• Авторизация


Украина 27-02-2014 19:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Предлагаю обсудить ситуацию на Украине.
Краткая вводная - совершен государственный переворот, власть на Украине де-факто отсутствует.
Возможных вариантов развития событий много, но думаю в первую очередь имеет смысл рассматривать самые худшие - гражданская война, те или иные формы отделения Юго-востока и/или Крыма. Что нам делать в этом случае?
Ситуация представляет собой классическую "вилку", когда оба варианта - вмешиваться и не вмешиваться плохи. Наверно не надо расписывать почему, все вполне очевидно.
Хотя "вилка" имела место и в Южной Осетии и тогда нам удалось обернуть все в свою пользу. В основном благодаря скорости разгрома грузинской армии. Но в гражданской войне так не получится, там хочешь-не хочешь завязнешь. Как можно попытаться обернуть ситуацию на Украине в свою пользу?
Наверно надо иметь в виду фактор, о котором в пылу происходящего легко забыть - у Украины нет средств к существованию и есть куча внутренних раскалывающих ее проблем и противоречий, поэтому гражданская война в той или иной форме там неизбежна в любом случае. Ну произошло бы все это не сейчас, а скажем в 2018 году. Возможно для нас это было бы еще хуже, так как параллельно были бы и другие проблемы. Сейчас же можно спокойно заниматься только Украиной.
Соответственно наиболее логичной стратегией выглядит не пытаться препятствовать тому, что все равно неизбежно. Если вмешиваться, то только в нужных для нас регионах, в экстренных ситуациях (вроде подавления попыток использования там ВС Украины), в случае официальных просьб об этом от этих регионов, в минимально возможном объеме или может быть вообще неофициально.
Цель - чтобы Украина прошла через то, что для нее неизбежно и через несколько лет там все было тихо и спокойно.
Кто что думает на эту тему?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
Ivan_Go 27-02-2014-19:59 удалить
Мне как жителю Украины, и Крыма к тому же, эта заваруха не нужна. Кто чего мутит, я не пойму. Но русскоязычные жители настроены решительно. Может эти события в Киеве достали. Янукович оказался ворюга, да ещё эти рагули в эйфории начали всякую чушь нести. А сегодня я прочитал что Правый сектор освобождать здания в Симферополе не будет, они не по этим делам. И был звонок крымскому Беркуту. На что Беркут послал звонивших на уй, и добавил что они расформированы.
Исходное сообщение Ivan_Go
Мне как жителю Украины, и Крыма к тому же, эта заваруха не нужна. Кто чего мутит, я не пойму. Но русскоязычные жители настроены решительно. Может эти события в Киеве достали. Янукович оказался ворюга, да ещё эти рагули в эйфории начали всякую чушь нести. А сегодня я прочитал что Правый сектор освобождать здания в Симферополе не будет, они не по этим делам. И был звонок крымскому Беркуту. На что Беркут послал звонивших на уй, и добавил что они расформированы.



ИМХО уже неважно, кто что мутит. Средств для продолжения существования у Украины нет. Есть заинтересованные в хаосе на Украине - США. Крайнюю радикализацию мы уже наблюдаем. Для гражданской войны ингридиентов достаточно. Конечно необязательно, что все пойдет по самому худшему сценарию, но к этому надо быть готовым.
П.С. Эх, столько раз приходилось в Крыму бывать..
П.П.С. В Симферополе во время вчерашних событий не был? Интересны оценки из первых рук..
Ivan_Go 27-02-2014-20:45 удалить
Старенький_Ху, Нет. И из другого конца Крыма. Я думаю захват зданий крымского правительства просто предупреждение. Украине, НАТО и т.д. и т.п. Ибо татары что-то затевали, а про самооборону русскоязычных я не слышал.
Вот, если хочешь полазь по соцсетям. Если украинский понимаешь. http://mediametrics.ru/rating/ua/hour.html#90090448
NetGhost 27-02-2014-22:03 удалить
ну а какая польза может быть? Только поток русскоязычных беженцев и в наилучшем варианте - получение Крыма.
Tor-Vic 27-02-2014-23:37 удалить
Сегодня читал, почему Янукович не ввёл ЧП: ему сообщили, что Украина банкрот и лоя этого физически нет денег. У них были деньги на введение ЧП только на три дня и только в одной области.
Исходное сообщение Tor-Vic
Сегодня читал, почему Янукович не ввёл ЧП: ему сообщили, что Украина банкрот и лоя этого физически нет денег. У них были деньги на введение ЧП только на три дня и только в одной области.



5 минут работы крупнокалиберного пулемета - и никакого майдана бы больше не было. Не было денег на патроны?:)
Исходное сообщение NetGhost
ну а какая польза может быть? Только поток русскоязычных беженцев и в наилучшем варианте - получение Крыма.



Мне кажется получение Крыма трудно назвать пользой:) пока максимум пользы, что у меня получается придумать - проиграв краткосрочно выиграть по крупному. Чтобы Украина "перегорела", раз уж это неизбежно и через несколько лет там все было тихо и спокойно. Одной проблемой в будущем меньше, а в будущем их будет дофига:)
Исходное сообщение Ivan_Go
Старенький_Ху, Нет. И из другого конца Крыма. Я думаю захват зданий крымского правительства просто предупреждение. Украине, НАТО и т.д. и т.п. Ибо татары что-то затевали, а про самооборону русскоязычных я не слышал.
Вот, если хочешь полазь по соцсетям. Если украинский понимаешь. http://mediametrics.ru/rating/ua/hour.html#90090448



Да сейчас столько слухов, не имеющих отношения к реальности, по соцсетям будет ходить:) да и украинский я не понимаю - лень для этого напрягаться:)
Исходное сообщение Ivan_Go
Старенький_Ху, А мы русский учим)



Думаю в этом нет ничего плохого:)
NetGhost 28-02-2014-17:35 удалить
Исходное сообщение Старенький_Ху:
Чтобы Украина "перегорела", раз уж это неизбежно и через несколько лет там все было тихо и спокойно. Одной проблемой в будущем меньше, а в будущем их будет дофига:)

У них было 23 года, чтобы "перегореть", но всё только раскачивалось.
23 года, как думаешь, достаточно, чтобы понять, что в таком составе это всегда будет ВГН?

LI 5.09.15
NetGhost 28-02-2014-17:41 удалить
Исходное сообщение Старенький_Ху:
Исходное сообщение Ivan_Go

Старенький_Ху, А мы русский учим)







Думаю в этом нет ничего плохого:)

Одна польза )

LI 5.09.15
NetGhost 28-02-2014-17:47 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху #
Исходное сообщение Старенький_Ху
Мне кажется получение Крыма трудно назвать пользой:)

Вот теперь-то так и так придется получать ))

В парламенте Украины предложили денонсировать Харьковские соглашения о Черноморском флоте

КИЕВ, 28 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Харьковские соглашения, касающиеся вопросов пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, должны быть отменены. Такое предложение высказал с трибуны Верховной рады внефракционный депутат Олег Ляшко.

"В связи с той позицией, которую занимает РФ по Крыму, нужно немедленно денонсировать Харьковские соглашения", - заявил депутат.


Прямая трансляция Януковича из Ростова.
Читает по бумажке, раньше по бумажке от запада читал, теперь наша марионетка )
https://www.youtube.com/watch?v=GkFyw6AtEUg
Ivan_Go 28-02-2014-17:49 удалить
NetGhost, Ляшко вообще балабол хороший. Он в президенты метит. Это всего лишь пиар.
Исходное сообщение NetGhost

Вот теперь-то так и так придется получать ))

В парламенте Украины предложили денонсировать Харьковские соглашения о Черноморском флоте




Но его невозможно отменить, если мы не согласны:) так что это вообще не проблема:)
Исходное сообщение NetGhost
Исходное сообщение Старенький_Ху:
Чтобы Украина "перегорела", раз уж это неизбежно и через несколько лет там все было тихо и спокойно. Одной проблемой в будущем меньше, а в будущем их будет дофига:)

У них было 23 года, чтобы "перегореть", но всё только раскачивалось.
23 года, как думаешь, достаточно, чтобы понять, что в таком составе это всегда будет ВГН?

LI 5.09.15



Пока есть средства на существование Украины - недостаточно. Они кончились только сейчас:)
NetGhost 28-02-2014-20:07 удалить
и чё вот делать щас, когда кончились? денег дать?
им ведь понравится - каждый год потом по 15 лярдов давать? Терпя выходки бандеровские? :)

LI 5.09.15
Tor-Vic 28-02-2014-20:19 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху #
Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение Tor-Vic
Сегодня читал, почему Янукович не ввёл ЧП: ему сообщили, что Украина банкрот и лоя этого физически нет денег. У них были деньги на введение ЧП только на три дня и только в одной области.



5 минут работы крупнокалиберного пулемета - и никакого майдана бы больше не было. Не было денег на патроны?:)
Для этого нужна политическая воля.
NetGhost 28-02-2014-22:45 удалить
Здраво?


Мы 20 лет имел под боком 40-миллионную антироссийскую Украину. И это ее "антироссийскость" вела ее закономерно в дупу, к которой она таки пришла.
Просто пришло время платить за 20-тилетний банкет. Кто-то на Западе, подумал, что за банкет укров будет платить Россия, а у них начинается свой банкет, где укры будут уже в качестве блюда. Несогласные мы.
В отличие от януковичей (на укре кого не выбери, один хрен янукович получится в лучшем случае), Путин продемонстрировал способность играть в-долгую. Горизонт его планирования дальше его (и нашего с Вами) физического существования. Хорошо ли это?
Для нас с Вами - не думаю. А уж для укров - стопудово нихера хорошего.
Если для восстановления единства русского мира потребуется:
- вторжение с жертвами
- кормежка укров за наш счет
- временная отдача укров в еврорай с последующим сокращением их поголовья
- раздел укры с ГВ
- вялотекущая шизофрения и руина
- предложите вариант
то Путин пойдет на это не колеблясь. Просто в связи с недостатком информации мы не знаем, какой вариант пойдет в работу.
Но для украинских громадян живущих поколений хороших вариантов нет. Предстоит много работать и мало кушать. При любом раскладе, хоть в ЕС, хоть в ТС.
Разница одна:
в ТС (а в последствии, в России) у них есть возможность передать свою землю в наследство своим детям.
в ЕС - ни земли, ни детей. Спокойный, аккуратный, неторопливый геноцид.
Хотя, впрочем, почему, неторопливый: станы балтии показывают, что в пределах жизни одного поколения можно рухнуть и деградировать весьма нехило....
Исходное сообщение NetGhost
и чё вот делать щас, когда кончились? денег дать?
им ведь понравится - каждый год потом по 15 лярдов давать? Терпя выходки бандеровские? :)

LI 5.09.15



Не давать:) завтра прекращать поставки газа за неуплату - как раз 1 марта. Я о том и говорю - нефиг тянуть:)
Но прекращения поставок явно не будет - а то бы уже предупредили..
Исходное сообщение NetGhost
Здраво?

Предстоит много работать и мало кушать. При любом раскладе, хоть в ЕС, хоть в ТС.
Разница одна:
в ТС (а в последствии, в России) у них есть возможность передать свою землю в наследство своим детям.
в ЕС - ни земли, ни детей. Спокойный, аккуратный, неторопливый геноцид.




ИМХО для Украины все гораздо хуже:( выжить сможет только если мы возьмем ее на содержание. Но это дорого и бессмысленно:(
NetGhost 03-03-2014-03:40 удалить
Ivan_Go, ховайся!! ))))

Maxol » 26 фев 2014, 17:32
Прикиньте, а я чеченцев видел прямо здесь, в Евпатории! Прям, настоящие чеченцы. У нас во дворе при совке парочка таких жила. Вот уж не думал, что еще когда-нибудь их язык услышу. А эти еще и здоровенные такие, тренированные.Ходили сначала по Театральной, потом следом за колонной двинули и отлавливали майдаунских провокаторов. Хорошо ребята сработали! Сразу видно, что не в первый раз. Никак, Кадыров нам подмогу прислал. С такими парнями мы и фашиков нагнем.

Сообщение Maras » 26 фев 2014, 16:05
В общем, если мне не изменяет моя жена и зрение, то сегодня в Ялте я видел человек 15 чеченцев. Тщетно я искал экскурсовода среди них - на туристическую группу эта команда ничем не походила. Рыжие бороды, квадратные хари, борзые взгляды - все как в интернете про этих зверьков пишут. Сижу вот теперь и думаю: они сюда просто наблюдать за кипешем приехали или сегодня-завтра в городе бесследно начнут исчезать татары?

Lamber26 » 28 фев 2014, 14:07
К моей матери в Бахчисарае дважды приходили три накаченных чеченца, спрашивали, где наши соседи молодые татары, куда могли уехать, где живут их родственники, участвуют ли они в акциях Меджлиса. Спрашивали контакты. Очень громко стучали к ним в дверь, хотели ее выбить. Реально напугали своим видом. Все в черном, в военных берцах, с рациями. К участковому обратились, он ничего про них толком не знает. Правда, говорит, что пару подобных жалоб поступало из других районов. Сейчас милиция пытается понять, что к чему. Мне кажется, от таких горцев у крымских татар проблем будет уйма. Происходящее в Симферополе и Севастополе далеко, а эти странные бородатые головорезы ведь в любом поселке могут появиться. Боюсь предположить, что будет, если чеченцы найдут тех, кто им нужен. Навскидку увезут куда-нибудь, будут отрезанные уши и пальцы слать родне. Или вообще в рабство кому-нибудь отдадут. Все-таки после чеченской войны у этих людей полно опыта, наглости. Раньше здесь таких точно не было. Значит, действительно, приехали по веской причине и с прямой наводкой на татар и тех, кто им помогает со всеми "промайдановскими" митингами.
http://crimean.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=119412


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Украина | Искусство_войны - Дневник Искусство_войны | Лента друзей Искусство_войны / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»