• Авторизация


Неужели это правда ? 09-08-2011 10:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!


ДАЖЕ если журналюги и загнули , то тенденция настораживает.
Уже не делаем ракеты. “МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе
9 августа 2011г.


Московский комсомолец. Вопрос о том, будет ли у нашей армии современное оружие, сегодня благодаря череде громких скандалов стал наконец обсуждаться не только в кабинетах чиновников, но и обществом. Страсти кипят нешуточные: министр обороны обвиняет промышленность в завышении цен, та, в свою очередь, говорит о непрофессионализме министра, в поединок по очереди вступают то премьер, то президент, а вся страна следит за тем, кто из них кого поддержит. И только многочисленные аналитики, понимая, что каждая из сторон по-своему права, предпочитают оставаться над схваткой.

Журналист “МК”, напротив, решил оказаться под ней и отправился на одно из оборонных предприятий — завод “Авангард”, где делают ракеты для комплексов ПВО С-300 и С-400, чтобы понять, как для низов аукнулся конфликт верхов. А также чем для страны чревата ситуация, когда верхи никак не могут подписать гособоронзаказ, а низы уже не в состоянии его исполнить.

В советские времена заводов, где делали ракеты для ПВО, было три: в Киеве, Ленинграде и Москве. Киев после развала Союза отпал сам собой. Питерский завод разграбили и распродали в годы приватизации. Остался лишь московский «Авангард». Сегодня он входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», который звучал в списке предприятий, с которыми Минобороны не удавалось заключить контракты по гособоронзаказу.

Когда-то «Авангард» работал в две-три смены, делая по 200 ракет в месяц. Но к 2003 году он представлял из себя жалкое зрелище: разбитые стекла, неработающая канализация, костры в цехах, возле которых зимой грелись рабочие. Плюс ко всему миллиардный долг — его завод заполучил, пока 15 лет стоял без гособоронзаказа. «Авангард» пытались банкротить. На 27 га его территории в центре Москвы охотников было много. Тогда же родилась поговорка: «Чем дороже земля под заводом, тем сложней трудовому народу».

Но тут пришла помощь, откуда не ждали — из Китая. Россия заключила контракт с Поднебесной на поставку С-300. Естественно, ракеты для них было поручено делать «Авангарду» — больше-то все равно некому. Пошло оживление, вернулись специалисты. Правда, скептики сомневались, что умирающий «Авангард» справится с китайским заказом. Но люди смогли. Заказ был выполнен за 1,5 суток до намеченного срока.

— Заплатили ровно столько, чтобы хватило на зарплату и налоги, — рассказывают специалисты завода. — И еще позволили сделать реструктуризацию долгов и производства, чтобы мы, высвободив некоторые площади и сдавая их в аренду, могли поднимать инфраструктуру предприятия.

Действительно, проходя по заводской территории, я не обнаружила признаков упадка. Все, как говорят, бедненько, но чистенько: канализация работает, крыши не протекают, из заводской столовой вкусно пахнет обедом, в цехах — лучистые обогреватели, при которых температура даже зимой не опускается ниже +19.

— За 8 лет ни одного заказа ни по линии Минобороны, ни по линии Рособоронэкспорта мы не сорвали, — рассказывают специалисты. — Оборонзаказ прошлого года выполнили досрочно, к 31 октября. В ноябре—декабре могли бы уже приступать к программе этого года, но до сих пор стоим — контракты с Минобороны не заключены. Технологическое время исполнения изделия — 9 месяцев, так что оборонзаказ 2011 года уже сорван.

Мы заходим в цех, где штабелями в контейнерах лежат ракеты. Под потолком огромный трехцветный флаг с двуглавым орлом.

— Это мы к приезду Путина оформляли, — пояснил сопровождающий, увидев в моем взгляде вопрос, — он к нам в июле 2008-го приезжал. Перед этим примчались начальники из концерна: срочно сделайте в цехе нормальные полы, деньги дадим. Мы уйму средств угрохали. Сделали. Денег так никто и не дал. Пробыл у нас Путин тогда ровно 28 минут, а вечером в новостях сказал: вот, дескать, какие молодцы, сумели завод без бюджетных средств поднять. Верно, конечно. Только почему мы должны его без бюджета поднимать? Куда ж тогда эти средства идут? Ведь наше производство никогда не будет сверхрентабельным. Это не бордель и не торговля коноплей. Чтобы мы развивались, должен быть прямой интерес государства. А его нет.

— Ну как же нет? Вот премьер обещал, что вскоре примут новую Федеральную целевую программу развития ВПК, вас она, возможно, тоже коснется.

— Уже касается... Кое-кто запах этих «бабок» давно учуял. Уже год-полтора, как на всяких совещаниях вдруг стало звучать: «Авангард», дескать, не справляется с поставленными задачами (хотя мы все контракты выполняли в срок), а потому концерн «Алмаз-Антей» берет курс на строительство двух новых заводов в Нижнем Новгороде и Кирове. На это требуется 15 млрд. рублей. А тут к 2015 году в лучшем случае останется лишь сборочный цех, затем не станет и его.

— Получается как в анекдоте про цыган: родители смотрят на своих чумазых детей и говорят: «Этих отмоем или новых наделаем?» Новых, видимо, делать приятней.

— ...Так же как и осваивать 15 миллиардов, вместо того чтобы модернизировать предприятие, которое много лет стабильно работает, которому уже 70 лет, где сложилась школа, династии, работают специалисты: конструкторы, технологи, рабочие...

* *Вряд ли кому-то придет в голову спорить с тем, что стране нужны новые заводы и рабочие места. Другой вопрос: как их создавать?

Когда в годы первых советских пятилеток возводились новые промышленные гиганты, гремел лозунг: кадры решают все. На эти предприятия для организации производства государство в приказном порядке отправляло специалистов, туда по комсомольским путевкам ехала молодежь, рядом строились целые города, и титаническими усилиями всей страны предприятие вставало на ноги.

Сейчас, как мы знаем, уже не кадры, а деньги решают все. Их надо во что бы то ни стало успеть освоить (и присвоить), а потому есть специалисты, где решено осваивать эти средства, или нет — вопрос второстепенный.

— Без специалистов ничего не получится, какие б ты современные станки ни поставил, — говорят на «Авангарде».

— Так почему бы эти станки не поставить здесь?

— Тут земля дорогая — основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве — это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом — на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах...

— А если б эти 15 миллиардов достались «Авангарду»?

— Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. И почему на московской земле должны быть сплошные офисы? Давайте тогда из столицы все научные институты выгоним.

— И выгонят. Военных вон уже выгнали. В Москве теперь одни менеджеры да «белые воротнички». Инженеров и рабочих почти не осталось.

— Точно. К нам на завод тут прислали специалистов МИАТ — Московского института авиационных технологий. Поучиться. Им сказали: ребята, даем вам деньги, сделайте нам два новых завода. Они спрашивают: заводы нужны подо что? Им говорят: под ракеты. Те: под какие ракеты? Дайте техзадание. А в концерне его выдать никто не может — нет специалистов, одни менеджеры. Вот теперь ходят друг за другом: как, что — никто не знает, проект не могут сделать. Поэтому разговоры о заводах — это пока пшик. А вот разговоры о деньгах — реальность. Так что через 6–8 лет на новых местах построят коробки со станками, не более того, а заводов не будет. Завод — это в первую очередь люди. Мы их у себя по крупицам собирали. Теперь видите, у всех нас седые головы. Лет через пять и тут никого не останется. Молодежь нужна, преемственность. А какая преемственность, если за то время, пока мы с октября без гособоронзаказа стоим, уже 90 человек уволилось — целый цех!

— Может, снова китайцы помогут?

— Не помогут. Они свой С-300 уже сделали — у нас срисовали, теперь ждут С-400. Рвутся все время к нам, говорят: покажите оборудование, на котором вы делаете лучшие в мире комплексы. Мы не пускаем, отвечаем: секрет. А на самом деле просто стыдно: обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.

— Купить новые за счет прибыли нельзя?

— Из прибыли заводу остаются средства лишь на налоги и зарплату. Мы административно повязаны: 99% наших акций принадлежат концерну «Алмаз-Антей» и 1% Росимуществу. Нами руководят люди, которые вряд ли представляют себе, как выглядят те ракеты, что мы делаем. Потому, видимо, и не догадываются, что на старом оборудовании сделать их для С-400 просто невозможно. О подготовке производства «четырехсотки» говорится уже полтора года. Но денег на это нет, и все стоит. На других предприятиях ситуация не лучше. При том составе чиновников, которые руководят нашим направлением и в концерне, и выше, понадобится еще минимум года три, чтобы комплекс С-400 состоялся.

— К тому времени генералы обещают уже С-500.

— С-500 — это чистой воды деза, мысли типа «что бы я хотел иметь», не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет.

— А должен быть?

— В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, «четырехсотки» фактически тоже еще нет!

Мой собеседник повел меня по цеху, показывая штабеля ракет:

— Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км — единственная более-менее отработанная. Вот средняя — дальностью до 250 км. У нее есть заморочки — она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой — сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры — на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую «голову», обе — в декабре и марте этого года — отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины.

Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов. Ведь изначально было как? Нам говорили: С-400 состоится, когда сделают три ракеты — ближнюю, среднюю, дальнюю. Потом вдруг С-400 с большой задержкой и двумя ракетами приняли на вооружение, заявив, что дальнюю доделают позже. Но вместо этого позже вдруг заговорили об С-500.

Причем когда года три назад эта аббревиатура впервые прозвучала из уст главкома ВВС Михайлова, я поинтересовалась у разработчиков: когда же появится новинка? Реакция была неожиданной: кто-то засмеялся, кто-то хмыкнул и выругался, кто-то просто ушел от ответа.

Прошлой зимой аналогичный вопрос я задала заму министра обороны по вооружению: что такое С-500? Фантазия или реальность? В какой стадии работы находится этот проект?

На это замминистра ответил, что, дескать, С-400 — комплекс с двумя ракетами, а когда сделаем дальнюю, это будет уже С-500.

Оп-па! Так кого же тут обманывают? Только нас, журналистов, или государство тоже? Выходит, С-400 так и не сделали, хотя торжественно приняли на вооружение и провезли парадом по Красной площади.

— С парадом — это вообще анекдот! — не выдерживают мои собеседники. — Мы смеялись, когда видели, что везли: старье — транспортно-пусковые контейнеры от самых первых модификаций С-300. Стыдно! Даже показуху квалифицированно устроить не могут, где уж тут новые заводы строить.

— Нет, я думаю, их построят. Мне только вот что непонятно: лет пять, а то и больше, уйдет на строительство и наладку нового производства. К тому времени территорию «Авангарда» продадут. А кто же тогда эти 5–6 лет будет делать ракеты для ПВО? Ну, допустим, наша армия жила без С-400 и еще проживет, а вот чем торговать Рособоронэкспорту? Китайцы-то ждут, и не только они.

— Этого никто не просчитывал. Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди — яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует.

Вот с этим бы я поспорила. Напротив, нам все время рассказывают, каким прекрасным станет наше завтра. Не сегодня, а завтра мы будем иметь передовую науку, образование, медицину, мощный ВПК, предприятия которого опять-таки не вчера, а завтра, наконец, подпишут контракты с Минобороны, затем в едином порыве тут же исполнит гособоронзаказ, и армия получит тысячи единиц нового вооружения. И все это — завтра.

Причем от бесконечных камланий про «завтра» некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Не так давно в академии Генштаба я слушала доклад одного военного специалиста из 4-го ЦНИИ Минобороны. Он говорил о возможных планах участия России в развертывании европейской ПРО. На фоне карты Европы, густо утыканной российскими флажками, ученый объяснял, что здесь европейские ценности вполне могли бы прикрыть, как он выразился, «наши новейшие комплексы ПРО 5-го поколения».

Я, было, представила себе нечто суперсовременное, но в этот момент на экране вдруг появилась картинка старенькой «трехсотки» — ну прямо как на параде. После выступления я подошла к докладчику и спросила: что он имел в виду, когда говорил «комплекс ПРО 5-го поколения», а показывал С-300?

Ученый начал пространно объяснять, что и у нас, и у американцев подобные комплексы похожи друг на друга. Но я его прервала: «Скажите просто название». Он тут же выпалил: «Это, конечно же, С-500». Я сразу поняла, что этот ученый давно живет в том самом прекрасном «завтра», куда и мне, и заводу «Авангард» путь заказан.

Вскоре на ту же тему европейской ПРО с журналистами беседовал замминистра обороны по международному военному сотрудничеству Анатолий Антонов. Разговор был по-настоящему интересным, и в нем также упоминался комплекс С-500. Я поинтересовалась у чиновника, известно ли ему, что С-500 — это, мягко говоря, лишь далекая перспектива? Он тут же парировал: при желании мы всегда можем легко развернуть его производство.

Чье желание для этого нужно, выяснить не удалось.

* * *
Так случилось, что всего через пару дней после экскурсии по «Авангарду» мне пришлось побывать на другом заводе — запорожском предприятии «Мотор Сич», где делают двигатели для российских самолетов и наших военных вертолетов.

Глава фирмы Вячеслав Богуслаев тоже вел нас по цехам, где все крутилось, вертелось, рассказывая о производительности, мотивации к труду и том, что бессмысленно говорить об инновациях, не имея нового оборудования:

— Мы и у себя на Украине, и в России обследовали практически все 100% бывших станкостроителных заводов, — рассказывал он. — В 95% случаев они развалены, инструментальная промышленность загублена напрочь. Поэтому сегодня воронежский завод не может в год делать более пяти самолетов, а киевский — более двух. Нет технологий. На те гроши, что они зарабатывают, можно купить лишь с десяток новых станков, а нам на перевооружение предприятий их нужны миллионы. Сегодня надо вкладывать не в производство самолета или двигателя, а в производство технологий. Ведь современные композитные материалы невозможно обрабатывать старыми методами. Выход один — покупать оборудование на Западе. Но там новейшие разработки нам тоже никто не продает. Поэтому мы сейчас вынуждены осваивать производство принципиально новых станков прямо у себя в цехах.

— А если сделать так: не вкладывать деньги в устаревшее производство, а сразу на новом месте строить суперсовременные заводы?

— Главное в этом вопросе — наличие трудовых резервов. На старом предприятии они есть. А откуда их взять на новом? Только фанатики, безграмотные люди или желающие «попилить» государственный бюджет могут предлагать подобные варианты. Вот, к примеру, получили деньги и говорят: будем строить в Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей. А в Самаре уже есть готовый завод, с кадрами — ему цены нет, но он стоит! В Казани — тоже, и там также ноль заказов. Но нет, мы будем строить новый. Зачем? Чтоб деньги «распилить»? Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!

...Все верно. Нам тоже нужны мозги. Именно в их отсутствие у нас, как правило, все и упирается. Жаль только, что в российском бюджете нет такой статьи, как покупка «мозгов» и совести для тех, кто занимается у нас в стране гособоронзаказом.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Исходное сообщение Искусство_войны
Уже не делаем ракеты. “МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК



Дальше можно не читать. Запомни - если в газете пишут "выяснили страшную правду", то ничего кроме прямой лжи и идиотизма в статье не содержится:)
RUGER 09-08-2011-12:03 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # Хотелось бы верить . что это идиотизм. А страшная правда -это любимый эпитет у журналюг.
NetGhost 09-08-2011-12:13 удалить
Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов.

Соббсна, не только военные, а вообще все умные люди.
Потому что журналисты в свою очередь держат за полных идиотов всех остальных людей.

Жрать что-то, конечно, надо, но и совесть иметь тоже надо.
09-08-2011-15:07 удалить
И где истина? In vino veritas, ergo bibamus!
RUGER 09-08-2011-15:12 удалить
Ответ на комментарий # Как правило посередине
Исходное сообщение RUGER
Хотелось бы верить . что это идиотизм. А страшная правда -это любимый эпитет у журналюг.



Верить тебе предлагает как раз жураналист:)
Исходное сообщение RUGER
Как правило посередине



Если один жураналист напишет, что ты маньяк-убийца, а другой, что ты - сексуальный маньяк, истина будет посередине?:)
RUGER 09-08-2011-18:41 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # О твоем отношении к прессе я знаю , мое ненамного лучше. И чья контора МК я тоже знаю . Но о проблемах ВПК говорят не только они. Высосать из пальца эту диковатую историю на 100 процентов вряд ли возможно. А власть на официальных сайтах столько меня и моих коллег кидала, что полностью верить в гос . статистику я не могу.
Исходное сообщение RUGER
О твоем отношении к прессе я знаю , мое ненамного лучше. И чья контора МК я тоже знаю . Но о проблемах ВПК говорят не только они. Высосать из пальца эту диковатую историю на 100 процентов вряд ли возможно. А власть на официальных сайтах столько меня и моих коллег кидала, что полностью верить в гос . статистику я не могу.



Не очень понятно, как тебя кидала страшная власть на официальных сайтах, ну да ладно:) ты таким образом пытаешься ей отомстить, заливая себе в голову жураналистские помои?:)
О чем там речь то идет, что за диковатая история?:)
NetGhost 09-08-2011-21:18 удалить
Исходное сообщение RUGER:
Но о проблемах ВПК говорят не только они.

А ты обрати внимание, в какой прессе промыслы размещают свои "крики о помощи". Это хохляцкие "Аргументi недели", Баранец и вот теперь уже докатились до МК.

Что характерно - на 1 выступление в СМИ (вполне обычно взвешенные, спокойные и недоумевающие) от МО - типа, ребята, а чего это вдруг у вас, у промыслов, цены с прошлого года на одно и то же изделие подорожали в 4-5 раз? - следует соответственно 4-5 статеек во всякой желтизне от промыслов.
Мол гадское МО убивает страну, стране пиздец, но пиздеца можно избежать, только купите у нас ракету не за 120.000$, как в прошлом году, а за 480.000$.
Почему подорожало, спрашиваете??? Аааааааа, министерство страну убивает, памагите, спасите, вмераем!!!

LI 5.09.15
NetGhost 10-08-2011-23:06 удалить
Ругер, пожалуйста, не нужно в это сообщество больше тащить всякое дерьмо.
Им и так весь инторнет забит.

В связи с появлением в "МК" апокалипсический статьи о ситуации на заводе "Авангард" приглашаю всех посмотреть на это эксклюзивное фото - современный огромный сборочный цех завода "Авангард", полностью загруженное производство, т.к. идет выполнение нескольких серийных заказов. При этом надо иметь ввиду, что фото "обрезано", т.к. внизу были перспективные ракеты, внешний вид и внутренняя конструкция которых относится к охраняемым параметрам. Так что статья в "МК" носит не просто явно заказной характер - она направлена на подрыв позиции России на переговорах по ЕвроПРО и "размывает" те инициативы, которые озвучил Медведев на лиссабонском саммите НАТО.

Теперь по поводу инсинуаций "МК" в отношении ЗРС С-400 и С-500. Вот как выглядит реальная ситуация.

http://i-korotchenko.livejournal.com/253310.html
Ответ на комментарий NetGhost # на фото не сборочный цех, а цех готовой продукции =)
Статья по указанному адресу ситуации не проясняет, а выдаёт общие данные по применению и составу комплекса С-400 и далее по С-500.
Ни-че-го конкретно по-существу =).
Helg1980 хорошо прошёлся по всяким никогда-не-служившим- Родине-даже-на-срочной-службе-в-ВС РФ туловам в:
http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post179573744/
Для тупорезов поясню:

для тех, кто не в курсе =))).
Ну в смысле для куриноголовых.
Из "наше всё ТМ".
Коэффициент поражения КР "Томагавк" ракетами семейства 48Н6 (ближнего действия) комплекса С-400 равен 0,42 (!)
Не трудно подсчитать даже в уме =), что на один "Томагавк" нужно выпустить 3 (!) ракеты семейства 48Н6 для ГАРАНТИРОВАННОГО (100%) поражения.
Реально на боевом дежурстве в РФ стоят 4 дивизиона комплекса С-400.
Где и сколько, я уже писал =).
Дивизион - это 3 комплекса С-400, каждый (максимально) по 12 ПУ.
По 4 ракет в каждой.
То есть 48 ракет комплекса в каждом дивизионе, "прям здесь и сейчас".
Перемножили на 4, получили 192 ракеты, готовые "стартануть" сразу.
Поделили на 3 (ага, вспомнили про гарантированное поражение КР "Томагавк"), получили цифру "64".
64 предполагаемых сбитых "Томагавков" (!).
....блядь
Общее количество готовых к запуску КР из стран НАТО, ближайших к Росиии, и способных разъебать в какашку всеми любимый москальский Кремль, приближается к 8 000.
Ага.
Теперь расскажите мне, как в России защищают и чем мирное небо =)))
NetGhost 11-08-2011-01:21 удалить
блядь, как же эти тупоголовые хохлы заебали оживляться при очередном у них там тухляке типа ареста Йули и лезть во все темы с тупыми цитатами о том, в чем ни ухом ни рылом, со своей убитой навзничь промышленностью.
Жестко заебали.

LI 5.09.15
а при чём здесь хохлы =)?
Севастополь-Крым-Россия, не? =)
По-существу раскладки за С-400 и КР "Томагавк" чё есть, а?
Зы.Служу в ВС РФ в Севасе уже 15 лет.
Чему "песочная" медалька 2 степени прилагается =).
Как и классность "мастер военного дела".
Погоны есть, звёзды на просветах тоже имеются ).
Расскажи мне, парниша, как оно там, в войсках, расскажи мне чем и что оснащается =))))
Как оное ты знаешь по ТВ-ящику =))))
Мне это дюже доставит слёз умиления...
NetGhost 11-08-2011-01:44 удалить
Исходное сообщение байки_дядюшки_Флинта: а при чём здесь хохлы =)?

Севастополь-Крым-Россия, не? =)

в твоем случае давно уже "не"

LI 5.09.15
NetGhost 11-08-2011-01:46 удалить
Исходное сообщение байки_дядюшки_Флинта: Зы.Служу в ВС РФ в Севасе уже 15 лет.

Чему "песочная" медалька 2 степени прилагается =).

Как и классность "мастер военного дела".

Погоны есть, звёзды на просветах тоже имеются ).

угу. А еще ты из окошка видел русский танк и по телевизору пуск ракеты С-300, и теперь ты суперэксперт уровня чуть ли не ДусТТа по БТТ и ПВО.
Ну кому ты чего тут пыжишься доказать-то, жопоголик?

LI 5.09.15
Исходное сообщение байки_дядюшки_Флинта
Коэффициент поражения КР "Томагавк" ракетами семейства 48Н6 (ближнего действия) комплекса С-400 равен 0,42 (!)



О, наш малолетний дебил в очередной раз вылез опозориться своей безграмотностью:) "не сидится дома в 18 лет":)
Итак, наш малолетний дебил вещает, что в С-400 достигнут уникальный результат - работа ракетой с пассивной системой наведения по низколетящей цели (хоть и по такому дозвуковому хламу, как Томагавк) на "малой дальности" до 200км, (что раньше считалось физически невозможным) с коэффициентом поражения 0,42 (!). Все конкуренты по своим ТТХ тут отстают где то на порядок:)

NetGhost, ты ж ПВОшник, как можно такой идиотизм пропускать?:)))
Исходное сообщение байки_дядюшки_Флинта
Зы.Служу в ВС РФ в Севасе уже 15 лет.



Чем сильна армия - тем что даже дебила уровня байки_дядюшки_Флинта с легкостью использует с пользой, благодаря принципу единоначалия:) дебила с самого начала приучают - получил приказ - бегом выполнять. Вместе выполнения начал нести идиотизм о ПВО - получил в рыло. Вот и приходиться дебилу искать отдушину в инете:)
NetGhost 12-08-2011-19:23 удалить
Исходное сообщение Старенький_Ху:
ты ж ПВОшник, как можно такой идиотизм пропускать?:)))

когда я в армии был, С-400 еще не было, так что тут тока инторнет ))
Кстати, вроде сегодня день ВВС? Я тоже причастен, мы их приземляем жеш ))

LI 5.09.15
Исходное сообщение NetGhost
Исходное сообщение Старенький_Ху:
ты ж ПВОшник, как можно такой идиотизм пропускать?:)))

когда я в армии был, С-400 еще не было, так что тут тока инторнет ))
Кстати, вроде сегодня день ВВС? Я тоже причастен, мы их приземляем жеш ))

LI 5.09.15



Отмазки не принимаются:)
Ну да, сами не летаем и другим не даем:)
NetGhost 12-08-2011-21:28 удалить
Исходное сообщение Старенький_Ху:
Ну да, сами не летаем и другим не даем:)

ненуачё?
мы может тоже хочим )))

LI 5.09.15


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Неужели это правда ? | Искусство_войны - Дневник Искусство_войны | Лента друзей Искусство_войны / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»