есть, социальообусловленный способ жизни - на то, что хочется.

=
Самое главное, это открыть в своем внутреннем мире центр СВИДЕТЕЛЯ - зону абсолютного спокойствия и необусловленности, из которой отныне и будет вестись наблюдение за той кухней, которая варится в подсознании=======

Что надо делать Свидетелю? Найти и Следить за тем, кто плодит "Что Должно Быть."
Да, но хорошо, когда у этого плодящего товарища есть имя - Социальное Программирование.)) Вернее, биосоциальное, т.к. животные программы тесно переплетены с социальными стереотипами. И только устойчивый Свидетель может разгрести эту кухню, оставив человеку те потребности, которые и делают его Человеком - духовные. Сняв таким образом все причины конфликтов.
14-03-2013-10:01 удалить
Снова Людмила - никанет.
Как перекликается с моими самооткрытиями. Интересно, что внутренний учитель может вести и по другому с учетом индивидуальных особенностей. Меня - атеистку, не интересующуюся ни религиями, ни эзотерикой, ни философией и соответственно не занимавшейся никакими практиками он "загнал в угол". И стоило мне всего-то решить, что надо выбираться - пошло поехало. Я почему-то решила заняться самопознанием, причем с абсолютно меркантильной целью - улучшить свое состояние и свою жизнь. Стала подходить нужная информация. Мои размышления сопровождались подсказками из разных источников, даже из мультиков или из случайно услышанной где-нибудь фразы, или просто приходила нужная мысль. Иногда я просто говорила себе, в себя посылала просьбу направить мои размышления чтобы найти ответ. Теперь то понимаю, что внутренний учитель вел меня. Но временами было тяжко. Учил и очень жестко временами. Кризис-катарсис случился. Ох как я рыдала и ругалась тогда, возмущалась, что ничего не понятно. :-) Потом типа договорилась сама с собой, что надо постепенно, а не взрывами. Но спустя время поняла, что у меня было сильное упрямство соединенное с терпением и программой из твердых убеждений, принципов и чтобы прорваться сквозь это необходим был сильный рывок-пинок.
И сколько же программ я в себе понаоткрывала! Кстати ученые установили такие свойства нашего мозга как нейропластичность и способность пересчитывать что-то иначе чем прежде. Еще не зная этого я пользовалась такой способностью. Правда я считала это способностью нашего сознания. Назвала это - мое сознание в помощь моему бытию. Раскопав что-то в себе, проанализировав, осознав говорила себе, что это лишнее или это мешает, что это: надо отпустить, или убрать, или изменить. И что-то срабатывало во мне само собой. Так что автоматические программы таки нам подвласны. Даже просто осознание уже что-то меняет в нас.
Леми_1111 14-03-2013-22:48 удалить
У нас с тобой, случайно, не один (на двоих) внутренний учитель? Так похоже... мой опыт был тоже абсолютно интуитивным и спонтанным. Правда, катарсисов не было - патамушта, наверное, водолей.)) Не было жёстких установок в сознании. И была очень большая тяга к Постижению...
28-11-2013-12:55 удалить
Людмила:
Медитация... Я не знаю её. Пыталась. Останавливала думалку, наблюдала за дыханием. Расслабить тело не получалось из-за спонтанки. Сначала появлялся "видик", полет например в звездном пространстве или полет в темноте потом появлось светлое пятно, которое расширялось. В какой то момент появлялось ощущение полета, падения в какое-то состояние. Но тело вздрагивало выбрасывая меня из состояния. Я опять... Но тело сильно вздрагивало и даже вскидывались руки. Вобщем я оставила попытки: может мне и не надо это, может мне по другому нужно.
Леми писала:
"в состоянии Тишины мы подключаемся к той малоизведанной, метафизической области, которая называется (по-разному в разных описательных системах): Высшим Я, каналом в Сверхсознательное, интуицией «Сверху», Мировым разумом, Ноосферой, (незадействованными участками мозга - для махровых материалистов, хотя им, махровым, в эзотерику обычно не надо:))"

Да, махровым не надо. У них иной путь познания, исследования мира и себя. Он не лучше и не хуже. Их ли это выбор или... ?
Останавливать ум... Является ли этот способ единственно верным и необходимым для самопознания или (как говорят) для просветления? Наверное для кого-то является. Но на форумах эзотериков столько ругачки, агрессивного доказывания своей правоты и неправоты других... При этом они глаголят о молчании своего ума, о тишине, безоценочности, о подключенности и т.п. Мож рановато поотключали ум и безоценочно подходят к самим себе - не могут, так сказать, посмотреть на себя со стороны.
Вобщем, если ум и надо останавливать, то мне наверное рановато. Он мой инструмент и помощник. Я воспринимаю ум, как грань разума. По моему самонаблюдению ум мыслит медленно, линейно, выстраивает логические цепочки, сравнивает, оценивает и т.п. Разум мыслит быстро, нелинейно, безоценочно... - ему все равно что обрабатывать. А ум, в силу дуальности, может учитывать и чувства - свои или других.
Программы... Это ж мощные, а у некоторых броневые фильтры для восприятия. Как их распознавать? Я делаю это с помощью ума-разума и чувств. Но может медитация способна устранить их, стереть? Если да, то интересно что и как происходит. Как-то само? Без осознавания? И почему у некоторых медитирующих много лет столько превосходства?
Леми_1111 28-11-2013-16:00 удалить
Ответ на комментарий # Наверное, можно медитировать хоть всю жизнь - но так и не познать истинную медитацию (что, видимо, и происходит в описанном тобою случае агрессивных "медитаторов"). Как я уже писала в статье о медитации, сидеть энное время с закрытыми глазами - это ещё не есть медитация. Медитация - это особое состояние, которое всегда связано с остановкой мыслемешалки. Нужно ли её останавливать? Обязательно, иначе как можно научиться ясно свидетельствовать то, что происходит в уме и сознании? А не научившись этому, как можно говорить о какой-то серьёзной работе с собственным сознанием? Да, можно время от времени выхватывать умом то, что лежит на поверхности самого себя, делать какие-то выводы, пытаться что-то изменить... но вряд ли эта работа будет так уж эффективна и приведёт к значимым изменениям. Собственно, подобную работу ведут многие люди, научаясь чему-то ситуационно, время от времени. Да, это тоже развитие - но слишком медленное, во всяком случае, для того, кто реально созрел для внутренней трансформации, для серьёзных изменений в структуре своего сознания, для тех, кого эзотерика (как наука о методах самопознания) реально позвала... Вот им, званым, и нужно начинать с освоения медитации. Только пожалуйста, не принимай то что я пишу на себя, я всё это пишу ОТ СЕБЯ, от своего опыта. Который совсем не обязан быть универсальным. Но всё же это реальный, живой опыт серьёзных внутренних трансформаций, и потому он достоин трансляции. А уж ты сама решай, нужен ли он тебе, подходит ли...

А насчёт твоих медитаций... расслабление тела - это БАЗИС, не освоив который - дальше не пойдёшь. И, конечно, это ДАЛЬШЕ - имеет мало общего с астральными видиками. Они - попадание в подсознание, в медитации же нужно находиться в полном сознании, но при этом с выключенными мыслями. И то, что приходит в медитации - это не картинки и глюки, это особые СОСТОЯНИЯ. Я о них тоже писала в своих заметках о медитации. Так же, как и акцентировала, что медитацию НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ - её, наоборот, нужно НЕДЕЛАТЬ. Неделать телесное напряжение, неделать внутренний диалог - т.е., это неделание никак не связано ни с какого рода НАПРЯЖЕНИЯМИ (пусть даже и воли), только с расслаблением и отпусканием... Медитация - это исследование, это - приключение, это - путешествие внутрь себя. И настрой должен быть именно таким: живой интерес, любопытство, спонтанность... А не умственная делалка: "Так, мне сейчас нужно сесть и медитировать, для того, чтобы"... А там где "нужно" - там вотчина ума, который сам себя в обиду не даст. Всё истинное - идёт на ХОЧУ. Как-то так. Не хочешь - не медитируй. Значит, тебе это не нужно.
28-11-2013-18:33 удалить
Людмила.
Леми:
"Только пожалуйста, не принимай то что я пишу на себя, я всё это пишу ОТ СЕБЯ, от своего опыта. Который совсем не обязан быть универсальным. Но всё же это реальный, живой опыт серьёзных внутренних трансформаций, и потому он достоин трансляции. А уж ты сама решай, нужен ли он тебе, подходит ли..."

Ага, деликатничаем значит. Ну я - это понятно. Приперлась в "чужой монастырь", где человек делится своими мыслями, своим опытом и осторожничаю.
Ну, на всякий пожарный вставлю и свою предупреждаловку. Не воспринимай мои слова как спор или критику, не думай, что я могу обидеться.
Грамм живого опыта ценнее тонны теорий. Если бы тут было сплошное теоризирование, то я не писала бы тут.
Свидетель. Еще говорят наблюдатель. Мне знакомо наблюдение за мыслями, за чувствами, за телесными реакциями и откликами на мысли и чувства.
Расслабление тела... Я уже писала, про внутренние спонтанные движения. Я ими не руковожу. Они прекращается при моих намеренных движениях и во сне. Не знаю понятно ли тебе о чем я?
Видики я смотрела в полном сознании и молча. Когда включаю думалку, то они обычно прекращаются.
Приведу пример:
На форуме (другом) рассуждали мы о времени. Дело было в 2011г. Проснулась и вспомнился разговор про время. Подумала, что находясь внутри времени наверное невозможно понять его, надо подняться над ним, посмотреть со стороны. Тут я стала удаляться (взлетать) над местом где находилась (или местом которое наблюдала). От этого места потянулась лента полупрозрачная, проницаемая, состоящая из полупрозрачных продольных нитей. Лента стала закручиваться вокруг места, образовывая спираль, свиток. Этот свиток вращался вокруг своей оси. Осью было место от которого я удалилась. Потом картинка из множества вращающихся спиралей-свитков. Потом большой свиток-спираль в котором много маленьких вращающихся свитков. Включилась логичка, я стала думать что это значит и видио отключилось.
28-11-2013-19:03 удалить
Я не выбирала медитировать или нет. Очевидно мое движение идет с учетом особенностей. Как говорил мой шеф, заведующий адвокатской конторой: я - аналитик. Вобщем иду опытным путем. Что-то происходит, что-то наблюдаю, а потом анализирую, делаю выводы, задаюсь вопросами. Такой вот тип самопознания.
А с другой стороны... Зачем мы рождаемся на земле. Сидели бы себе где-нибудь в нирване и блаженствовали. Или. Забрались бы в свидетеля и только наблюдали бы. Ну падает яблоко, идет дождь, солнышко вышло... зашло, тепло, холодно... о, лев бежит в мою сторону, напал на меня, ест. Так нет же, задаемся вопросами. А почему падает, а откуда дождь... Делаем выводы, строим предположения и прогнозы. Тучи - будет дождь, надо под дерево. Солнце скоро зайдет, будет темно - надо бы укрыться. Лев бежит, может напасть - надо спасаться или защищаться.
Это я к чему. Мож смысл человеческой жизни в познавании, осознавании, в творении своего локального сознания, и развитии его. И как без ума/разума? Верхнему Я разве надо что-то познавать если он и так все знает? И зачем ему человеческий дитеныш?
Кстати, мне то как раз очень интересны не согласные со мной мнения.
Леми_1111 29-11-2013-15:22 удалить
Ответ на комментарий # Хорошо звучишь! По воински.))) Договорились, отставить реверансы!))
То, что можешь себя свидетельствовать - хорошо. Только пронаблюдай, насколько устойчиво это свидетельствование. В идеале, нужно стремиться к постоянному самосвидетельствованию, в любых ситуациях...
Про внутренние движения совсем не поняла. Разверни.
Видики - это не из моего опыта. В моих медитациях - только состояния. Хотя иногда и мелькают картинки. Но, как правило, это картинки (вернее, панорамы) тех мест, где я раньше вылетала в высокие состояния. Знаю, что в буддизме тоже не приветствуются астральные выходы. А ещё фишка может быть в том, что я по своей конфигурации сталкер, а не сновидящая. А ты, возможно - из них.
Леми_1111 29-11-2013-15:37 удалить
Ответ на комментарий # Вот вот, этот пост - отличная иллюстрация, как ум берётся анализировать то, что ему недоступно.
Свидетель - это КАЧЕСТВО сознания человека. Которое ему может быть доступно В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ. Большинству доступно только наблюдение движений внешнего мира, и то в небольшом объёме. Кто-то уже способен от случая к случаю наблюдать свои мысли и внутренние состояния. Но о развитой фигуре Свидетеля во внутреннем пространстве может говорить только ПРАКТИК, который над этим серьёзно работал. И эта фигура - вернее, это качество, НИКАК не отрицает развития других человеческих качеств. НАОБОРОТ, оно им только СПОСОБСТВУЕТ. Ибо сложно говорить о развитом ИНТЕЛЛЕКТЕ, к примеру, когда человек дремуч относительно САМОГО СЕБЯ. То же и с творчеством - когда человек застрял в своей голове, и каналы его восприятия забиты (а свидетельствование их всегда разблокирует) - то что он может увидеть в этом мире и себе, а соответственно, что выразить? И уж тем более такому человеку не доступны такие тонкие материи, как ПОЗНАНИЕ СМЫСЛА ЖИЗНИ. Да, в этом познании участвует РАЗУМ, но он - лишь ИНСТРУМЕНТ - в руках Свидетельствующего Сознания. Без которого этот инструмент не более, чем компьютер, механически обрабатывающий те данные, которые в него каким-то образом введены... И тогда он никакой не Разум, а програмный, механический ум. Найди 10 отличий.)) http://www.liveinternet.ru/users/3646214/post120827442/
30-11-2013-14:25 удалить
Людмила.
Леми писала:
"Про внутренние движения совсем не поняла. Разверни."

Ну драстуйте я ваша тетя. Я же где-то туточки писала про свои спонтанные движения. Физупражнения помнишь? А потом движения стали внутренними и я костями гремела. И еще потом начались внутренние волнообразные движения в ногах. Даже бывает несколько болезненно и тогда я шевелю ими. При шевелении все останавливается. Утром некоторое время их нет, а потом начинаются. Из этого я сделала вывод, что ночью они останавливается. Блин, засыпать несколько мешают.

Леми писала:
" астральные выходы. А ещё фишка может быть в том, что я по своей конфигурации сталкер, а не сновидящая. А ты, возможно - из них."

Астральные выходы? Не в курсе. Что подразумевают под этим астральщики не ведаю - моя шкурка молчит. Да и астрал я не "нащупала".
Кастанеду не читала, про сталкеров тоже не в курсе. Как впрочем и про сновидящих.
Свидетельствование? Если это то же самое, что наблюдение, то оно непостоянно. Ну я же анализирую себя, значит "думай Вася, думай".
30-11-2013-15:26 удалить
Ответ на комментарий Леми_1111 # Напишу такое свое наблюдение.:
В работе есть проблема нашего клиента. Ее надо разрешить, причем в его пользу или с минимумом потерь. Куча документов. Изучаю документы(забрасываю в головешку инфу), также изучаю нормативную базу. В головешке каша, ничего не понятно. Но что-то там варится и вдруг появляются идеи. Причем могли прийти ночью - тогда я вскакивала и записывала, чтоб утром не забыть. Прихожу на работу, рыщу по документам и нормативке. О, вот они документы и нормативные акты, которые работают на мои идеи. А ведь я не запомнила все документы и нормативку. Писала же, что я юрист-самоучка. И почти каждое новое дело для меня в новинку. Бывало, что шеф и сотрудница обалдевали от моих находок. И канешна я сама тоже. Вроде как и не я вовсе это придумала. Но что-то во мне помнило всё напрочитанное и кубатурило пока я спала (иждивенка вобщем). Этого кубатурщика я называю разумом. А читаю, выстраиваю логические цепочки с помощью ума.
Занимаюсь упрощенчеством, поэтому не хочу вводить (для себя) дополнительные слова: интеллект, будхи, манас (ну и многие другие слова). Чтоб не загромождаться и не путаться в них. Во всяком случае пока.
А что по твоему локальное сознание человека? Вишь ли, я полагаю, что там и находятся мои знания, опыт, и т.д. И полагаю, что локальное человеческое сознание это творение, формирующееся в результате жизни, деятельности, размышлизмов человека.
Получается, что у нас несовпадающие представления и различное восприятие, образ слов: сознание, ум, разум. И это хорошо. А я же в процессе. Мож прийду к твоей концепции, мож к какой-нибудь другой.
А может наблюдатель (свидетель) это троица, триединое Я - бытие (жизнь, тело), ум/разум и сознание? Т.е. образно: Мама (жизнь) Папа (ум/разум) и дите (сознание). Или наблюдатель это душа? (но я до неё не докопалась)
Наверное ты впереди, на лихом коне-медитации. А я вроде как чапаю пешочком. Но может у каждого способа есть свои бонусы?
Леми_1111 02-12-2013-21:37 удалить
Ответ на комментарий # Прости здесь-и-сейчасную засранку, она мало чего из вчера помнит.)) Может, это у тебя сосудистое чего? Или нервная система глючит? Она у женчин определённого возрасту выдаёт!)) У меня вот время от времени покалывания во всём теле начинались, вместо заснуть - лежишь и чешешься то там то сям! А, вообще-то, что-то со мной последние пару месяцев происходит, такой подъём - и душевный, и даже телесный! Это в конце осени-то!!удивлен! Какая-то лёгкость, беспричинная радость внутри, энергии вдоволь - чем никогда не могла похвастаться. Антиресно!)))

Анализировать - не так эффективно, как свидетельствовать. Наработанное свидетельствование переводит сознание на другой уровень работы, когда потребность в линейном мышлении отпадает. Ты как бы сразу знаешь-видишь в любых ситуациях, которые происходят в реале. У Уилбера этот уровень называется визионерская логика. Или, у других - мышление объёмами, нечёткими множествами и т.д. В общем - не думаешь, а знаешь. И, чтобы на этот уровень запрыгнуть, нужно, наоборот: "Не думай, Вася, не думай!".
Леми_1111 02-12-2013-22:09 удалить
Ответ на комментарий # О, начала с конца, пропустила этот пост.
То, что я впереди тебя - это твоё эго тебе нашептало. Я не сравниваю. Ваще. Просто пою от себя. Но и вижу-знаю, почему "сравнение - грех". Не только потому, что эгочка им так любит кормиться, но и потому, что сравнение человека с человеком - страшно неэффективная штука. Человек - это слоёный пирог разных частей сознания, каждая из которых находится на разном уровне развития. Т.е., сравнивая человека с человеком, нужно сравнивать одну сложнейшую (да ещё и находящуюся в непрерывном движении) систему - с другой. Не, это разве что Создателю этих систем под силу!))) Я не сравниваю, я пою. И если и наступаю тебе порой на эго - то совсем непреднамеренно. Скорее, оно само на себя наступает - так уж устроено.)) А о тебе, солнышко, я по-большому (да и по маленькому тож)) счёту ничего не знаю! Так что если увидишь где в моих текстах высокомерие, то удерживай, плиз, что оно или кажимое, или производная от ВЫСОКО-мерия.)) Так привыкла СЕБЯ мерять.)) Но не сравнивать.

А насчёт наших нестыковок, то сложно сказать чего в них больше - нестыковок опытов, уровней сознания, или "способов говорить". Вполне возможно, что именно последнее. И снимается эта нестыковка-непонимание просто: уходом от холостого теоретизирования. Будет больше проку, если будем попроще общаться, по-здесь-и-сейчаснее, исходя из текущих реальных моментов... тогда, возможно, и будет больше стыковок. Насколько это, конечно, возможно в виртуале.

А твой пример работы разума хорош!:good: Ты закладываешь в него данные, а потом щёлк - и получаешь готовые идеи! Так вот, эта работа идёт намного эффективнее, когда болтающий (нервничающий, напрягающийся, пытающийся сразу объять необъятное) ум - остановлен! И данные закладываются в комп твоего сознания в спокойной обстановке, без шумов эго-ума. А это - к вопросу о медитации.

А размышления по поводу природы Свидетеля - абсолютно неэффективны. Можно сколько угодно крутить вокруг этого кучу концепций - но толку от этого будет мало. Гораздо больше - от непосредственной практики по обузданию эго-ума. Того, который болтает вхолостую и напрягается, а не того, который делает реальные вещи. Как-то так.
03-12-2013-05:58 удалить
Ответ на комментарий Леми_1111 # Леми писала:
" Так что если увидишь где в моих текстах высокомерие, то удерживай, плиз, что оно или кажимое, или производная от ВЫСОКО-мерия.)) "
Не увидела его. :)
Замечаю за собой, что эго подсдулось. Так вещи, которые ране обижали, задевали, цепляли теперь воспринимаются спокойно и даже со смехом (чаще над собой).
Не знаю как насчет остановки ума, но поспокойнее стал. Понимаешь какое дело: если человек начинает заниматься, например самопознанием, исходя из какого-то учения, из чьего-то опыта то это одно. А если ничего не зная, тык-мык, иду туда - незнамо куда, то получается сначала что-то происходит, а потом кубатуривание: "И что это было? А как это происходит? И т.п. Начинала рыскать, искать людей, инфу о чем-то подобном. Так шты с теориями у меня туго. Чужие на веру не принимаю (но учитываю в размышлизмах), своих нету.
Просто ищу объяснения.
Мож и пришла пора для молчания ума и подключки к разуму? Буду посмотреть.
03-12-2013-07:49 удалить
Людмила.
Леми:
" Может, это у тебя сосудистое чего? Или нервная система глючит? Она у женчин определённого возрасту выдаёт!)) У меня вот время от времени покалывания во всём теле начинались, вместо заснуть - лежишь и чешешься то там то сям! "
Да, конечно для некоторых штуковин можно предположить вполне физиологичные объяснения. Так течение под кожей, "пузырики", "колючки" - может просто появилась чувствительность к движению лимфы, крови. Где свободно - там типа течение жидкости, где есть заторы, препятствия - там колючки или чешется. "Ёршик" в позвоночнике - может в спинном мозге затруднения в прохождении сигналов. А знакомый, который увлекался эзотерикай сказал мне: поздравляю, у тебя чакры открылись, а я для этого ездил к ламе. Ну я быстренько про чакры почитала. Ну, мож и чакры, мож еще что.
Спонтанные мои физупражнения... Нашла, что у цигунистов они появляются на 4-й ступени. Да и спонтанные движения бывают у всех - зевание, потягивание. Еще некоторые эзотерики практикуют спонтанные танцы. Но эти люди что-то практикуют, а у меня без всяких практик, просто обратилась к своему подсознанию с просьбой-намерением об оздоровлении и начать с позвоночника. После 3х летнего депресняка и лежки мышцы ослабли вконец, вот и пришлось телу(?), подсознанию (?) заняться их укреплением.
Внутренние движения... В инете нашла только один случай - парень с грыжей позвоночника занимался медитациями и у него появились. Жаль не удалось связаться с ним. Видишь ли, у меня есть смещение позвонка. Обнаружил муж, когда делал массаж спины, она к тому времени болела почти каждый день. Мауальщики не помогли. Теперь спина бывает поноет при переутомлении, но очень редко. А смещение муж потерял, не нащупал. Но я то знаю где, просто оно стало маленьким. И все за счет внутренних движений. Когда обнаружили смещение я изучила книгу о позвоночнике. Когда начались внутренние движение - почитала про строение мышц. Хруст был интенсивным и громким, даже ребра шевелились. Получается этими движениями вправлялись суставы, позвонки. Представь: например вдоль позвоночника натянуты два шнура, они волнообразно шевелятся, волны идут то параллельно, то встречно, то в каком-то месте остановка и встречное смещенное давление (примерная аналогия - ножницы).
Движения в ногах... Муж отметил потвердение мышц, а я обнаружила, что зимние сапоги трудно застегиваются в икроножной области. Вобщем мышцы ног подкачались.

Легкость, радость, энергия бывают, но краткосрочно. У меня с этим всегда была напряженка, и такие ляпотные моменты хорошо различаю.

Вася уже думает чтобы не думать. Хотелось бы халявки, чтобы бац и вуаля. Ну буду пробовать.
Леми_1111 05-12-2013-23:14 удалить
Ответ на комментарий # Людочка, извини что долго не отвечала.
Ты умница, наверняка, у тебя всё идёт, как надо!))) И "сдутие" эго - один из самых важных показателей. Жалко, что ты далеко, живьём было бы, наверное, интереснее порезонировать. Тем более, что эги нам бы в этом не мешали.
Леми_1111 06-12-2013-00:05 удалить
Ответ на комментарий # Ну, теперь тебе придётся не только учить Васю не думать, но и учить его не думать про не думать. Ты просто учись релаксу и наблюдению за тем, что в нём происходит. Это совсем не сложно. Если, канешна, Васю уговорить не вмешиваться.))

А насчёт спонтанных движений - это суперовски! У меня тоже проблемы с позвоночником были, даже года 3 назад так защёлкнуло шейный, что мама не горюй, такая симптоматика по вегето-сосудистому типу была, что хоть ложись и умирай! Что я собственно и сделала - но скорую не вызвала. Не пущу в свой храм кого попало!:diablo: А симтомчики - те ещё! Давление - вверх-вниз, слабость, головокружение, голова раскалывается, и, что интересно, полная заторможенность, неспособность сосредоточиться и даже просто думать, ну и затылок припёкивает. Хорошо, медитация отработана, панику отставила, пролежала сутки в трансе, и стала приходить немного в себя, думалка немного заработала - и в интернет побежала с симптомами, там и нашла, что в шейном ущемление. Потом - мануальщик, но снял процентов на 40, потом длительная самостоятельная работа. Сейчас - только иногда лёгкий дискомфорт. А грудной отдел уже лет 10 до того болел. В нём рентген даже искривление обнаружил. Знаю даже, откуда, в 26 пошла в тренажёрку - похудеть и спину заодно выровнять от сутулости. Выровняла: закачала мышцы, научилась держать спину ровно - но, оказалось, ценой искривления. Шейный - следствие.

Да, так я к чему? Открыла этим летом для себя такую фишку - сидя по турецки, начинаю медленно крутить тело в разных проекциях, типа выписываю восьмёрки. И всё это с напряжением хара-центра (пупочный), с плавной растяжкой мышц - и всё на фоне полного ощущения тела. Т.е. все эти раскручивания идут от самого тела, а ощущения - кайфовые, как от потягивания, что ли. И плюс массаж пупочного центра (внутренних органов). А заодно - и медитация.)) Ни у кого про такую практику не читала. Тельце само придумало. Оно тельце помудрее будет, чем наш умишко! Передай это Васе.
А ещё тельце сейчас пранаяму такую себе выработало: глубокий вдох через нос с одновременным выпячиванием живота - и выдох через рот с шумом и сильным втягиванием живота. Ощущения - суперовские! Особенно в хара-центре. Вот такие у меня сейчас спонтанные движения (вкупе с энерго-танцем).

А насчёт халявки - так это вполне реально!)) Всего-то научиться не напрягаться - чем не халява? Да, инерция привычки напрягаться сильна, напрягаться (нервничать, напряжённо думать, озабочиваться чем-то) - кажется таким нормальным, естественным. Но только до того момента, пока не почувствуешь сладкий вкус... халявы. Спокойного и расслабленного состояния. И выход в блаженство присутствия - тока через него. Через халяву то бишь!)) Слышал, Василий!
06-12-2013-09:36 удалить
Интересно получилось, что я перепутала Федю с Васей и не заметила этого. Папу Васей звали. Подумала про это, вышла на мои проблемы в подсознании связанные с ним.
Вася пробует, но не напрягается и не борется.
Ну надо же, опять похожесть имеется. И спонтанку ты тоже испытываешь. Я тельцу не мешаю. Знаешь, когда были физупражнения, мне тельце показывало когда ему нужна была помощь - большой палец руки делал круговые движения. Это означало, что надо изменить позу. Я спрашивала: встать?, стать на четвереньки, повернуться на бок? и т.п. Палец отвечал да поднятием вверх. Теперь, когда спрашиваю, голова кивает или неткает тудымсюдым.
Пранаяма? Ну тут наверное рановато. Курю. Работаю над этим. Но когда спрашиваю себя, что мож волю применить, головешка неткает. Но спонтанные дыхания с выпячиванием живота, остановкой дыхания и медленным или резким выдыханием случаются регулярно. При этом бывает, что ощущаю "расширение" себя, вроде как увеличиваюсь в объеме.
Леми:
" А насчёт халявки - так это вполне реально!)) Всего-то научиться не напрягаться - чем не халява? Да, инерция привычки напрягаться сильна, напрягаться (нервничать, напряжённо думать, озабочиваться чем-то) - кажется таким нормальным, естественным. Но только до того момента, пока не почувствуешь сладкий вкус... халявы. Спокойного и расслабленного состояния. И выход в блаженство присутствия - тока через него. Через халяву то бишь!)) Слышал, Василий! "

Василий напряженку хорошо знает на своей шкурке. Инерционность в ней огого какая. Сладкий вкус халявы - твои слова да богу в уши.
Есть такая фигня еще - я "стрелочник". Часто меня виноватили, причем доходило до абсурда. Логически это не понять, не сходится. Возможно тут навязанное мне чувство вины "порылось". Ну чтож, анализ забуксовал, ищем альтернативу. Алло, Василий ищет халявку. Халявка аууууу!
Леми_1111 06-12-2013-17:50 удалить
Ответ на комментарий # А ты юмористка!))) Уважаю!
А вот с куревом, канешна, надо подзавязывать. Для тельца это - осень плёхо! Особенно женскаго. Особенно интересного возрасту. А попробуй курить осознанно! Не на автомате, с мыслями всякими в голове, а полностью отдавшись процессу. Глядишь, и поймаешь, чего тебе тельце выскажет в этот момент.)) А оно точно выскажет! Скажет своё весомое "Фу!". Надо только дать ему слово в этот момент. И сознанку можно подключить - удерживая в объёме весь вред этого действа. Особенно у женчин. Особенно у не совсем юных. Но я, конечно, ничего не навязываю. Но если уж работать с тельцем - то работать. А не цём-цём, моё золотце, и - на тебе, зараза, очередную порцайку канцерогенов!

А я с тельцем диалог не веду - просто слушаю его внимательно...

А стрелочника и всех, кто им пользовался - не вини. Просто отпусти. С улыбкой. Да, у меня тож чувство вины часто щёлкало. Но это не так уж и плохо - граничит с совестью. Снимается ПРИНЯТИЕМ - себя, других, жизни, как цепочки обучающих опытов. Осознанием, что никто ни в чём не виноват. Что ОСОЗНАННО каку никто никому не делает. А за неосознанность - кого журить? Программы подсознания? Эгочку, которая тоже не более, чем набор программ? Как-то так.

А над халявой поработать малёнько надоть.)) Как там в Буратине? "Ещё сто тысяч вёдер - и ключик у нас в кармане!" Просто работа эта должна быть в радость, значит - направление выбрано правильно! Тогда и не работа это, а одно удовольствие! Халява, то исть.
И ваще, полегче надоть! Смотри, скока в жизни смешного! Как, например, в этой фразе:
Я спрашивала: встать?, стать на четвереньки, повернуться на бок? и т.п. Палец отвечал да
Извини за грубую шутку! Но ведь смешно, правда? Так и в жизни - от трагического до смешного - не такое уж большое расстояние... Пару уровней сознания, не более.))


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В чем причина нецелостности? Кто виноват, и что делать?))) | Леми_1111 - Дневник Леми | Лента друзей Леми_1111 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»