• Авторизация


Боулинг для Колумбины 07-08-2011 22:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Фильм Майкла Мура, об оружии в США и о самой США





вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
08-08-2011-00:32 удалить
Valera Peremyslov (peremisv@ava.bcc.orst.edu):
Могу, если кому интересно, рассказать, как обстоит с этим делом в США.
Да, речь пойдет о handguns (револьверы-пистолеты всякие). Федеральные законы разрешают покупать оружие всякому, кто не был осужден, не был выгнан из армии, или не привлекался за избиение жены и домашних. Hе-иммигранты могут покупать наравне с остальными, только они должны находиться легально в стране (у меня, правда, ни разу при покупке визу предъявить не требовали). Штаты и отдельные города (например, Hью-Йорк) устанавливают свои ограничения, например, в нашем (относительно либеральном в смысле оружия) Орегоне чтобы можно было купить пистолет, надо прожить в штате не менее 60 дней. При покупке проходишь проверку через полицейский компьютер, что за тобой не числится преступлений - продавец прямо при тебе звонит по телефону куда-то там, ему дают "добро", и вся процедура оформления занимает 5 минут. Купив пистолет, ты имеешь право... (кстати, та еще процедура была, выяснения, что "можно" и что "нельзя"! Купив первый "ствол", решил узнать, а что собственно законы местные гласят? Пошел в полицию, спрашиваю у местных копов про законы. Задумались полицейские, а потом говорят: "Единственно, что мы точно знаем, что нельзя стрелять в людей! Иди-ка ты к шерифу, там есть сержант один, так он законы знает" "А какая", спрашиваю, "разница между полицией и шерифом?" "Hу как же", говорят они мне, "принципиальная! Мы на первом этаже здания, а они - на втором!". Ладно, поперся я к шерифу, нашел знающего человека, тот мне и вправду все разъяснил), так вот, оружие можно хранить дома для обороны оного; возить на стрельбище (50-100 баксов в год членских взносов, и пали хоть из автомата! Hо это - в Орегоне, в других штатах, говорят, законы пожестче) или в лес, или куда угодно, но при перевозке оружие должно быть запертым в багажнике разряженным, либо открыто лежащим на видном месте в машине, например, на передней панели (!). В лес можно ездить и палить где угодно, лишь бы это было безопасно для окружающих, и не Hациональный лес (National Forest) - там нельзя. Hа частных землях тоже можно, но надо спросить разрешения у владельца.
08-08-2011-00:34 удалить
Оружие (пистолеты-револьверы которое), если рассматривать не коллекционные модели, а так сказать, для рядового потребителя - от $100, которое развалится через пару сотен выстрелов и будет клинить на каждом третьем патроне, и до $1000. ПМ - около 200 баксов, Рюгер - примерно 300, Глоки и Беретты - в районе 500, а вские SigSauer и H&K - выше 600. Примерные цены можно посмотреть здесь:
http://www.gunsamerica.com/search.cgi
http://www.discountfirearms.com/
http://www.kyimports.com/
08-08-2011-00:35 удалить
http://www.lisc.net/
http://www.bernies-sports.com/
http://pages.hotbot.com/biz/jcarmory/
Патроны (из дешевых, которые обычные Full metal jacket, коробка из 50 штук) стoят примерно так:
9х19 Parabellum - $7
38 Special - $7
.357 Magnum - $10
.45 ACP - $10
7.62x39 (Российского пр-ва) - $140 за 1000 штук
.22 LR - $10 за коробку из 500 штук
Патроны продаются свободно во многих магазинах, разрешения на покупку не надо (есть, по-моему, возрастной ценз типа 18 лет, или 21 год? Hо по мне сразу видно, что я уже вышел из этого возраста, так что не прикапывались не разу). Очень многие увлекаюся перезарядкой патронов - и гораздо дешевле получается, и можно бесконечно экспериментировать со всякими порохами, пулями, снаряжая патроны под свой конкретный пистолет.
Автоматическое оружие разрешено не во всех штатах (у нас в Орегоне, например, разрешено), но стОит оно гораздо выше полуавтоматического. В продаже я его никогда не видел, но в объявлениях попадались, например, полностью автоматические MP5 за $3500-$5000, полуавтоматическая версия - за $2000. Вот через месяц у нас на местном стрельбище будут стрельбы из автоматического оружия для всех желающих - схожу, посмотрю, что у народа есть. Вообще, народ не особенно стремится иметь автоматические винтовки, все предпочитают полуавтоматические. Патроны-то дороги, если не переснаряжать самому!
По поводу ограничения емкости магазина 10 патронами - пока, к счастью, все не так драматично - нельзя обычным людям покупать магазины емкостью больше 15 патронов, выпущенные после 1994 года и маркированные "For Law enforcement only". Если не маркирован - значит, выпущен до 1994 г. и может свободно продаваться и покупаться. Пользоваться такими можно без ограничений (за исключением пары штатов типа Калифорнии, Гавай, еще какого-то, где они не разрешены) и для самообороны, и для прогулки в лес с целью душу отвести стрельбой по банкам. Вообще, создается впечатление, что эти не-маркированные магазины (большой емкости) по-прежнему где-то втихую производлятся, т.к. меньше их в продаже не становится, что приятно!
Таким образом, владение оружием и выезды на природу для, как они его здесь называют, "informal plinking" (стрельба для развлечения?) доступны практически всем. Закон регламентирует только "скрытое ношение", на которое уже нужно специальное разрешение, надо проходить какие-то минимальные курсы по безопасности, и платить ежегодный налог. Hо это уже разрешено только гражданам, поэтому я деталей не знаю. Знаю только, что никакиех обоснований необходимости ношения предъявлять не надо, хочешь таскать - плати налог и таскай! Формально можно носить и "не-скрыто", то есть нацепить на пояс пистолет и разгуливать по городу, и разрешения на это не требуется, но как мне тот же сержант обЪяснил, тут же 10 человек позвонят в полицию, что вооруженный псих по улицам ходит, и полиция меня будут вынуждена забрать с формулировкой что-то типа "возмущения общественного спокойствия". Зато в машинах, особенно в очень популярных здесь pickup trucks (таких маленьких семейных грузовичках) у многих на заднем стекле закреплен штатив для ружей, где болтается винтовка с оптическим прицелом, или дробовик!
Hу, если кому будет что-то интересно - с удовольствием отвечу на вопросы. Кстати, очень рекомендую конференцию rec.guns - удивительно доброжелательная и знающая публика тусуется! Кстати, недавно в rec.guns один мужик из Калифорнии писал, что в России сейчас можно легально купить Colt AR-15 (полуавтоматическая версия военной M-16). Правда, нет? И какая цена? У них в Калифорнии эти винтовки запретили с этого года.
С уважением,
Валера.
08-08-2011-00:37 удалить
Dmitry Obukhov (obukhov@earthlink.net):
Штат Колорадо, зип 81ххх. 22LR не считается огнестрелом, а проходит по разряду пневматики. Hе требуется разрешения на ношение, разрешена стрельба на своем участке даже в черте города.
В Калифорнии так: винтовку/дробовик ты можешь купить на месте по предъявлению водительских прав. Лицензия на хранение не нужна, на ношение не бывает. Охота - другая категория и требуется не разрешение от полиции, а лицензия на охоту.
Пистолет резервируется, информация отправляется в полицию, где-то через неделю можно забирать. Это только хранение.
Для разрешения на ношение нужно предварительно получить разрешение в полиции, доказав необходимость оружия (отмазки "поеду в Гарлем на охоту" не проходят ;).
Hикакого контроля за хранением нет, и это очень плохо. Условия хранения тоже не определены и это еще хуже. Оружие продается с пластиковыми (иногда металлическими) замками на триггер. Вот тебе и стрельбы в школах. И как всегда бросаются в крайности, "запретить вообще" :(
А у нас в Калифорнии Сайги закончились. С 16-го августа 2000 г. Сегодня на ган-шоу видел две, наверное последние .308 :( С 16-го остановили продажу винтовок и карабинов на газоотводе. Остальные регистрировать хотят. Про ношение уже никто и не заговаривает. СКСы и вообще все многозарядные карабины и винтовки у населения ставят на учет. До пистолетов дело пока не дошло, но наклейки на бамперы тон поменяли. Типа: "Когда они придут за твоим оружием, сначала выдай им боеприпасы". И прочее :) Уеду я к чертовой матери в Техас, подальше от этих козлов.
P.S. B Калифорнии, например, не дай тебе бог ранить придурка, даже вломившегося в твой дом. Будешь врачей оплачивать. Так что не все так сладко, как кажется издалека.
Вот: Университет Иллинойса, Чикаго.
Lott maintains that criminals generally respond to deterrence: as the risks and potential costs of criminal activity rise, criminals either commit fewer crimes or move on to other areas. The possibility of getting shot by somebody carrying a concealed weapon constitutes a substantial risk, and discourages any sort of physical confrontation. Accordingly, the states now experiencing the largest reductions in crime are also the ones with the fastest-growing rates of gun ownership. Evidence on accidental gun deaths and suicides is also examined.
Вкратце: существует корреляция между количеством оружия и количеством violent crime. Как только оружие разрешают, преступность снижается, там, где запрещают лезет вверх. Одним из факторов называют миграцию преступников в менее защищенные районы. Hе думаю, что этот фактор сработает в РФ, где закон действует по всей территории, а не по областям.
08-08-2011-00:39 удалить
Сергей С. (sassnipe@aha.ru):
Оружейное законодательство действительно, различное в разных штатах. Не являюсь американским юристом, поэтому могу в деталях и ошибаться, но общая (по США) картина такова - с 1994 года принят Закон, запрещающий т.н. "штурмовое оружие" - в этот разряд попали клоны АК, М16, G3 и т.п. винтовок, ряд иных моделей оружия - есть специальный список, можно найти в сети. Но дело в том, что признание оружия входящим в этот список Закон проводит по совокупности признаков, таких, как отъемный магазин емкостью более 10 патронов, наличие пистолетной рукоятки, складывающийся приклад, наличие пламегасителя (не путать с дульным тормозом-компнесатором), видимо еще-что-то, что я могу упустить. Для пистолетов также были запрещены магазины емкостью более 10 патронов. Для гладкоствольного оружия признаки "штурмового", соотвественно, подпадающего под запрет к реализации в обычном порядке гражданам США, включали также наличие складного приклада, пистолетной рукоятки, отъемный магазин более пяти патронов (могу ошибаться, может 4?), либо магазин более чем на пять патронов у самозарядных, причем принадлежность к запрещенному виду наступала по совокупности тех или иных признаков - например, на помповое ружье можно поставить приклад с пистолетной рукояткой и удлинить магазин для увеличения его емкости - это легально. Но если же у этого же оружия сделать складывающийся приклад - уже нарушение закона. На самозарядные ружья также можно ставить приклад с пистолетной рукояткой, но при этом уже ни в коем случае емкость их магазина (подствольного) не должна превышать 4 патрона. Если же самозарядное ружье имеет отъемный магазин (например, все гладкоствольные модели "Сайги" всех калибров) - то на такое оружие нельзя ставить приклад с пистолетной рукояткой - только обычный ружейный (именно в таком виде все модели "Сайги" в США и продаются). Что же произошло на самом деле. Приходишь в магазин, лежат, например, 2 с виду одинаковых ложа со складными прикладами с пистолетной рукояткой к карабину СКС. Одно заметно дороже другого. У того, что дороже - приклад складывается. У дешевого - заштифтован, или же просто не поставлены детали, позволяющие прикладу складываться. Купить можно любое. То, что дороже - т.н. pre ban, до запретное. То, что дешевле - post ban, после запретное, кастрированное. Рядом лежит в пакете за дешево kit - набор недостающих деталей, чтобы сделать post ban ложе складным (на вашу ответственность, соответственно). Смотрим пистолеты. Новые пистолеты все продаются с 10 зарядными магазинами. Рядом лежат магазины любой емкостьи к этим же моделям, зачастую 30 зарядные, т.н. pre ban выпуска. Разница в цене - они дороже, порой значительно, например к Glock 17 pre ban "родной" 17-зарядный магазин сейчас стоит порядка $100, в то время, как 10 зарядные post ban - порядка $20. В то же время, повсеместно продаются дешевые магазины большой емкости произведенные в США, практически к любым пистолетам. Фирмы-производители утверждают, что это они распродают свои pre ban запасы. Ну, может быть...8) То же самое с магазинами к карабинам и винтовкам, клонам АК и т.п. - Закон-то 1994 года запретил выпуск таких магазинов, а торговлю уже выпущенными или закупленными до принятия Закона - не запрещал...8) Что же с т.н. "штурмовыми винтовками" на базе М16, G3 и т.п.? Чтобы выйти из разряда запрещенных, который, как я говорил, определяется по совокупности признаков, post ban клоны этого оружия лишились некоторых деталей, например - пламегасителей, которые, впрочем, по желанию можно вполне законно заменить дульными тормозами-компенсаторами. С оружием импортного производства, G3, FN FAL - посложнее. Им заменили для возможности продажи в США "родные" ресиверы на ресиверы, произведенные в США. Надо сказать, что не во всех моделях это пошло на пользу - так, например, массово продаются клоны G3 имеющие ресиверы, изготовленные в США из алюминия - мягко говоря, не совсем то, чтобы хотелось бы иметь за $700-$800. Соответсвенно, те же, но стальные детали (тоже производства США) уже более значительно повышают цену оружия. Клоны АК - тут полет фантазии на отдельную статью (действительно, можно прочесть по ссылке, внизу). Опять же, ради "обхода" совокупности запрещенных признаков, импортеры и производители чего только не делают - меняют детали УСМ на made in USA, меняют ресиверы (а по моему, просто уродуют), делая возможным использование только специальных однорядных 10 зарядных магазинов (это при наличии у оружия пистолетной рукоятки). Или же наоборот, при возможности использования обычных 30 зарядных магазинов, уродуют приклады так, что они выглядят, как сказал мой приятель-американец, "как будто их придумали идиоты" - по Закону требуется т.н. "спортивный" приклад с вырезом (отверстием) под большой палец руки. Но опять же, поскольку в Законе 1994 года было сказано о запрете импорта подобного оружия, или подобного оружия оружия с импортными частями - американцы, уцепившись за буквальное следование букве Закона, нашли великолепную лазейку - "безобразное" снимается и торжественно меняется на купленное в том же магазине "приличное" с пистолетной рукояткой - но производства США, волки сыты и овцы целы. Опять же - продается масса вариантов - практически, конструктор "сделай сам". Это все общее. Теперь по штатам. Страна контрастов. От Вермонта и Кентукки, где можно приобретать и носить пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные винтовки и ружья, "штурмовое оружие" без каких-либо разрешений - до, к примеру Вашингтона (столицы), где тотальный запрет на продажу пистолетов и револьверов, охотничьи и спортивные винтовки и ружья только по специальному разрешению полиции, тотальный запрет на "штурмовое оружие" - практически, Российский Закон "Об оружии", в отдельно взятом штате... Справедливости ради должен сказать, что штатов, которые более-менее ближе к Вермонту, нежели к столице, больше.
Еще раз повторюсь - я не спец по американским законам, в чем-то мог допустить и неточности, но общую картину, думаю, обрисовал узнаваемо...
08-08-2011-00:42 удалить
Nabludatel (knabludatel@icqmail.com):
Во первых я живу на Мидвесте, в "кукурузном" безлесном густонаселенном районе, поэтому мои наблюдения относятся только именно к этой зоне. Статистики я не знаю, судить могу только по двум факторам: что вижу на стрельбище и что в продаже. Второй фактор я думаю надежнее, потому что продают то что люди покупают, хотя наблюдения первого и второго в основном совпадают. Я бы разделил магазины США на три категории:
1. Универмаги (WalMart и ему подобные с оружейными отделами) и магазины хозтоваров. Такие магазины есть в любом городке тыс 5 населением и даже меньше. И в них отовариваются всем большинство американцев, поэтому в них продают то что пользуется регулярным спросом. В таких обычно продается только новое оружие и обычно только длинноствольное, в ассортименте - десяток-два дробовиков и столько же винтовок.
Типичный ассортимент:
Дробовики помпы: Моссберг 500, Винчестер 1300, Ремингтон 870. Каждое ружье в вариантах 12 и 20 калибр, а Моссберг еще и 410. Каждое ружье в вариантах с стволами разной длины и назначения (пулевые нарезные и цилиндры) и разной длины с сменными чоками, а также с разными прикладами, деревянными или пластиковыми. Цены $200-$400.
Дробовики полуавтоматы: Мосберг 835, Беретта, Винчестер, Бенелли, Браунинг. Каждый также в вариантах с различными стволами и прикладами. Цены $400-$600.
Одноствольные однозарядные калибров 12, 20, 410. Цена $80.
Двухстволок в универмагах и хозтоварах я никогда не видел.
Винтовки 22LR:
Генри, рычажная(петля Генри), трубчатый магазин, курок $180.
Генри, помповая, трубчатый магазин, курок $180.
Браунинг, рычажная, трубчатый магазин, курок $400.
Марлин, полуавтомат, трубчатый магазин, $100, тоже из нержавейки $120.
Марлин, болт, отьемный магазин черная $160, нержавейка $180.
Ругер полуавтомат 10/22 в черном с деревом и пластиком с нержавейкой исполнеии $180-$240.
Аналогичные винтовки калибра 22Маг., кроме Ругера и Браунинга.
Винтовки центробойные:
Винчестер 94, рычажная, кал 30-30, 357маг, 45лонг Кольт $265.
Аналогичные Марлин и Браунинг кал 30-30.
Савадж, болтовые, калибров 243, 270, 7мм маг, 30-06 в нержавеющем и обычном исполнении, пластик или дерево приклад, $370.
Ругер, болт, калибров: 223, 243, 7мм маг $485.
Ну и еще однозарядное оружие заряжаемое со ствола. Этого видов 5-7, как реплики 19 века, так и современное, мушкеты и револьверы. На охоту с таким оружием, как и на охоту с луками сезон гораздо длиннее и это делает его популярным.
Патроны Винчестер и Федерал 12, 20 в широком ассортименте, видов 20 а 410 видов 4-6.
Патроны 22LR видов 10, 22маг.
Пистолетные патроны: 25АВТО, 32АВТО, 380, 38спец, 357маг, 9мм люгер, 44спец, 44 маг, 45АСР, 45LC.
Патроны винтовочные: 222, 223, 243, 7мм маг, 30-30, 30-06, 7.62х39, 270.
Это то что продается круглосуточно, 365 дней в году.
2. Крупные общеспортивные магазины. В больших городах (50-100тыс населения и больше). Ассортимент в таких гораздо шире. Есть обычно как новое так и комиссионное оружие в хорошем состоянии. Выбор раза в 3-4 шире. Здесь уже есть и двухстволки. И короткоствольного видов 20-30.
3. Специализированные охотничьи и оружейные магазины, от больших до самых маленьких. В этих можно найти все что угодно от ржавого турецкого маузера 1898 у которого приклад так оббит, что трудно сказать из чего он сделан за $40, или противотанкового ружья второй мировой, до самого современного элитного. Ассортимент обычно отражает пристрастия владельца магазина и местной публики. В таких и Сайгу можно найти.
4. Ярмарки. Здесь можно увидеть оружие, боеприпасы и все что относится к военному снаряжению и истории от рыцарских доспехов и ржавых шпор найденных в гараже и до самого современного и дорогого стрелкового. Туда уж кто что привезет.
08-08-2011-00:43 удалить
На стрельбище.
Тут сказать трудно, настолько много, это как выделить наиболее популярную марку автомобиля в США. Место где я стреляю, не элитное - бесплатное. Участок земли в 2 га, с валом насыпанным в 50 метрах от парковки автомобилей. Люди со всего района сьезжаются, лесов в нашей местности нет, только частные кукурузные поля на сотни км. Иногда тесновато, и дистанция всего 50 м, но для меня, как и для многих, дороговато платить по $10 в час за платное стрельбище. Двухстволок никогда не видел (думаю что из них стреляют в платных местах), только помпы и полуавтоматы, те что продают в универмагах. Каждый приезжает со своей примитивной машинкой - бросалкой и стреляют, человек 5-10. И с нарезным человек 20-30. Большинство людей привозят по нескольку единиц оружия разного вида за раз, ездить многим не близко. Конечно 80 % выстрелов на стрельбище делается из 22LR, по причине дешевизны патронов $9 за пачку 550 патронов. Оружие самое разное, самые популярные думаю рычажные (петля Генри) Винчестер, Марлин, Генри, Росси, Браунинг. Они отличаются по цене и качеству, но очень похожи, выпускаются более 100 лет и есть почти в каждом сельском доме. На 50 м точность хорошая, а с трубой за $30 банки из под колы так одна за другой и падают. А дальше у нас стрелять просто негде. Винтовки простые и безопастные, особенно Браунинг, у него спусковой крючок отводится вместе со скобой при заряжании. Еше лучше мне нравятся помповые винтовки на основе Винчестера сконструированного еще самим Браунингом. Тоже курок открытый, и перезаряжать можно очень быстро, почти как полуавтомат, но в отличие от полуавтомата никогда не клинит. Сам извел тысячи патронов. Недостаток их в том, что большинство из них не предусматривают установку оптики. Болтовки с тяжелыми стволами (например Марлин) может и точнее, но на 50 метрах я этого не ощутил. Среди полуавтоматов 22LR популярен самый дешевый Марлин с подствольным магазином, а репутация лучшая у Ругера 10/22. Надо иметь в виду что в большинстве штатов Мидвеста (где я живу) единственный крупный зверь - олень, оленей очень много, я вижу свежий труп оленя на дороге примерно раз в неделю. Почти каждый здесь живущий имел, или едва избегал столкновения с оленями на дороге. Но охота на оленя из винтовок запрещена - местность слишком густо населена, дома равномерно распределены по земле каждые 300-800 м., дороги каждые 1,5 км., земля вся частная, нужно согласие каждого владельца на охоту. На оленя охотятся здесь из гладкоствольного (с нарезными и гладкими стволами), мушкетов, тяжелых револьверов (357маг и выше) и луков. Хорошая центробойная винтовка это для поездок на охоту в малонаселенные штаты и Канаду. Поэтому среди центробойных винтовок для местной стрельбы по канистрам из под молока с водой наверное всего популярнее китайские СКС. Дешевая винтовка и самое главное, самые дешевые патроны (в 4 раза дешевле американских). АК-47 в полуавтоматическом варианте тоже популярен. Но после СКС следующий по популярности все же не АК а ковбойские винтовки с петлей Генри. Калибр чаще всего 30-30, но бывает и револьверных калибров 38сп/357маг, 44маг, 45LC, и более мощных винтовочных калибров 45-70, 444марлин. Патрон 30-30 и сейчас многие считают лучшим патроном на оленя. Популярны также полуавтоматы Ругера Мини-14 (223) и Мини-30 (7.62х39). Старые или восстановленные военные винтовки всех стран и времен и технического состояния тоже популярны (включая Мосина). Патроны 7.62х54R производства соцстран тоже недороги, а востановленные винтовки выглядят как новые, и доступны везде за $100 - 130. Короткоствольное самое разное, популярность примерно одинаковая у пистолетов и револьверов. Здесь тоже (как в недавней дискусии о двухстволках - горизонталки, вертикалки, курковки....) у каждого вида свои приверженцы. Конечно на стрельбище самый популярный калибр 22LR и для пистолетов и револьверов. Револьвер популярнее, 9 зарядные Тарус 94, Харрингтон и Ричардсон 999, Смит-Вессон малого (J) типоразмера, Росси, Ругер SP101 и несамовзводные ковбойские Ругеры тоже. Самозарядные пистолеты 22LR тоже в основном Ругера. Бывшие полицейские и гражданские охранники верны классическим самовзводным револьверам 38сп/357маг среднего размера, как Кольт Питон, Смит-Вессон 19, 65, 66, 686..., Ругер GP100, Тарус, Росси. Вообще самовзводный револьвер среднего и малого размера (рама J у Смит-Вессона и его клоны от Таруса и Росси) и SP-101 Ругера это самое популярное короткоствольное. Любители ковбойских соревнований используют несамовзводные классические револьверы от Ругера калибр 38сп/357маг и 45LC. Бывшие военнослужащие старшего поколения (бывшие во Вьетнаме) обычно предпочитают Кольт 1911 и его модификации и патрон 45АСР. Этих пистолетов море, как старых уволенных из армии, так и новых, нержавеющих с прибамбасами. Молодое поколение предпочитает пистолеты калибров 9мм люгер (просто 9мм) и 40SW. Беретта 92 и ее клоны, пластиковые Глоки, Ругеры, Смит-Вессоны, Тарусы. Никогда не видел на стрельбище старых иностранных военных пистолетов и револьверов Люгер, Вальтер РР, Вальтер Р38, Маузер 96, Веблей, Наган (из этого только я стреляю), ТТ, Макаров..., хотя в маленьких магазинах и на ярмарках они обычно есть и не очень дорогие. Патрон 9мм обычно в полтора раза дешевле любого другого патрона видимо по причине массовости, чуть дороже равный по популярности 38сп. Каждый раз на стрельбище можно увидеть хотя бы одного охотника с тяжелым револьвером калибра 45LC/454 или 480 Ругер или Тарус. Извините, не очень структурированное и организованное сообщение. Если есть вопросы с удовольствием отвечу.
08-08-2011-00:44 удалить
talia (бывший) (форум на guns.ru):
Полностью автоматическое оружие, короткоствольные ружья и shotguns, пистолеты-фонарики, глушители - все это относится к Title II NFA оружию. Полностью автоматичесое оружие можно купить если оно было произведено и зарегистрировано до мая 1986 г. ("Transferable") и, конечно, если легально в штате где покупатель живет и этот конкретный покупатель имеет право владения таким оружием. Все остальное в Title II NFA еще производится и правила приобретения такие же. Вы можете купить все это у Class 2 дилера в своем штате, если же дилер находится в другом штате (например вы покупаете on-line или по каталогу) то сначала оружие (или глушитель) должно быть доставлено к Class 3 дилеру в вашем штате а потом вам.
Что необходимо для такой покупки? Покупатель должен быть гражданином США старше 21 года, никогда не осужденным и не идиотом. Покупатель обязан заполнить специальную форму BATF, в которой должна быть подпись шефа полиции или шерифа что покупатель предоставил убедительные причины что ему действительно нужна эта покупка (я даже не знаю как бы я обосновал покупку М16 с глушителем) и он покупатель будет использовать покупку только в законных делах. Налог - $200 за автоматы и глушители, два набора отпечатков пальцев и 2 фотографии. Все это занимает примерно 3 месяца, и если все нормально, покупатель получает форму 4 от BATF и завершает сделку.

Патроны свободно продают лицам, достигшим возраста:
18 лет - патроны для ружей и винтовок;
21 год - патроны для пистолетов.
В штатах Иллинойс, Флорида, Калифорния, в округе Колумбия и городе Нью-Йорк запрещены патроны с бронебойными, трассирующими пулями, devastators, penetrators.
08-08-2011-00:48 удалить
Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития (c) Зигмунд Фрейд
Исходное сообщение ultima_ratio_regum
Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития (c) Зигмунд Фрейд



Это точно:)
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/08/877022.html
в результате стрельбы, открытой жителем поселка Копли в Огайо, погибли 8 человек, еще один получил ранения. Среди погибших — ребенок.
http://top.rbc.ru/incidents/24/07/2011/607067.shtml
В США сразу две вечеринки по поводу дня рождения завершились стрельбой. В какой-то момент участники празднования переругались между собой.
http://rus.ruvr.ru/2011/08/06/54267233.html
В Луизиане подростков арестовали за подготовку стрельбы в школе
http://www.baltinfo.ru/2011/07/24/V-SShA-pyat-chel...e-strelby-na-vecherinke-218594
Пять человек погибли, еще трое получили ранения накануне вечером в результате стрельбы в развлекательном центре американского города Гранд-Прэри (штат Техас).
http://www.infox.ru/accident/crime/2009/11/11/V_SSHA_nyeizvyestnyy.phtml
В пригороде Портленда неизвестный убил одного и ранил шестерых человек, работавших в местной нарколаборатории. Затем нападавший застрелился.
http://www.ren-tv.com/news/incidents/10906-strelba-v-usa
В американском штате Нью-Мексико мужчина убил пять человек, ранил шестерых, а затем покончил с собой.
http://lenta.ru/news/2010/08/14/shooting/
В Буффало, штат Нью-Йорк неизвестный открыл стрельбу по посетителям ресторана. В результате четыре человека погибли, еще четверо получили ранения.
http://grani.ru/Politics/World/US/m.131045.html
В пригороде Денвера в штате Колорадо вооруженный человек открыл огонь в миссионерском центре.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=388971
В штате Аризона мужчина застрелил пятерых и скрылся с места преступления со своими детьми.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/569300/cat/48/
Неизвестный злоумышленник открыл огонь около здания начальной школы в американском штате Калифорния. В результате инцидента ранения получили 2 школьника, 6 и 7 лет.
08-08-2011-12:42 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # Да, это печально - сводку МВД по убийствам с помощью травматики приводить не буду… Уродов и там и тут хватает….
08-08-2011-13:30 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # Причем здесь оружие? Виноваты люди им рользующиеся.
Исходное сообщение ultima_ratio_regum
Да, это печально - сводку МВД по убийствам с помощью травматики приводить не буду… Уродов и там и тут хватает….



Приведи - это единицы о сравнению с США:) о том и речь, что уродов хватает:)
Исходное сообщение Аноним
Причем здесь оружие? Виноваты люди им рользующиеся.



Так и я о том же:)
08-08-2011-19:14 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху #
Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение ultima_ratio_regum
Да, это печально - сводку МВД по убийствам с помощью травматики приводить не буду… Уродов и там и тут хватает….

Приведи - это единицы о сравнению с США:) о том и речь, что уродов хватает:)


У нас в основном ножевые.
08-08-2011-21:05 удалить
Ответ на комментарий # Блин, привел бы, да её просто нет….
Исходное сообщение ultima_ratio_regum
Блин, привел бы, да её просто нет….



Ну да, хрен найдешь, приходится по косвенным показателям судить. У нас убийство из травматики - потом долгий шум в СМИ и инете. В США новости об убийствах с применением стрелкового оружия каждый день в любой газете, давно приелись.
RUGER 09-08-2011-01:35 удалить
Статистика погибших при совершении преступлений в США. И кто из них защищался при помощи огнестрела.
[700x570]
09-08-2011-02:24 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # Это точно, я думаю, у нас в скором времени убийство из травматики станет «доброй традицией» и СМИ вообще перестанут замечать сей факт…
09-08-2011-02:26 удалить
Ответ на комментарий RUGER # Вот – вот и я о том же! Прелестная таблица!..
Исходное сообщение RUGER
Статистика погибших при совершении преступлений в США. И кто из них защищался при помощи огнестрела.




"Данные автора" - это значит цифры из головы:) не надо всякий мусор тащить:)
Исходное сообщение ultima_ratio_regum
Это точно, я думаю, у нас в скором времени убийство из травматики станет «доброй традицией» и СМИ вообще перестанут замечать сей факт…



Ну так когда станет, тогда можно сказать, что достигли процентов 10 от уровня США:)
RUGER 09-08-2011-10:59 удалить
Ответ на комментарий Старенький_Ху # А ты неисправим , это не мой данные , а штатовские.
Исходное сообщение RUGER
А ты неисправим , это не мой данные , а штатовские.



Это не данные, а цифры из головы. Данные - это статистика с официального сайта.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Боулинг для Колумбины | Искусство_войны - Дневник Искусство_войны | Лента друзей Искусство_войны / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»