Что это за ссылка на баранца? Зачем помоить сообщество?

Если что, последняя информация из адекватного источника была: http://dancomm.ru/news/peregovory_po_snv/2010-02-25-6 На предыдущих раундах Российская сторона неоднократно настаивала на том, что положения по ПРО должны быть включены в Договор. И на 8-м раунде этот вопрос был согласован. Мы уступили по некоторым вопросам телеметрии, американцы согласились включить в Договор положения по ПРО. Во время девятого раунда (который продолжается сейчас) даже появилось заявление американского посла в России об увязке этих вопросов. «Этот договор касается наступательных, а не оборонительных систем, но поскольку мы признаем наличие между ними логической связи, наши президенты пришли к согласию о том, что договор будет содержать положение о взаимосвязи между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями». (http://beyrle.livejournal.com/13114.html) Через несколько дней официальный Вашингтон опроверг это заявление посла. США не намерены увязывать эти два вопроса. В последующем телефонном разговоре Макарова и Муллена эта позиция была озвучена официально. То есть американцы снова отказались от принятых на себя ранее обязательств. Сейчас мы (военные) настаиваем на прекращении (временном) переговоров и переносе их в десятый раунд. Дипломаты же и политики формулируют свою позицию так - «если американцы не собираются увязывать эти вопросы, надо всё равно продолжать переговоры и искать точки соприкосновения сейчас». В общем, всё решится в конце месяца. По плану 9-й раунд должен закончиться 28 февраля. Американцы настаивают на продлении 9-го раунда на март месяц с целью скорейшего заключения Договора. Весь вопрос - какое решение примет Президент… - Dancomm, какое решение принял Президент? Продолжат переговоры в марте или перенесли на следующий раунд? Ответ: Переговоры приостановлены. Делегация РФ 28 февраля вернулась в Москву. Сейчас вырабатывается согласованное мнение ГШ, МО и МИД. Уступать в принципиальных моментах мы не намерены. (с)

Исходное сообщение Старенький_Ху: Что это за ссылка на баранца? Зачем помоить сообщество?

Хочется мнения услышать. Своего мнения у меня нет по данному поводу. Вот и хочу послушать умных людей. :) LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк Хочется мнения услышать. Своего мнения у меня нет по данному поводу. Вот и хочу послушать умных людей. :)

Мнение о баранце, либо пишущем прямую ложь, либо ее тиражирующем, поливая ее гноем больного мозга?:) ну тут вроде двух мнений быть не может:) А чтобы о СНВ судить недостаточно информации, увы.. Могу только ИМХО сказать, что его не подпишут вообще. Он как бы и нужен, чтобы было оправдание не тратить большие дополнительные деньги на и так достаточный элемент ядерного сдерживания, но разногласий слишком много по тому что учитывать - каждый тянет одеяло на себя. Проще будет обойтись без него.. А разговоры о том, что его вот-вот подпишут вызывают у меня сильное дежавю с нашим вступлением в ВТО, в которое мы входим уже более 10 лет и каждый раз входим все быстрее и быстрее:) Посмотрим..

Исходное сообщение Степной_волк Исходное сообщение Старенький_Ху: Зачем помоить сообщество? Хочется мнения услышать.

Кстати, а если тебе хочется услышать мнение о том, как готовить строганину, это является поводом притащить домой ведро помоев и вылить его на стол?:)

Ну, это было для завтравки... :) LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк Ну, это было для завтравки... :)

Ничего себе затравка:)

нормальная затравка, в духе журналиста ))) LI 5.09.15

типа вот этой вот, лента-рушской ))

СМИ узнали о победе индийского танка Arjun над Т-90 В Индии завершились сравнительные испытания национального танка Arjun и российского Т-90, сообщает The Business Standard. Результаты сравнений пока еще не рассекречены, однако, как пишет газета со ссылкой на военные источники, индийский танк превзошел российский по всем показателям. В сравнительных испытаниях, которые продолжались неделю и проходили неподалеку от Полигона Биканер в штате Раджастан, приняли участие 14 танков Arjun и такое же количество Т-90. Всем танкам были даны три тактических задания, включая перемещение на 50 километров по пустыне и по меньшей мере по десять выстрелов в покое и в движении. Кроме того, танки должны были преодолеть водные преграды глубиной 1,5-1,8 метра. Каждый из танков проехал 150 километров и совершил 30-50 выстрелов. По данным военных, Arjun показал "превосходные результаты", быстро перемещаясь по пересеченной местности, обнаруживая и поражая движущиеся и стационарные цели. Подробности об успехах Т-90 не сообщаются. Ни индийские военные, ни Организация оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии официальных комментариев о результатах сравнительных исследований пока не дают. Если официально также будет заявлено о превосходстве Arjun, армии придется закупить больше таких танков. Индийский танк разрабатывался на протяжении 34 лет. Изначально Министерство обороны Индии планировало полностью заменить им все устаревшие Т-55 и Т-72, но уже в 2000-х годах из-за задержек в программе разработки решило ограничиться покупкой двух тысяч танков. Позже объем заказа был сокращен до 124 танков, 45 из которых уже поступили в войска. В то же время Индия решила обновить парк тяжелых бронемашин российскими танками. http://www.lenta.ru/news/2010/03/25/arjun/

В заголовке одно - в тексте другое )) LI 5.09.15

Вот только Арджун стоит в два раза дороже Т-90. И имеет массу недостатков. LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк: Вот только Арджун стоит в два раза дороже Т-90. И имеет массу недостатков.

то понятно всё. и заводов у них нет. но ты оцени разницу между заголовком и текстом самим )) LI 5.09.15

Это черта русского мышления - чем хуже, тем лучше. Особенно "патриоты" любят такие новости. LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк Вот только Арджун стоит в два раза дороже Т-90. И имеет массу недостатков.

Да хватит и одного недостатка - он небоеспособен:) это танк для парадов:) злые языки говорят, что "арджун" переводится с хинди, как "не могу воевать"..:)

*удалил комент из той помойки* ----------------------------------------- 1. Де-факто. Никаких "уступок" мы добится и не смогли бы. Америкосы будут развивать ПРО. Они действительно боятся развития ракетных технологий - и иранских и северокорейских и возможно пакистанских. Или заранее чисто соломку постилают - без разницы. 2. Нам пох на самомо деле. Страна большая, ракеты хорошии. Крутой меч всегда сильнее крутой брони. И за Уралом люди живут и даже такие места как ЗэФэИ у нас на карте есть. Подвижка может 1000 км проехать за сутки - и даже 1500 км если резины не жалко. Лодки могут по-жизни под полюсом тусовать - ну... если ракеты конечно когда-нибудь пускать научаЦа. Блэкджеки могут где угодно летать - опять таки :)) если деньги на их строительство отыщутся и деньги на керосин найдем. Нам договор НУЖЕН. Доллары в отличии от америкосов рисовать НЕ умеем. И научится не получается - вот уж 10 лет как. Автоваз по 30 миллиардов в квартал жрет - а вот бабок зарабатывать не научилсЯ. "Наногорода" :)) - тоже ни копейки не принесли. Бабла НЕТ - мильон ракет содержать. Рассказать как называются вон те две заднии чудо-штурмовые-наномашины?! http://army.lv/photos/10591.jpg Они называются... "убожество обыкновенное или второй раз на шару не получится - враги могут и выстрелить". А ведь это реальный авангард(!) - остриё т.с. меча. Нормальные самолеты/корабли не на что строить, на обучение в 4 раза в 2010 бюджет того. http://www.lenta.ru/news/2010/03/24/train/ БТР-ы вместо глубокой модернизации... ... перекрашивают и движок меняют.

Чудо машины называют армейский тягач ЛТ-БП. Он изначально не создавался как БТР. Хотя, он сопоставим с М-113 - такая же вместимость, такое же отсутсвие башни. Только проходимость больше и плавает лучше. :) А про тренажёры - так кризис же. LI 7.05.22

Если Амеры не будут развивать ПРО, то попадут в идиотское положение. У Ирана есть ракеты с термоядерной начинкой, а средств обнаружения и противодействия им нет. p.s. Если посмотреть военные базы США на карте, то проше будет сказать где их нет.

А вообще, по чистой случайности, у нас идут военные учения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Helg1980 ... У Ирана есть ракеты с термоядерной начинкой...

1. В реальности нет. Они существуют в истерических статьях амерских журналистов ну и в сводках их убогой разведки. 2. Такие ракеты если вдруг и появятся - будут предназначены исключительно для Израиля.

Шахаб-3 с Хоя до Бухареста дотянется. Шахаб-4 с Хоя до Берлина дотянется.

Исходное сообщение Helg1980: Если Амеры не будут развивать ПРО, то попадут в идиотское положение. У Ирана есть ракеты с термоядерной начинкой, а средств обнаружения и противодействия им нет.

p.s. Если посмотреть военные базы США на карте, то проше будет сказать где их нет.

Мне по барабану, где они есть. Важно, чтобы возле нас не было. :) LI 7.05.22

Исходное сообщение L_Barker:

Исходное сообщение Helg1980
... У Ирана есть ракеты с термоядерной начинкой...

1. В реальности нет. Они существуют в истерических статьях амерских журналистов ну и в сводках их убогой разведки.
2. Такие ракеты если вдруг и появятся - будут предназначены исключительно для Израиля.

Израиль - 51 штат США. Ну, или есть версия, что США - провинция Израиля. LI 7.05.22

Вот за что я люблю нашего barkera, так это за его чистый, незамутненный идиотизм:) можно сказать рафинированный:)

Исходное сообщение L_Barker Нам договор НУЖЕН. Доллары в отличии от америкосов рисовать НЕ умеем.

Ведь расжевывал вроде, так что дятел поймет, что в нужных им количествах деньги печатать не могут - улетят в гипердевальвацию. Берут в долг, а не печатают. А у нас долгов нет. Так кому договор больше нужен, с учетом того, что ракеты США постарее наших будут, а производство отсутствует уже порядка 10 лет?

Исходное сообщение L_Barker Автоваз по 30 миллиардов в квартал жрет

Какие еще 30 миллиардов в квартал? Скорее гоните barkera из Чуйской долины!:)

Исходное сообщение L_Barker http://www.lenta.ru/news/2010/03/24/train/

А на эту тему тебе домашнее задание. Найти откуда пошел этот идиотизм о тренажерах и сравнить первоисточник с тем, что написано в статье по ссылке. А на досуге подумать, зачем заливать себе в мозг настолько перевранную информацию:)

НУ, ты корректно веди дискуссию. А то всех ПЧ распугаешь. А что там с американскими ракетами? Можно подробнее. LI 7.05.22

Исходное сообщение Helg1980 Шахаб-3 с Хоя до Бухареста дотянется. Шахаб-4 с Хоя до Берлина дотянется.

Сколько таких ракет имеется у Ирана? Какие имеются боеголовки? Какими испытаниями подтверждена дальность, да и вообще работоспособность?

Можно кстати вернуться к уровню предлагавшейся нам дискуссии в блогах КП. Но на самом деле сам пост - провокация ненужная. Топикастеру нужно было скопировать статью сюда и "обсуждать" здесь. Зачем надо было звать туда?!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Helg1980 Шахаб-3 с Хоя до Бухареста дотянется. Шахаб-4 с Хоя до Берлина дотянется.

С целью разрушить 3-й позиционный район, они туда "потянутся"??! Хотя чего они там разрушат боеголовками своими... Их "дальнобойность" нужна чтобы из разных(!) районов Ирана накрывать всю(!) территорию Израиля. И не больше. зы "до Берлина"... немцы вообще достаточно лояльно относятся к Ирану и соответственно наоборот.

http://www.iimes.ru/rus/stat/2008/06-12-08.htm http://www.theisraelproject.org/site/apps/nlnet/co...4440423&ct=5955605&printmode=1 Если все пойдет такими-же темпами, то через годик смогут уран обогащать до 90% и ракеты Шахаб-5/6 доделать. Если уже им никто не продал ядерные заряды. А в Израиль проще на ишаках таблеток из ВВЭР привезти, чтобы его обитатели вплавь в Европу рванули. Да и с водой у них проблема назревает. Ракеты с ядерной начинкой - элемент внешней политики Ирана. На счет РФ Иран иллюзий не питает, пока есть необходимость - сотрудничает.

У Израиля есть ядерное оружие и баллистические ракеты. http://anonym.to?http://shaon.livejournal.com/61936.html Иерихон-3 - до 7000 км. (отдельное спасибо США) p.s. комментарии просто жгут.

А по теме - нет никакакого договора имхо и не будет. Нечего обсуждать то. Все американские сенаторы-республиканцы официально заявили, что заблокируют ратификацию "нового СНВ", если США не модернизируют свои межконтинентальные баллистические ракеты и не отбросят принцип взаимоувязки наступательных вооружений с оборонительными. "Поскольку договориться с Россией удалось лишь путем признания взаимосвязи наступательных вооружений с противоракетной обороной, это условие фактически ставит крест на любом новом договоре". А для ратификации необходимы голоса как минимум 7 республиканцев. Сама статья: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/mar/26/us-russia-nuclear-deal-editorial Автоперевод статьи и комментов(!): http://translate.google.ru/translate?u=http%3A//ww...angpair=auto|ru&tbb=1&ie=UTF-8 зы *Хотя повторюсь договор нужнее НАМ.*

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Helg1980 ... На счет РФ Иран иллюзий не питает, пока есть необходимость - сотрудничает.

1. Он сам сказал??! :))) 2. Необходимость в сотрудничестве существует и будет существовать всегда - у нас лучшая ПВО в мире а она нужна Ирану как воздух. + ведомство и технологии ведомства гр. "киндерсюрприза".