Эксперт ИА REX, профессор Национальной академии государственного управления при президенте Украины, доктор социологических наук Эдуард Афонин предлагает коллегам-экспертам и читателям обсудить тему ответственности участников Евромайдана в соответствии с действующими законами США.
читать, если есть время и желание далее

ИА REX: Как вы думаете, что было бы, если бы нечто подобное украинскому Майдану произошло в США?
Людмила Богуш-Данд, бизнес-тренер (Украина-США):
Господину Афонину стоит перефразировать вопрос: что должно было бы произойти в Америке для того, чтобы вызвать такое противостояние между народом и властью? Меня умиляют мнения экспертов, не понюхавших самих этого пороха, и тем более - провластных. Возможно, профессор Афонин достаточно близок к кормушке власти, чтобы почувствовать "покращення" в собственной жизни, но для большинства жителей Украины правление Януковича ознаменовалось значительным падением уровня жизни и серьезными пинками по чувству собственного достоинства. И экспертам нужно понять, что происходящее в Киеве уже давно вышло за пределы политической игры, это настоящее социальное явление, это настоящая революционная ситуация "верхи не могут, низы не хотят". Я знаю, что многие эксперты с участниками массовых протестов не общались, а большинство провластных политиков в социальные сети не смотрят, да и СМИ не читают, кроме родных, поющих "правильную песню". Они искренне считают, что борются с коррупцией или помогают народу.
Я разговаривала с участниками, я знаю, что достало людей. Один из них мне сказал:"Я не родился прислужником для семьи Януковича. Вот если бы с самого рождения мне твердили, что я живу для того, чтобы их обслуживать, смазывать им пяточки маслом и низко кланяясь при встрече, я, наверное, считал бы, что в этом моя жизнь. Но я родился свободным и я хочу быть свободным и строить мою жизнь, а не обеспечивать благополучие регионалов". И теперь возвращаясь к вопросу: что же должно произойти в США для того, чтобы возник американский майдан? Для этого американский президент должен поставить своих родственников и друзей на все ключевые посты в стране и открыто сливать американский бюджет в собственный карман, скупая или отбирая американские предприятия, для этого деньги, выделенные на различные государственные проекты, должны даже без какого-либо формального прикрытия перенаправляться на очередное благоустройство жизни президента, для этого то, что сейчас считается национальными парками, должно закрываться для доступа нации и переходить в частное владение президентского клана. Достаточно или мало? Афонину не стоит обсуждать, как бы Америка улаживала последствия античеловеческой внутри национальной политики, потому что нельзя сравнивать красное с квадратным - смотрите в корень, а не на остатки ботвы уважения к действующему украинскому "президенту", горящие сейчас на улицах Киева. В Америке Президент выполняет свою работу и даже представить невозможно, что в этой стране будет проходить массовый геноцид своего народа так, как это происходило в Украине последние 3 года.

__________________ Людмила Богуш-Данд то ли не понимает, то ли делает вид , что не понимает, что президент США всего лишь марионетка в руках тех, кто использует государство США также , как Янукович и его окружение Украину, и также Украину «доили» все предыдущие президенты…, каждый устраивая геноцид (внимание!) над разными частями Украины. В итоге всё равно все проигрывают. Нет выигравших, есть ограбленные и ограбившие.

Как заметил лидер Гражданского движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук беда в том, что «вожди» не слышат простой народ, а уровень доверие к правоохранительным органам, судам и прокуратуре равен нулю. И даже на Майдане, по словам Медведчука, оппозиционные политики заняты тем, чтобы добиться своих задач, а не помогать украинцам отстаивать их общие интересы.
… в последнее время политические лидеры Украины представляют лишь отдельные регионы, что вызывает недовольство у другой части страны.
http://uapress.info/ru/news/show/13342

Вся разница между США и Украиной состоит в том, что доллары (международную валюту) печатает ЦБ США. «Что позволено Юпитеру , то не позволено быку» ,- Публий Теренций Афр.


Ответ Радченко А.В., доктора государственного управления, профессора Луганского университета им. Т. Шевченко на этот же вопрос : Как вы думаете, что было бы, если бы нечто подобное украинскому Майдану произошло в США?
Радченко А.В., – в соответствии с законодательством Соединённых Штатов весь Майдан и действия всех его участников немедленно были бы квалифицированы как "внутренний терроризм" и "федеральное преступление, связанное с терроризмом", поскольку они "направлены на оказание влияния на политику какого-либо правительства посредством запугивания или принуждения" (так как действия Майдана легко квалифицировать как "запугивание власти", к тому же в соответствии с толкованием любой энциклопедии ультиматум есть одной из форм принуждения, а майдан выдвигал по отношению к власти именно ультиматум).
На основании данной квалификации участники Майдана понесли бы следующие наказания:
• Те, кто с трибуны просто призывал к давлению на власть – 10 лет тюрьмы.
• Те, кто совершал нападение на правоохранителей или других граждан с опасным для жизни орудием – 30 лет тюрьмы.
• Те, кто при этом нанёс правоохранителям или другим гражданам увечья – 35 лет тюрьмы.
• Те, кто разрушал или причинял ущерб какому-либо сооружению, транспортному средству или иному недвижимому либо движимому имуществу – 25 лет тюрьмы.
• Те, кто оказывал материальную или иную поддержку Майдану, организациям-участникам, или рядовым участникам – 10 лет тюрьмы.
• Иностранцы, замеченные на майдане немедленно были бы взяты под стражу на неопределенный срок до шести месяцев!
Не верите? - Тогда обратитесь к первоисточнику – Антитеррористический закон США именуется "Акт 2001 года, сплачивающий и укрепляющий Америку обеспечением надлежащими орудиями, требуемыми для пресечения терроризма и воспрепятствования ему". Его краткое наименование или, как принято это называть в американской законодательной системе, "популярное название" - "Акт патриота США 2001 года" (оригинал на английском языке можно найти, например, на сайте politechbot.com).
Новый закон скорректировал определения терроризма, содержавшиеся в действующем федеральном законодательстве, расширил понятие "федеральное преступление, связанное с терроризмом", включив в эту категорию ряд тяжких насильственных преступлений, ранее к ней не относившихся, дополнил Титул 18 Свода законов США (американские юристы часто называют его "федеральным уголовным кодексом") ранее законодательно не существовавшим понятием "внутренний терроризм".
Дополненная статья 2331 (Глава 113В "Терроризм") федерального уголовного кодекса определяет "внутренний терроризм" как "деятельность, которая:
• включает акты, представляющие угрозу человеческой жизни, которые являются нарушением уголовных законов Соединённых Штатов или какого-либо штата;
• выглядит направленной на запугивание или принуждение гражданского населения;
• на оказание влияния на политику какого-либо правительства посредством запугивания или принуждения; либо
• на оказание воздействия на действия какого-либо правительства посредством массового поражения, убийства государственного деятеля или его похищения; и
• имеет место преимущественно в пределах территориальной юрисдикции Соединённых Штатов".
Термин "федеральное преступление, связанное с терроризмом", означает посягательство, которое
• (А) задумано с целью оказания воздействия на действия государства посредством устрашения или принуждения либо принятия против государства мер возмездия за его действия; и
• (В) представляет собой нарушение
пунктов (a), (b), (c) и (d) статьи 351 (относящейся к убийству, похищению членов Конгресса, кабинета и Верховного суда, или нападению на них),
ст. 844 (f) (2) и (3) (относящейся к поджогу и организации взрывов собственности правительства, которые могут причинить или причиняют смерть),
ст. 930 (с), (относящейся к убийству или покушению на убийство человека в процессе нападения на федеральный объект с опасным для жизни орудием),
ст. 1361 (относящейся к умышленному причинению ущерба государственной собственности),
ст. 2339 (относящейся к укрывательству террористов),
ст. 2339А (относящейся к оказанию материальной поддержки террористам),
ст. 2339В (относящейся к оказанию материальной поддержки террористическим организациям),
ст. 2332b, которая гласит, что тот, кто нарушает настоящую статью, наказывается:
• (А) за убийство или причинение смерти какому-либо лицу в результате каких-либо действий, запрещенных настоящей статьей - смертной казнью или лишением свободы на любой срок либо пожизненно;
• (В) за похищение человека - лишением свободы на любой срок либо пожизненно;
• (С) за причинение увечий - лишением свободы на срок до 35 лет;
• (D) за нападение с опасным для жизни орудием или нападение, причиняющее тяжкие телесные повреждения, - лишением свободы на срок до 30 лет;
• (Е) за разрушение или причинение ущерба какому-либо сооружению, транспортному средству или иному недвижимому либо движимому имуществу - лишением свободы на срок до 25 лет;
• (F) за покушение на совершение посягательства или сговор о совершении посягательства - лишением свободы на любой срок в пределах срока наказания, которое было бы назначено в случае доведения посягательства до конца; и
• (G) за угрозу совершить посягательство, преследуемое на основании настоящей статьи, - лишением свободы на срок до 10 лет".
Государство получило возможности:
• на прослушивание, отслеживания телефонных разговоров и номеров абонентов, перехват разговора или сообщения и все формы электронного наблюдения - сотруднику спецоргана не надо демонстрировать судье "достаточность оснований", а лишь указать, что техническое наблюдение требуется в интересах проводимой операции;
• возможности федеральных правоохранительных органов вести розыск подозреваемых в терроризме личностей оперативным наблюдением за Интернетом (с помощью разработанной и используемой ФБР системы он-лайнового наблюдения "Carnivore"), - отслеживанием посещений Web-страниц и корреспондентов по электронной переписке, в некоторых случаях, при наличии чрезвычайных обстоятельств - без ордера, выдаваемого судом, лишь с одобрения прокуратуры.
• Сотрудники федеральных правоохранительных органов при расследовании вправе проводить осмотры и обыски помещений негласно, то есть без своевременного уведомления владельца помещения.
• Устанавливается обязанность провайдеров сети предоставлять правоохранительным органам электронные сообщения лиц, подозреваемых в терроризме. Равным образом на провайдеров, телефонные компании или кредитные организации возлагается обязанность - без адресованного им судебного ордера о выемке - предоставлять государству информацию о потребителе своих услуг, если ФБР утверждает, что "таковая информация требуется для проведения санкционированного расследования".
• Государство должно ставиться в известность обо всех подозрительных операциях и наделяется полномочиями по выявлению нарушителей, а доносители из кредитно-финансовых учреждений освобождаются от гражданско-правовой ответственности за разглашение данных об операциях. При этом запрещается разглашать факт поставления властей в известность о подозрительной финансовой операции.
Статья 412 "Обязательное содержание под стражей подозреваемых террористов; хабеас корпус; судебный надзор" уполномочивает генерального прокурора США заключать под стражу любого иностранца, подозреваемого в террористической деятельности или иной деятельности, угрожающей национальной безопасности Соединённых Штатов", на неопределённый срок до шести месяцев.
http://www.iarex.ru/articles/44702.html



Олег Царёв, народный депутат Украины VII созыва, зампредседателя фракции Партии регионов:
Мои друзья – коллеги из Госудумы России только что вернулись из Сирии. Они позвонили мне и сказали, со ссылкой на руководителя сирийской спецслужбы, что до конца прошлого года в Сирии находилось порядка 350 украинских наемников. Часть из них начала возвращаться на Украину перед столкновениями на ул.Грушевского. Эта же информация озвучена на радио "Голос России" 23 января членом Совета Федерации России Дмитрием Саблиным.


______________ Интересно, украинские наёмники в Сирии ( а также в других регионах мира) представляют там только себя лично или какие-то организации от которых оплату получают ? Например: французский Иностранный Легион ..., представляющий интересы Франции и её союзников. Очень удобное войсковое соединение.
«Вступая в ряды Иностранного легиона, будьте уверены, что каждый день вам принесёт что-то новое в самой Франции (внутренние операции, маневры и учения), а также в заморских департаментах и территориях (в Гвиане, Новой Каледонии, Майотте, Реюньоне, на Антильских островах) или в ходе внешних операций.
http://www.legion-recrute.com/ru/
Ответ риторический… Думаю, что есть и другие даже более засекреченные организации.


Юрий Юрьев, политконструктор:
Как помнится, бунты "черных пантер" задавили войсками национальной гвардии, с участием бронетехники и авиации. А недавно приняли "Патриотический Акт", по которому не церемонятся, в точности по перечню статей, указанных профессором Афониным. И захват Мекки протестующими "ребелами" тоже не уговаривали. А пригласили французов и те залили Мекку боевыми газами. Вообще протесты в арабских деспотиях сразу же размазываются танками производства США. И США нежно молчат. США похоже намекают, что неплохо бы пригласить их структуры для разгона "Майдана" и оплатить их услуги. Возможно так и следует сделать, пригласив специалистов из "Интерпола" и даже самих США, в первый ряд строя "Беркута". И когда тем отрежут головы, как отрезали головы англичанам в Ичкерии, ранее так любимой США, Англией и ЕС, карьеры всяких Маккейнов рухнут столь же стремительно, как рухнули карьеры Лорда Джадда и генсека НАТО Робертсона.

_________________ Партия чёрных пантер (англ. Black Panther Party for Self-Defense) — афроамериканская организация, ставившая своей целью продвижение гражданских прав чернокожего населения. Была активна в США с середины 1960-х по 1970-е годы.
Параллельно чёрные партизаны предприняли безнадёжную попытку вытравить из гетто торговцев кокаином, что втянуло их в жуткую цепь мафиозных разборок.
Бунт в Детройте был в самом разгаре, когда Мартин Лютер Кинг поддержал (!) использование войск для его подавления. «Мне очень жаль, — сказал он, — что необходимо вызывать федеральные вооруженные силы, но бунт есть бунт и он должен быть остановлен».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%F2%E8%FF_%F7%B8%F0%ED%FB%F5_%EF%E0%ED%F2%E5%F0
4 апреля 1968 года был убит Кинг. Последние пару лет он потихоньку превращался в пережившее свой век посмещище для юных радикалов.
Но смерть Кинга потрясла Америку. По гетто прокатились мятежи.
Пантеры создают коалицию «Радуга» с участием «Молодых лордов», «Коричневых Беретов», «Красной гвардии» (похожие на Пантер организации пуэрториканцов, мексиканцев и китайцев), белых «Молодых патриотов» и других.
Один из лидеров черной общины говорил: «Что Пантерам удалось по-настоящему, так это создать личностный образец, которому особенно стремятся соответствовать черные подростки... Это образец агрессивности, задиристости, права сильного, - всего того, чего у нас и помине не было в прошлом. Нашим кумиром был доктор Кинг, прекрасный, но чересчур мягкий человек. А вот Пантеры и Малкольм Икс создали новый образец для подражания».
http://xreferat.ru/35/5992-7-bor-ba-chernokozhego-...iki-za-grazhdanskie-prava.html

___________________ Чёрные пантеры попали в ловушку американской свободы, когда правительство предоставляет широкую автономию социальным движениям и локальным сообществам, но ровно до того момента, пока это сообщество не начнет всерьёз подрывать устои классового государства.
Одной из главных причин тактического поражения пантер был грандиозный террор, который правительство США мгновенно разворачивает при любой опасности возникновения «красной угрозы». Так было в 1919 году, так было в эпоху маккартизма, этот же каток раскатал и «Черных пантер».



Кирилл Мямлин, публицист:
Не понимаю, какой смысл об этом рассуждать. "Достал оружие - стреляй". Сильное государство может себе позволить не оглядываться на тех, кто считает себя "глобальным хозяином политического дискурса". И дело тут не в экономике и не в размерах страны - Белоруссия в качестве примера.
http://www.iarex.ru/articles/44702.html

___________________ Кирилл Мямлин ещё один «непонимающий». Лукашенко прогнулся бы под ЕС и США, если бы не Россия. А Украина же хочет самостоятельно ходить, но получается пока только на четвереньках.
Главная беда Украины в том, что разные части народа погрязли в собственном эгоизме и поэтому не слышат друг друга.
В принципе , это и российская беда.
А пока главный лозунг Чёрных Пантер «Вся власть народу, сейчас и навсегда!» не осуществим.

Посмотрел недавно новости, расстроился, решил закрыть все счета на Кипре.
Потом вспомнил, что у меня нет там счетов, и расстроился ещё сильней…