Уж казалось бы, все покровы скинуты, правда обнажена донельзя... Так нет, все равно находятся экземпляры при каждом удобном(и неудобном тоже) случае стремящиеся обвинить СССР в подготовке гитлеровской военной машины. Понятно, что основную массу апологетов Резуна, Бунича и Солонина убеждать безполезно и даже бессмысленно. Но есть также и категория людей, искренне пытающихся разобраться в перипетиях недавней нашей истории, но, по тем или иным причинам, пока не определившиеся в отношении многих фактов и не сформировавших пока свою точку зрения.
Именно им, я думаю, будет небезинтересна статья Злобного Юриста, попытавшегося очень кратко, и при том аргументировано и предельно доступно, осветить военные взаимоотношения СССР и Германии.
Так кто кого вооружал?
Или как из правильной информации делать неправильные выводы...
Как СССР вооружал Германию
Ну, само собой, я заинтересовался, как-же это и чем СССР вооружил Германию. Поскольку мне известно, что как раз было несколько наоборот до войны. СССР активно "имел" Германию на военные технологии в обмен на сырье, продовольствие...
Во-всяком случае, мне неизвестны случаи приобретения Германией у СССР передовых образцов военной техники на то время, а вот СССР у Германии получали не только действующие, но и перспективные изделия...
Ну, в общем, статья по ссылке меня заинтересовала
[показать]
Я, конечно, предполагал, что способность идиотов не понимать многое - основа антисталинизма, но даже самая либералистическая пропаганда не может вывести простого понимания факта, что не всё и всегда кажется таким, как оно есть на самом деле.
Ленин и Сталин «готовили» Германию к войне против СССР
Вот так статья называется в оригинале
[показать] и "готовили" тут совсем не зря взято в кавычки. Потому что кто кого еще и к чему готовил, вопрос зело великий
[показать]
Кстати, в статье речь идет о временах, когда Гитлер был еще никем и звать никак, и мог, в принципе, вообще к власти не прийти, как кстати, и вечно во всем виноватый Сталин
[показать]
Цитата:
Ленин неоднократно говорил о необходимости разрушить Версальский мир, называя его не миром, а «условиями, продиктованными разбойниками с ножом в руках беззащитной жертве», то есть Германии. Так что вопрос был предрешен: Советская Россия и Германия «естественным образом» шли в объятия друг к другу.
Первые ростки взаимовыгодного сотрудничества двух стран появились уже в 1920 году. Мы закупали у немцев оружие для войны с Польшей, налаживали дипломатические и военные контакты. А в апреле 1922 года «шарахнули» по Версальскому договору Рапалльским, который устанавливал между РСФСР и Германией и дипломатические отношения, и режимы наибольшего благоприятствования в экономике и торговле.
Собственно, в чем тут СССР был неправ? Вполне нормальная идея сотрудничества двух государств, которые весьма серьезно могли дополнить друг друга. Немцы в данном случае технологиями, СССР сырьем и возможностями для вывода с территории Германии того, что Германии запрещалось иметь по Версальскому договору.
Цитата:
ПРОЕКТ «ЮНКЕРСА» ПОГУБИЛА СОВЕТСКАЯ КОРРУПЦИЯ
Версальский договор отбрасывал германскую авиапромышленность на уровень 1916 года: все построенные немцами самолеты не могли иметь тактико-технических данных (скорость, потолок полета и пр.), которые давали возможность использовать их в военных целях. Фирма «Юнкерс» в начале двадцатых была лидером цельнометаллического авиастроения, но строить военные самолеты в Германии не могла. Место для их постройки с удовольствием предоставила Россия. В ноябре 1922 года был заключен договор, по которому на заводе «Руссо-Балт» в Филях должны были производиться сотни «Юнкерсов».
Из Германии прибыли более 1300 инженеров и рабочих. Дело шло очень медленно, и к моменту смерти Ленина было изготовлено (на принципах «отверточной сборки») всего 20 самолетов Ю-20 и Ю-21. Самолеты получились тяжелее, чем рассчитывали, а летали медленнее. Закупленные в 1925 году тяжелые бомбардировщики ЮГ-1 также не отвечали современным требованиям. А платили наши за них довольно дорого…
Закончилось все тем, что для начала Рабоче-крестьянская инспекция обследовала завод в Филях и признала его продукцию «металлическим хламом... негодным для боевого использования». А в 1926 году по личному указанию Сталина к делу «Юнкерса» было подключено ОГПУ. Тут и выяснилось, что чиновники авиапрома и высшие чины ВВС Красной Армии «продавливали» производство у нас и последующее приобретение этих устаревших самолетов за взятки. Лидером в этом деле оказался начальник концессионного отдела Управления ВВС Красной Армии инженер по фамилии Линно. С его легкой руки через «Юнкерс» закупалось бракованное авиаимущество, причем с переплатой в 30 - 50 процентов. Иногда продукция закупалась в 10 раз дороже!
А упомянутые нами бомбардировщики ЮГ-1 купили в 2,5 раза дороже, чем они стоили. Только за договор по этим самолетам Линно вместе с юрисконсультом Питерским получил взятку в 0,5% со всего оборота и отдельное денежное вознаграждение. Элементарные подсчеты показали, что сумма взятки равнялась примерной стоимости тяжелого бомбардировщика. Неплохой бизнес!
Кончилось все тем, что «бизнесменов» осудили и расстреляли. Соглашение с «Юнкерсом» расторгли, а самолеты, произведенные немцами, несколько лет находились на вооружении Красной Армии.
Итак, что же в «сухом остатке»? «Юнкерс» получил возможность «остаться на плаву», наращивать инженерную мощь и опыт, который потом пригодился для производства военных бомбардировщиков, бомбивших наши города. Мы же получили, кроме опыта ученического, около 120 плохих цельнометаллических самолетов (своих таких у нас не было).
Не знал я лично такого факта, но это проясняет причины некоторых "репрессий" в последующем
[показать] и сложно их назвать необоснованными....
Цитата:
КАК МЫ С НЕМЦАМИ ЗАНИМАЛИСЬ ХИМИЕЙ
Когда летом 1925 года в Красной Армии было создано военно-химическое управление, выяснилось, что произведенных при царе-батюшке отравляющих веществ и средств защиты в Советской России почти не осталось. Часть из них была растрачена во время Гражданской войны, например, маршалом Тухачевским при подавлении Тамбовского крестьянского восстания. А иприт, фосген и снаряды, снаряженные ими, были очень нужны любой стране, которая думала о возможности войны.
Как и в случае с авиастроением, интересы Германии и СССР почти совпадали. Германии негде было вести свои разработки, нам же нужны были новые технологии и заводы по производству «боевой химии».
Еще при жизни Ленина был заключен советско-германский договор о реконструкции химзавода «Бертолетова соль» («Берсоль») в Самаре. При выходе на проектную мощность он должен был производить в год 960 тонн фосгена и 1200 тонн иприта. Выпуск снарядов, снаряженных ими, был запланирован в 500 000 штук в год.
Этот гигантский проект рухнул из-за несовпадения целей двух «высоких договаривающихся сторон». Рейхсверу нужна была небольшая тайная современная лаборатория с опытным производством, а СССР - огромный завод, который ежедневно производил бы по 4 тонны отравляющих веществ. Но оставленные немцами технологии помогли нам создать новый химзавод в Чапаевске.
Сотрудничество двух армий в области испытаний новых приборов и методов применения отравляющих веществ в артиллерии и авиации было более предметным и длительным. В 1926 году, когда было учреждено предприятие по совместным химическим опытам «ТОМКО» (у нас его называли «Томка»). Там испытывались приборы для выливания отравляющих веществ с воздуха, цистерны для заражения местности, химические бомбы, химические фугасы, а также различные средства защиты и дегазации.
Все эти испытания с успехом проходили до прихода Гитлера к власти. Начальник 4-го разведуправления Генштаба РККА Берзин писал 31 августа 1933 года наркому Ворошилову: «Ликвидация предприятий «друзей» проходит ускоренным порядком и будет закончена к 20 - 30 сентября… 15 августа закончена ликвидация ст. Томка, технический персонал «друзей» выехал из Томки и 15.8 станция перешла в ведение ВОХИМУ (Военно-химическое управление РККА. - Авт.)».
Все так, но факт есть факт: мы вопреки всем мировым соглашениям почти семь лет давали рейхсверу возможность проводить запрещенные Германии испытания химического оружия, но с другой - получили в собственность всю построенную инфраструктуру и значительную часть оборудования.
То есть, создание советской военной химической промышленности означало вооружение Германии? Мощный задвиг.... Кстати, стоит отметить, что с приходом к власти Гитлера сотрудничество в области военной химии бодро свернули....
Цитата:
БРОНЯ КРЕПКА И «ТИГРЫ» НАШИ БЫСТРЫ
В 1926 году в бывших каргопольских казармах в Казани началось строительство советско-немецкой танковой школы под кодовым названием «Кама». Танки Германии иметь тоже было запрещено, но выход, как всегда, нашелся у нас.
За три года немцы вложили в проект пару миллионов марок, отстроили школьные помещения, мастерскую, полигон.
А статья 7 Основного договора между германской и советской сторонами предусматривала, что руководить школой и учебным процессом будут немцы. Они под видом сельскохозяйственных машин привезли в Казань «запрещенные» танки - экспериментальные машины от фирм «Крупп», «Рейнметалл», «Даймлер-Бенц» (около десятка), и каждый год готовили по несколько десятков танкистов. Наших танкистов тоже готовили немцы. Сначала по 5, потом по 7 - 10 человек. Если подсчитать примерное количество подготовленных немецких танкистов, то за 7 лет существования школы их было около 350 человек. Наших - втрое меньше…
А прекратилась работа немецко-советской танковой школы, как и в случае с «Томкой», осенью 1933 года. Итог: немцы выучили в СССР несколько сотен своих танкистов, опробовали на полигоне свои «свежие» танки. Танки они потом вывезли, но оставили нам всю инфраструктуру, вплоть до казино и прачечной.
Ну и продали нам по остаточной стоимости с десяток автомобилей и мотоциклов, склады, запчасти, радиостанции и пр.
При Гитлере все танковое дело тоже свернули, однако, получили инфраструктуру подготовки танковых войск, как ни крути и опыт.... По-моему, это тоже плохо вяжется в "вооружением" Гитлера. Больше похоже на то, что евреи-большевики дойчеров просто наебали....
Цитата:
ЛИПЕЦКУЮ ШКОЛУ СТРОИЛ БОРМАН
Ну, конечно же, строительством объектов Липецкой немецкой авиашколы ведал не знаменитый партайгеноссе Мартин Борман, а его однофамилец - бывший воздушный ас Эрнст Борман. Он быстро «освоил» два миллиона «золотых рублей», которые немецкая армия вложила в обустройство школы. Были построены казармы, производственные помещения, телефонная станция и даже казино. Как же иначе «друзьям» (так их именовали в наших секретных документах) скрашивать свой досуг?
Летом 1925 года в Ленинград прибыл пароход с 50 разобранными истр*бителями «Фоккер» Д-13, одними из самых современных на тот момент самолетов. Их якобы купила в Голландии Аргентина. Но оказались эти машины почему-то в Липецке…
Немецкие гости приезжали в СССР как туристы или представители различных фирм, а потом прибывали в школу и становились курсантами.
В Липецкой школе, как и в Казани, руководили обучением немцы. Для «своих» была предусмотрена 4-недельная программа интенсивных полетов, стрельб, бомбометаний и пр. Советских летчиков готовили из расчета 8,5 летного часа. Немцы подготовили около 120 летчиков-истр*бителей и более 100 летчиков-наблюдателей. Для Красной Армии были подготовлены примерно полторы сотни летчиков и полсотни механиков.
Немцы не только готовили свой летный состав, но и испытывали в Липецке новые самолеты (всего более 20 типов), так что выгода для них была очевидной. Кстати, причиной закрытия школы в 1933 году был не только приход Гитлера к власти, но и то, что Германия получила возможность готовить военных летчиков у себя (в 1933 году их подготовили около 500 человек).
Но Липецкая школа, как и другие «военные совместные предприятия», сыграла свою роль. Германия восполнила временный дефицит возможностей обучения летчиков и испытания самолетов. Кстати, авиашкола, теперь уже, конечно, чисто наша, функционирует до сих пор.
Среди выпускников Липецкой школы были начальник генерального штаба люфтваффе Ганс Ешонек, начальник штаба фельдмаршала Роммеля генерал Ганс Шпайдель, командир парашютных и авиадесантных частей люфтваффе Курт Штудент, шеф-пилот фирмы «Хейнкель», один из лучших летчиков-испытателей Германии Герхардт Ничке…
16 августа 1933 года на прощальном вечере в связи с закрытием авиашколы ее руководитель Готлиб Мюллер выступил с речью. Он сказал: «Следует выразить нашу благодарность стране, гостеприимством которой мы пользовались в течение восьми лет. В то время, когда все государства враждебно относились к Германии, СССР дал нам возможность возобновить здесь нашу летную деятельность. С готовностью всегда оказывать помощь Красная Армия и в особенности Воздушный флот покровительствовали нашей работе».
Как следует из статьи, весьма активное сотрудничество по факту прихода к власти Гитлера на территории СССР было свернуто, однако, на военные технологии Германию продолжал СССР "иметь" и потом.
перед самой войной даже крейсер уиудрились купить, который, кстати, сказал не последнее слово в обороне Ленинграда. "Лютцов"
Немцы, конечно же, несколько изъебнулись и таки поднаебали со сделкой, но когда-то же было пора научиться работать с хитрыми большевиками. Но наебали они всё равно в итоге только себя...
Цитата:
Когда противник вплотную приблизился к Ленинграду, нашлась работа для 8-дюймовок новой единицы. 7 сентября "Петропавловск" впервые открыл огонь по германским войскам. Очевидно, немцы сочли в свое время, что снаряды без орудий не слишком опасны, и поставили весь боекомплект, нанеся себе двойной удар, сократив резерв боезапаса для своих тяжелых крейсеров и дав возможность вести стрельбу из четырех орудий советского корабля практически без ограничений.
В общем, не зря кораблик прикупили, как ни крути
[показать]
Тут вот тоже интересно о "сотрудничестве"...
Так что вопрос, кто кого "вооружал" весьма дискуссионный. По крайней мере, огромное количество передовых на тот момент немецких технологий Советским Союзом получено не было. Кстати, сам же СССР свои образцы военной техники не продавал вообще никому.... Поставки техники и вооружения в Испанию таковыми считать нельзя
[показать]
И получается совсем другая объективная картина в итоге, чем та, которую рисуют антисталинисты. Военно-техническое сотрудничество СССР с Германией началось задолго до прихода к власти Гитлера, да и Сталина, собственно, тоже. При ряде обстоятельств ни тот ни другой могли бы и не стать высшей властью в государстве.
Так что, Сталин снова виноват в делах, начатых задолго до него, а при нем свернутых?
автор zlobniy_yurist