Так позвони...

всёравно подцепил..хуи куда попало суёшь!

А почему вы думаете, что СПИДа нет, коллега?

Исходное сообщение fixin
И спросить - а что вы думаете по поводу теории, что СПИДа нет, а его придумали, чтобы рекламировать презервативы и морально устойчивое поведение?

Фиксин, это только одна из гипотез, что ВИЧ не причина СПИДа.
Откуда у тебя такая уверенность, что ты эту гипотезу представляешь как непроложную истину? Будь корректным!
И на мой взгляд эта гипотеза скорее ошибочна, поскольку именно так считает подавляющее большинство ученых.

Исходное сообщение Zavhozz:

Исходное сообщение fixin

И спросить - а что вы думаете по поводу теории, что СПИДа нет, а его придумали, чтобы рекламировать презервативы и морально устойчивое поведение?

Фиксин, это только одна из гипотез, что ВИЧ не причина СПИДа.

Откуда у тебя такая уверенность, что ты эту гипотезу представляешь как непроложную истину? Будь корректным!

И на мой взгляд эта гипотеза скорее ошибочна, поскольку именно так считает подавляющее большинство ученых.

А, мой критик!
Дык видишь ли, уважаемый, все гипотезы должны рассматриваться, а так складывается впечатление, что эту гипотезу пытаются всячески умолчать.
Я уже рассказывал, как ветку с этой гипотезой потерли на aids.ru

Так что это навевает определенные мысли.
В колонках играет: Rihanna - Umbrella (feat. Jay-Z) {mp3SHARE ru - rihanna - umbrella feat jay-z}

LI 5.09.15

Исходное сообщение Преподаватель: А почему вы думаете, что СПИДа нет, коллега?

А потому что его не передали еще ни разу от одной обезьяны другой...
В колонках играет: Воровайки - Краденые встречи {mp3SHARE ru - vorovayki - kradenyie vstrechi}

LI 5.09.15

Исходное сообщение ___Black-And-White____: всёравно подцепил..хуи куда попало суёшь!

Я юзайу кондом, когда сую кугда попало.
В колонках играет: Воровайки - Краденые встречи {mp3SHARE ru - vorovayki - kradenyie vstrechi}

LI 5.09.15

Исходное сообщение RKx: Так позвони...

Хочу на дихтофон записать.
В колонках играет: Воровайки - Краденые встречи {mp3SHARE ru - vorovayki - kradenyie vstrechi}

LI 5.09.15

Исходное сообщение fixin
А, мой критик!
Дык видишь ли, уважаемый, все гипотезы должны рассматриваться, а так складывается впечатление, что эту гипотезу пытаются всячески умолчать.
Я уже рассказывал, как ветку с этой гипотезой потерли на aids.ru

Среди ученых такая гипотеза рассматривается и отвергается подавляющим большинством.
А вот ВИЧ-положительным вредно знать о таким гипотезах - они не будут лечиться.

Исходное сообщение fixin
А потому что его не передали еще ни разу от одной обезьяны другой...

Однако проводились опыты, при которых введение ВИЧ в кровь шимпанзе вызывало у некоторых из них СПИД.

Исходное сообщение fixin
И спросить - а что вы думаете по поводу теории, что СПИДа нет, а его придумали, чтобы рекламировать презервативы и морально устойчивое поведение?

Предположим, СПИДа нет. Но есть ВИЧ, ослабляющий иммунитет и подвергающий организм риску инфекций и опухолей.
Т.е. из-за "отсутствия СПИДа" не следует, что можно бросить предохраняться и предаться разврату. Сам зачем тогда предохраняешься (якобы)?

старо как мир. давным давно ходят такие мысли, но они не от большого ума. достаточно капнуть поглубже и станет ясно.

Исходное сообщение speakeasy: старо как мир. давным давно ходят такие мысли, но они не от большого ума. достаточно капнуть поглубже и станет ясно.

Ну капни поглубже и проясни нам суть...

LI 5.09.15

Исходное сообщение DKA:

Исходное сообщение fixin

И спросить - а что вы думаете по поводу теории, что СПИДа нет, а его придумали, чтобы рекламировать презервативы и морально устойчивое поведение?

Предположим, СПИДа нет. Но есть ВИЧ, ослабляющий иммунитет и подвергающий организм риску инфекций и опухолей.

Т.е. из-за "отсутствия СПИДа" не следует, что можно бросить предохраняться и предаться разврату. Сам зачем тогда предохраняешься (якобы)?

Кроме СПИДА есть еще сифилис и гонорея, потому и предохраняюсь.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Zavhozz:

Исходное сообщение fixin

А потому что его не передали еще ни разу от одной обезьяны другой...

Однако проводились опыты, при которых введение ВИЧ в кровь шимпанзе вызывало у некоторых из них СПИД.

Видишь ли, есть стандартная форма проверки предпологаемого вируса, как распространителя болезни. Для ВИЧ она не проводилась.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Zavhozz:

Исходное сообщение fixin

А, мой критик!

Дык видишь ли, уважаемый, все гипотезы должны рассматриваться, а так складывается впечатление, что эту гипотезу пытаются всячески умолчать.

Я уже рассказывал, как ветку с этой гипотезой потерли на aids.ru

Среди ученых такая гипотеза рассматривается и отвергается подавляющим большинством.

А вот ВИЧ-положительным вредно знать о таким гипотезах - они не будут лечиться.

Пусть лучше они не будут лечиться, чем травить себя azT или вешаться от безысходности.

LI 5.09.15

Исходное сообщение fixin
Видишь ли, есть стандартная форма проверки предпологаемого вируса, как распространителя болезни. Для ВИЧ она не проводилась.

Вот как этот аргумент опровергают в Википедии:

Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера, не сделано.

Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. ВИЧ был открыт в 1983[11]. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro[110]. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ[111], а сам вирус удалось клонировать[112]. В 1985 секвенирован геном ВИЧ[113]. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2[114]. К середине 90-ых годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-ых годах путем объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[115]. К 2000 году созданы детальные трехмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец в 2002 нескольким ученым, использовавшим новые способы окрашивания, удалось заснять перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру[116].

В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-ых годов XX века, на которой настаивают Елена Пападопулос-Елеопулос и некоторые другие диссиденты, неочевидна.

Следует отметить, что большинство диссидентов признают выделение и существование ВИЧ [117].

Исходное сообщение Zavhozz:

Исходное сообщение fixin

Видишь ли, есть стандартная форма проверки предпологаемого вируса, как распространителя болезни. Для ВИЧ она не проводилась.

Вот как этот аргумент опровергают в Википедии:



Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера, не сделано.



Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. ВИЧ был открыт в 1983[11]. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro[110]. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ[111], а сам вирус удалось клонировать[112]. В 1985 секвенирован геном ВИЧ[113]. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2[114]. К середине 90-ых годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-ых годах путем объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[115]. К 2000 году созданы детальные трехмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец в 2002 нескольким ученым, использовавшим новые способы окрашивания, удалось заснять перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру[116].



В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-ых годов XX века, на которой настаивают Елена Пападопулос-Елеопулос и некоторые другие диссиденты, неочевидна.



Следует отметить, что большинство диссидентов признают выделение и существование ВИЧ [117].

Все это доказывает, что вирус ВИЧ может убивать клетки, но не доказывает, что он может распространяться от обезьяны, к обезьяны, как это требует технология Института Пастера.

Можно в таком случае говорить что и цианистый калий - вирус. А че, убивает, трехмерную модель можно нарисовать, лимфоциты не выживают....
В колонках играет: Ша - Цыганочка {006 Tsyganochka (Sha)}

LI 5.09.15

Исходное сообщение fixin
Все это доказывает, что вирус ВИЧ может убивать клетки, но не доказывает, что он может распространяться от обезьяны, к обезьяны, как это требует технология Института Пастера.

На обезьян ВИЧ действует по другому, чем на людей.
А вот фактов передачи ВИЧ-СПИД от человека к человеку полно.
См., например, данные Национального института здоровья США http://www.niaid.nih.gov/factsheets/evidhiv.htm

HIV fulfills Koch's postulates as the cause of AIDS.
Among many criteria used over the years to prove the link between putative pathogenic (disease-causing) agents and disease, perhaps the most-cited are Koch's postulates, developed in the late 19th century. Koch's postulates have been variously interpreted by many scientists, and modifications have been suggested to accommodate new technologies, particularly with regard to viruses (Harden. Pubbl Stn Zool Napoli [II] 1992;14:249; O'Brien, Goedert. Curr Opin Immunol 1996;8:613). However, the basic tenets remain the same, and for more than a century Koch's postulates, as listed below, have served as the litmus test for determining the cause of any epidemic disease:

Epidemiological association: the suspected cause must be strongly associated with the disease.
Isolation: the suspected pathogen can be isolated - and propagated - outside the host.
Transmission pathogenesis: transfer of the suspected pathogen to an uninfected host, man or animal, produces the disease in that host.
With regard to postulate #1, numerous studies from around the world show that virtually all AIDS patients are HIV-seropositive; that is they carry antibodies that indicate HIV infection. With regard to postulate #2, modern culture techniques have allowed the isolation of HIV in virtually all AIDS patients, as well as in almost all HIV-seropositive individuals with both early- and late-stage disease. In addition, the polymerase chain (PCR) and other sophisticated molecular techniques have enabled researchers to document the presence of HIV genes in virtually all patients with AIDS, as well as in individuals in earlier stages of HIV disease.

Postulate #3 has been fulfilled in tragic incidents involving three laboratory workers with no other risk factors who have developed AIDS or severe immunosuppression after accidental exposure to concentrated, cloned HIV in the laboratory. In all three cases, HIV was isolated from the infected individual, sequenced and shown to be the infecting strain of virus. In another tragic incident, transmission of HIV from a Florida dentist to six patients has been documented by genetic analyses of virus isolated from both the dentist and the patients. The dentist and three of the patients developed AIDS and died, and at least one of the other patients has developed AIDS. Five of the patients had no HIV risk factors other than multiple visits to the dentist for invasive procedures (O'Brien, Goedert. Curr Opin Immunol 1996;8:613; O'Brien, 1997; Ciesielski et al. Ann Intern Med 1994;121:886).

In addition, through December 1999, the CDC had received reports of 56 health care workers in the United States with documented, occupationally acquired HIV infection, of whom 25 have developed AIDS in the absence of other risk factors. The development of AIDS following known HIV seroconversion also has been repeatedly observed in pediatric and adult blood transfusion cases, in mother-to-child transmission, and in studies of hemophilia, injection-drug use and sexual transmission in which seroconversion can be documented using serial blood samples (CDC. HIV AIDS Surveillance Report 1999;11[2]:1; AIDS Knowledge Base, 1999). For example, in a 10-year study in the Netherlands, researchers followed 11 children who had become infected with HIV as neonates by small aliquots of plasma from a single HIV-infected donor. During the 10-year period, eight of the children died of AIDS. Of the remaining three children, all showed a progressive decline in cellular immunity, and two of the three had symptoms probably related to HIV infection (van den Berg et al. Acta Paediatr 1994;83:17).

Koch's postulates also have been fulfilled in animal models of human AIDS. Chimpanzees experimentally infected with HIV have developed severe immunosuppression and AIDS. In severe combined immunodeficiency (SCID) mice given a human immune system, HIV produces similar patterns of cell killing and pathogenesis as seen in people. HIV-2, a less virulent variant of HIV which causes AIDS in people, also causes an AIDS-like syndrome in baboons. More than a dozen strains of simian immunodeficiency virus (SIV), a close cousin of HIV, cause AIDS in Asian macaques. In addition, chimeric viruses known as SHIVs, which contain an SIV backbone with various HIV genes in place of the corresponding SIV genes, cause AIDS in macaques. Further strengthening the association of these viruses with AIDS, researchers have shown that SIV/SHIVs isolated from animals with AIDS cause AIDS when transmitted to uninfected animals.

На обезьян ВИЧ действует по другому, чем на людей.

И много ты знаешь вирусов, которые действуют на обезьян не так, как на людей.
Твой спид - мыльный пузырь.
В колонках играет: Геннадий Жаров - Гармошка {021 Garmoshka (Gennadii Zharov)}

LI 5.09.15

http://demography.narod.ru/hiv/monkeys.html
Ученым удалось ответить на вопрос о том, почему некоторые обезьяны не заражаются вирусом СПИДа. Они обнаружили в их организме вещество, которое препятствует возбудителя в клетку и его размножению. Авторы открытия полагают, что подобного защитного эффекта можно добиться и у человека, создав лекарство, которое действует таким же образом.
Об этом открытии сообщили ученые под руководством доктора Джозефа Содроски (Joseph Sodroski) из Исследовательского института Дана-Фарбер Гарвардского университета. В четверг на страницах научно-популярного журнала Nature они рассказали о результатах проведенного исследования, которое завершило более чем 10-летнии поиски.

У обезьян ученые нашли белок TRIM5-альфа, который каким-то образом блокирует не до конца пока изученный процесс освобождения наследственного материала вируса от защитной оболочки при проникновении в клетку. У человека есть аналог этого белка, но он не так эффективен в защите от вируса СПИДа, как TRIM5-альфа обезьян. Ученые надеются решить эту проблему.