Исходное сообщение Искусство_войны Неужели правда?

Конечно:) а те закупки, которые идут - это все просто приснилось:) П.С. Ну есть же ссылка на прямой текст, почитай. Он там растекся мыслью по древу, не сказав ничего конкретного и неудивительно:) не Сердюков решает, какое вооружение закупать - не факт, что он танк от самолета отличит, у него другие задачи. Решает Генштаб. Министр обороны курирует лишь денежные вопросы. Но вопрос задали, ответить что то надо:)

Хорошо ему мозги промыли в США. США давно ведет подобную работу со "средним и высшим эшелоном" власти.

Боюсь даже спросить: "Какие у министра обороны задачи"? =) p.s. ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.ipmb.ru/7_7.html IV. Руководство Министерства обороны и далее

Исходное сообщение Helg1980 Боюсь даже спросить: "Какие у министра обороны задачи"? =) p.s. ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.ipmb.ru/7_7.html IV. Руководство Министерства обороны и далее

Учись читать первоисточники:) http://mil.ru/847/852/1153/1339/1826/index.shtml 6. Функциями Генерального штаба являются: 25) определение потребности Вооруженных Сил в вооружении, военной технике, боеприпасах и других материальных средствах, осуществление текущего и перспективного планирования обеспечения материальными средствами мобилизационного развертывания Вооруженных Сил, а также накопление и размещение этих средств в мирное время в пределах средств федерального бюджета, выделяемых на эти цели, и за счет других источников, предусмотренных действующим законодательством; 26) координация разработки проектов основных направлений развития вооружения и военной техники, федеральной государственной программы вооружения и развития военной техники, государственного оборонного заказа и мобилизационного плана экономики Российской Федерации; А у министра обороны:) : http://mil.ru/847/851/69281/index.shtml Управления и службы, непосредственно подчиненные Министру обороны: Управление пресс-службы и информации МО РФ Пресс-секретарь Министра обороны РФ Управление по работе с обращениями граждан МО РФ Управление физической подготовки ВС РФ Финансовая инспекция МО РФ

Исходное сообщение Helg1980 Хорошо ему мозги промыли в США. США давно ведет подобную работу со "средним и высшим эшелоном" власти.

Ну насчет него не знаю, но тем кто такой идиотизм пишет, как то удалось мозги промыть:) и даже без непосредственного контакта и посещения США:)

О своих намерениях Сердюков заявил после возвращения из США. Значительные финансовые вливания должны увеличить долю современного вооружения в российской армии до 70 процентов к 2020 году. Оружие Россия намерена закупать за границей у своих бывших противников по Холодной войне – НАТО и США.

11. Министр обороны: 1) осуществляет управление Вооруженными Силами; 2) осуществляет на основании указа Президента Российской Федерации в установленном порядке перевод Вооруженных Сил на организацию и состав военного времени и организует их применение; 3) вносит в установленном порядке на рассмотрение Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации проекты федеральных конституционных законов и федеральных законов по вопросам обороны, а также предложения по вопросам реализации государственной политики в области обороны; 4) представляет Президенту Российской Федерации на утверждение концепцию и план строительства и развития Вооруженных Сил, План применения Вооруженных Сил и Мобилизационный план Вооруженных Сил, планы оперативного оборудования территории страны в целях обороны, дислокации Вооруженных Сил, размещения военных объектов, в том числе объектов с ядерными зарядами, а также объектов по ликвидации оружия массового уничтожения и ядерных отходов, предложения по структуре, составу Вооруженных Сил от соединения и выше, штатной численности военнослужащих Вооруженных Сил, проекты общевоинских уставов, положений о Боевом знамени воинской части, Военно-морском флаге Российской Федерации, порядке прохождения военной службы, военных советах, военных комиссариатах, военно-транспортной обязанности; 5) представляет в Правительство Российской Федерации федеральную государственную программу оперативного оборудования территории Российской Федерации в целях обороны, предложения по объемам накопления материальных средств в государственном материальном резерве и их размещению, проекты положений о Министерстве обороны, Генеральном штабе Вооруженных Сил Российской Федерации, воинском учете, подготовке граждан Российской Федерации к военной службе, призыве граждан Российской Федерации на военную службу, о порядке обеспечения из местных ресурсов мобилизационной потребности воинских частей и соединений, о военных кафедрах при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, о проведении военных сборов и о военно-врачебной экспертизе граждан Российской Федерации, призываемых на военную службу; 6) организует взаимодействие в области обороны с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями; 7) представляет в Правительство Российской Федерации предложения по расходам на оборону, предусматриваемым в проектах федерального бюджета на соответствующие годы, по порядку расходования выделенных Министерству обороны средств, определению условий финансово-хозяйственной деятельности организаций Вооруженных Сил; 8) создает, преобразовывает и упраздняет подразделения, входящие в структуру Министерства обороны и Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации (кроме предусмотренных указами Президента Российской Федерации), в пределах установленной штатной численности и выделенных на их содержание средств; 9) создает, реорганизует и ликвидирует федеральные государственные учреждения Министерства обороны в пределах выделенных из федерального бюджета средств и установленной штатной численности Вооруженных Сил; 10) подготавливает в установленном порядке предложения по созданию, реорганизации и ликвидации федеральных государственных предприятий, входящих в состав Вооруженных Сил, в установленном порядке утверждает уставы этих предприятий (за исключением казенных), определяет порядок назначения на должность и освобождения от должности руководителей указанных предприятий, заключения, изменения и расторжения контрактов с этими руководителями; 11) утверждает организационную структуру и штатную численность видов и родов войск Вооруженных Сил, войск, не входящих в виды и рода войск Вооруженных Сил, а также главных и центральных управлений, управлений в пределах установленной штатной численности военнослужащих и гражданского персонала Вооруженных Сил; 12) принимает решения о формировании и расформировании воинских частей и подразделений до полка включительно, а также о дислокации и передислокации воинских частей и подразделений до полка включительно в пределах территорий, переданных в пользование Министерству обороны, а за пределами этих территорий - по согласованию с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления; 13) утверждает положения о главных командованиях видов Вооруженных Сил, о группах войск, флотах, об органах военного управления Вооруженных Сил и подразделениях, входящих в структуру Министерства обороны; 14) утверждает программы научно-исследовательских и опытно- конструкторских работ по вооружению и военной технике, выполняемых предприятиями и научно-исследовательскими организациями Министерства обороны; 15) принимает в установленном порядке на вооружение (снабжение, в эксплуатацию) новые и модернизированные образцы вооружения, военной техники, а также снимает с вооружения (снабжения, эксплуатации) устаревшие образцы; 16) определяет порядок списания с учета вооружения, военной техники и других материальных средств в Вооруженных Силах; 17) обеспечивает проведение мероприятий по повышению качества и надежности вооружения и военной техники; 18) утверждает нормы создания, накопления и расхода войсковых, оперативных и стратегических запасов вооружения, военной техники и других материальных средств; 19) представляет в Правительство Российской Федерации на утверждение нормы снабжения вещевым имуществом и сроки его носки, нормы продовольственных пайков, утверждает временные нормы снабжения вещевым имуществом и сроки его носки, а также нормы продовольственных пайков для отдельных категорий военнослужащих, выполняющих специальные задания или находящихся в особых климатических условиях; 20) утверждает планы технического, тылового и медицинского обеспечения Вооруженных Сил, планы капитального строительства в Вооруженных Силах; 21) руководит работой с кадрами в Вооруженных Силах; 22) представляет предложения по уточнению воинских должностей, подлежащих замещению высшими офицерами в Вооруженных Силах; 23) решает вопросы прохождения военной службы военнослужащими Вооруженных Сил и присваивает им воинские звания до полковника или капитана 1 ранга включительно, утверждает положение о порядке присвоения военнослужащим Вооруженных Сил квалификационных категорий; 24) решает вопросы прохождения государственной службы лицами гражданского персонала Вооруженных Сил и исполнения ими трудовых обязанностей, присваивает в установленном порядке квалификационные разряды государственным служащим Министерства обороны, представляет в Правительство Российской Федерации предложения по штатной численности гражданского персонала Вооруженных Сил; 25) решает вопросы обеспечения прав военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им льгот, гарантий и компенсаций, представляет в установленном порядке проекты федеральных законов, указов Президента Российской Федерации и постановлений Правительства Российской Федерации по вопросам социальной защиты военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей; 26) подготавливает совместно с Министерством труда и социального развития Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации, а также с участием других заинтересованных федеральных министерств и иных федеральных органов исполнительной власти предложения по совершенствованию системы денежного довольствия военнослужащих и заработной платы гражданского персонала Вооруженных Сил; 27) представляет предложения по созданию, реорганизации и ликвидации научно-исследовательских и опытно-конструкторских организаций оборонного назначения, военных образовательных учреждений профессионального образования, факультетов военного обучения, военных кафедр при государственных учреждениях высшего профессионального образования, по порядку подготовки граждан по военно-учетным специальностям, а также предложения по установлению льгот для лиц гражданского персонала Вооруженных Сил в зависимости от условий их труда; 28) является главным распорядителем средств федерального бюджета, выделяемых Министерству обороны; 29) определяет порядок обеспечения военнослужащих Вооруженных Сил денежным довольствием, устанавливает оклады по воинским должностям некоторым категориям военнослужащих применительно к окладам, установленным Правительством Российской Федерации, а также в пределах выделенных ассигнований - дополнительные выплаты военнослужащим Вооруженных Сил; 30) имеет наградной фонд и распоряжается им в установленном порядке; 31) определяет знаки различия военнослужащих по видам Вооруженных Сил, родам войск и службам, конкретным воинским формированиям, по их функциональному предназначению, персонифицированные знаки различия, ведомственные знаки отличия военнослужащих, а также правила ношения военной формы одежды, знаков различия и ведомственных знаков отличия; 32) вносит предложения о заключении международных договоров Российской Федерации в области обороны, заключает и подписывает в установленном порядке такие договоры, проводит в пределах своей компетенции переговоры с представителями иностранных государств и международных организаций; 33) представляет в установленном порядке военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил к награждению государственными наградами Российской Федерации; 34) отменяет правовые акты органов военного управления и должностных лиц Вооруженных Сил, противоречащие федеральным конституционным законам, федеральным законам, актам Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и Министра обороны; 35) организует инспектирование (проверку) боевой и мобилизационной готовности Вооруженных Сил и контроль за их финансовой и хозяйственной деятельностью; 36) издает приказы, директивы, положения, наставления, инструкции, уставы и иные нормативные (правовые, нормативные правовые) акты, в необходимых случаях - совместно с другими федеральными министерствами и иными федеральными органами исполнительной власти, дает указания, организует и проверяет их исполнение; 37) издает по вопросам обороны и другим вопросам, отнесенным к его компетенции, нормативные правовые акты, обязательные для исполнения федеральными министерствами, иными федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами; 38) издает приказы по личному составу, дающие право на бесплатную (за исключением государственных пошлин, предусмотренных правилами регистрации) регистрацию военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, для предоставления им жилой площади во всех пунктах дислокации. Министр обороны осуществляет также иные полномочия в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами, другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, приказами и директивами Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации. Хотя они могут просто флиртовать, в связи с возможным входом в ВТО.

Исходное сообщение Helg1980 О своих намерениях Сердюков заявил после возвращения из США. Значительные финансовые вливания должны увеличить долю современного вооружения в российской армии до 70 процентов к 2020 году. Оружие Россия намерена закупать за границей у своих бывших противников по Холодной войне – НАТО и США.

Сам придумал или прочитал в источнике ниже?:) [700x507]

Исходное сообщение Helg1980 11. Министр обороны: 20) утверждает планы технического, тылового и медицинского обеспечения Вооруженных Сил, планы капитального строительства в Вооруженных Силах; 28) является главным распорядителем средств федерального бюджета, выделяемых Министерству обороны;

Ну ты хоть читаешь, что постишь?:) Именно об этом я тебе и говорю - утверждение финансовых вопросов. То есть приходит к нему начальник Генштаба и говорит - мы хотим купить 20 авианосцев, 1000 об.195, 500 ПАК ФА и т.д. Нужно 70 триллионов рублей. Тот отвечает - столько нам не дают, есть только 30. Планируйте исходя из этого. П.С. Ты в честь пятницы чем то закинулся что ли?:) От спиртного такой идиотизм обычно не пишут:) ну как ты себе представляешь человека не имеющего отношения к технике, принимающего решение по техническим вопросам?:)

Общее представление об оборонном комплексе и его технологиях и изделиях он должен иметь. Соколов, Язов, Шапошников - имели. Основная идея 90-х в том, что нам не нужна часть производств. Что нам не хватает, мы можем закупить на Западе. Надеюсь, что это просто "флирт" с США из-за вступления в ВТО. Разработки в области электроники нам никто не продаст, остальное нам не надо. Что, в общем-то тут уже не раз обсуждалось.

Исходное сообщение Helg1980 Общее представление об оборонном комплексе и его технологиях и изделиях он должен иметь. Соколов, Язов, Шапошников - имели.

Он должен выполнять свою работу, которая связана с финансовой стороной деятельности МО. Что он и делает весьма успешно. А в разные времена бывало по разному. Бывали министры обороны, которые в КБ больше времени проводили, чем в армии:) Это зависит от тех задач, которые перед ними ставятся. Задачи того же Сердюкова вроде не секрет. Разработки ТЗ и составления ГПВ среди них нет.

Исходное сообщение Helg1980 Основная идея 90-х в том, что нам не нужна часть производств. Что нам не хватает, мы можем закупить на Западе..

Ну это идея не столько 90х, сколько рыночной экономики с открытыми границами. За которую, напомню, выступало в конце СССР большинство населения.

Исходное сообщение Helg1980 Надеюсь, что это просто "флирт" с США из-за вступления в ВТО...

Что флирт с США?:) то что журналисты выдернули из контекста и переврали слова Сердюкова?:) Сами разговоры о ВТО, куда мы уже больше 10 лет вступаем "как можно скорее" - да, явно дипломатические игры.

Исходное сообщение Helg1980 Разработки в области электроники нам никто не продаст, остальное нам не надо. Что, в общем-то тут уже не раз обсуждалось.

Ну иногда и удается прикупить лицензию на производство чего интересного:) Те же тепловизоры вспомни..

Ответ на комментарий # Не только в электронике...

А вообще странно презентовали ВОЛКА и тут уже ИВЕКО вылзит и уже решают вопрос , где будут выпускать. Так и в других областях . скоро скажут , что русские танки ни куда не годятся...

Исходное сообщение RUGER А вообще странно презентовали ВОЛКА и тут уже ИВЕКО вылзит и уже решают вопрос , где будут выпускать.

Журналисты может и "решают, где выпускать":) а так решения нет пока, что будет закупаться.

Вот-вот - зачем нужны были разные КБ... Сердюков - голова, коммерсант. Терь начнётся интеграция в мировую оружейную систему, так скоро у Пакистана закупим что-нить, сделанное когда-то по французской лицензии и модернизированное по последнему слову оружейной мысли стран третьего мира. :(

Ответ на комментарий RUGER #

Исходное сообщение RUGER А вообще странно презентовали ВОЛКА и тут уже ИВЕКО вылзит и уже решают вопрос , где будут выпускать. Так и в других областях . скоро скажут , что русские танки ни куда не годятся...

То, что русские танки никуда не годятся, ещё во времена СССР трындели на Западе. Судя по их статьям, тысячи советских танков по всему миру, это чудовищное недоразумение, так как хуже их могут быть только китайские. :))

Исходное сообщение tyndin Вот-вот - зачем нужны были разные КБ...

Они были необходимы, когда шло активное развитие военной техники, менялись поколения вооружений. Но сейчас развития такого уровня в мире нет и вполне можно обойтись одним разработчиком.

Исходное сообщение tyndin Сердюков - голова, коммерсант. Терь начнётся интеграция в мировую оружейную систему, так скоро у Пакистана закупим что-нить, сделанное когда-то по французской лицензии и модернизированное по последнему слову оружейной мысли стран третьего мира. :(

Ну и на чем основывается такое предположение?:) и при чем тут Сердюков?:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху # Я, если честно, полную версию выступления Сердюкова не читал. Может в сообщениях потом выдернули какие-то его фразы. Но он, как министр обороны, должон фильтровать. Вот раньше - военные на публику несли какую-то ни к чему не обязывающую глобальную околесицу, мол враг не пройдёт, примем меры и вообще мы за мир во всём мире. Если уж что-то конкретное от первого военного звучало, знач это дело решённое и работа идёт полным ходом. Я как-то был на пресс-конференции (!), где военные наши сообщили о подписании контракта (по моему с киприотами) - вот они и заявили, что контракт подписан, а его детали не разглашаются, а теперь, мол, задавайте вопросы... Вот это я понимаю - какие нах вопросы?, если они мёртво не расколются, а если в кулуарах и обмолвятся, то никто эту инфу потом не подтвердит. Только после прессухи от журналиста ждут какой-нить мощной новости, а тут можна было и не ездить. Поэтому от заявлений Сердюкова я каженный раз вздрагиваю, ибо у него как у Миронова не поймёшь где личное мнение и где воля "пославшей его жены". :))

Исходное сообщение tyndin Я, если честно, полную версию выступления Сердюкова не читал. Может в сообщениях потом выдернули какие-то его фразы.

А зря:) дело это совершенно обычное и не только в этой статье. В результате ты начинаешь обсуждать неизвестно что - просто фантазию журналиста:)

Исходное сообщение tyndin Только после прессухи от журналиста ждут какой-нить мощной новости

Вот он ее и придумывает:)

Исходное сообщение tyndin Но он, как министр обороны, должон фильтровать. Вот раньше - военные на публику несли какую-то ни к чему не обязывающую глобальную околесицу, мол враг не пройдёт, примем меры и вообще мы за мир во всём мире. Если уж что-то конкретное от первого военного звучало, знач это дело решённое и работа идёт полным ходом. Я как-то был на пресс-конференции (!), где военные наши сообщили о подписании контракта (по моему с киприотами) - вот они и заявили, что контракт подписан, а его детали не разглашаются, а теперь, мол, задавайте вопросы... Вот это я понимаю - какие нах вопросы?, если они мёртво не расколются, а если в кулуарах и обмолвятся, то никто эту инфу потом не подтвердит. Только после прессухи от журналиста ждут какой-нить мощной новости, а тут можна было и не ездить. Поэтому от заявлений Сердюкова я каженный раз вздрагиваю, ибо у него как у Миронова не поймёшь где личное мнение и где воля "пославшей его жены". :))

И многие в СССР знали о СУ-27 например, хотя бы просто о его существовании?:) как раз по моему обратная ситуация была. Сейчас хоть что-то говорить пытаются. А ты жалуешься, что военные всю информацию под грифом "секретно" на прессухах не пересказывают:) Ну и надо понимать, кто чем занимается и кто что рассказать может. Тот же Сердюков в интервью о финансовых вопросах много интересного говорит. А какой смысл ему технические вопросы задавать, если он их не решает? Или космонавту Поповкину вопросы о танках задавать и пытаться делать из его ответов какие то выводы. Ну не может же он сказать "этим мой зам занимается, спросите у него".

Ответ на комментарий Старенький_Ху # Я терь не жалуюсь, что военные информацию секретят, но для изданий нужна официальная информация. А так сам знаешь, а рассказать не можешь, за личную образованность тебе пятёрка, за официальную работу - банан.:)) Так Сердюков делал заявление о том, что ВС России будут закупать импортную технику, если наша устаревшая и неконкурентоспособная или это журналист выдумал. Или Сердюков такое заявление согласовал с Генштабом? Опять же президенту Сердюков лично докладывал о количестве выпущенных самолётов, хотя сам не лётчик и кпроизводству самолётов имеет опосредованное отношение. Где рамки компетенции Сердюкова?

Исходное сообщение tyndin Я терь не жалуюсь, что военные информацию секретят, но для изданий нужна официальная информация. А так сам знаешь, а рассказать не можешь, за личную образованность тебе пятёрка, за официальную работу - банан.:))

Официальная информация как раз дается:) но журналистам ее мало:)

Исходное сообщение tyndin Так Сердюков делал заявление о том, что ВС России будут закупать импортную технику, если наша устаревшая и неконкурентоспособная или это журналист выдумал. Или Сердюков такое заявление согласовал с Генштабом?

Гм:) а первоисточник почитать, чтобы увидеть, что такого заявления он не делал слабо?:)

Исходное сообщение tyndin Опять же президенту Сердюков лично докладывал о количестве выпущенных самолётов, хотя сам не лётчик и кпроизводству самолётов имеет опосредованное отношение. Где рамки компетенции Сердюкова?

Для доклада о количественных показателях нужно иметь отношение к производству самолетов?:) рамки компетенции ты можешь прочитать на первоисточнике - сайте МО. Что за детсадовские вопросы то?:)

Сердюкову для докладов не нужно иметь отношение ни к производству, ни к армии, он специфически информированный финансист, насколько хороший не берусь судить. Но интервью прочитал, в принципе говорил уклончиво и кроме "Мистраля" конкретикой не сыпал, если таковой не считать борьбу с коррупцией. Собственно его заявления можно трактовать в любую сторону. Но работа, как грится, ведётся. :))

Исходное сообщение tyndin Сердюкову для докладов не нужно иметь отношение ни к производству, ни к армии, он специфически информированный финансист, насколько хороший не берусь судить. Но интервью прочитал, в принципе говорил уклончиво и кроме "Мистраля" конкретикой не сыпал, если таковой не считать борьбу с коррупцией. Собственно его заявления можно трактовать в любую сторону. Но работа, как грится, ведётся. :))

Ну так и я о том же:) Я с того и ругаюсь всегда на журналистов - что нет смысла в прочтении подобных "сенсаций" - к реальности они отношения не имеют и непонятно зачем тратить на них время:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху # Да уж, разница между статьей (кста, там оч грамотно приведена куча "фактов", но нет ни ссылок, ни прямой речи, ни кавычек) и интервью значительная. Согласен - повода для шараханий и обсуждений нет :))