• Авторизация


РАСКОЛ 24-04-2010 16:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Размышления о протопопе Аввакуме,
церковной смуте и любви к Родине

Священник Даниил СЫСОЕВ, кандидат богословия
[243x150]

325 лет со дня казни виднейшего идеолога старообрядческого раскола - протопопа Аввакума - 14 апреля 1682 года

 

14 апреля 1682 года в огне закончил своё земное странствование огненный проповедник антицерковного восстания, призывавший и других к массовым самоубийствам. Его имя до сих пор с благоговением повторяется не только апологетами бесчисленных староверческих сект (бывало, число их доходило до 800!), но и многими, искренно считающими себя православными христианами, патриотами России. Даже презрительное прозвище Аввакума "неистовый" ("буйно-помешанный" - в переводе со славянского) многие считают чуть ли не похвальным титулом. Почему-то даже совершенно хамское поведение бывшего протопопа воспринимается с трогательным пиететом. Священник во время службы кидает в лицо законному Патриарху фелонь - и раздаётся восхищённый вздох: "какой подвиг!" Пастырь покрывает матерной бранью царя и епископов - "и какой он смелый!". Заключённый Аввакум сдаёт на избиение своего же сотоварища, с которым не сошёлся в богословском споре - "ну устал человек, с кем не бывает!".

Удивительное у нас отношение к людям и к Заповедям Божиим! Ради "линии партии" мы готовы оправдать даже явное преступление. - "Ведь Аввакум - первый русский диссидент. Ему всё прощено. Он же за Христа пострадал". Но пострадал он не за Христа, а за оскорбление Помазанника Божия.

Сейчас, по прошествии стольких лет, рассмотрим мифы, которые окружают и казнённого расстригу, и само явление староверия.

 

 

Миф первый. Аввакум и другие староверы стояли за исконное православие

Это представление обычно звучит так: "Преподобный Сергий Радонежский и все другие святые Древней Руси крестились двумя перстами, двоили аллилуию, Христа именовали не Иисусом, а Исусом, а патриарх Никон и Московский Собор 1666-1667 гг., осудив эти обряды, осудил и этих святых и таким образом отпал от веры. Древнее Православие отстаивали и сохранили только старообрядцы".

На это должно ответить просто. - Ни преподобный Сергий Радонежский, и никто из других святых Древней Руси не верил в обряд - старый ли то, или новый. Изменения обряда в богослужении Церкви происходили уже много раз. В том числе и в Русской Церкви богослужебные реформы происходили неоднократно. При том же преподобном Сергии в России произошла куда более радикальная реформа богослужения - переход от Студийского устава и устава Великой Церкви к Иерусалимскому Типикону, действующему и поныне. Но никакого протеста богослужебная реформа у преподобного Сергия Радонежского и других святых не вызвала.

Все святые православной Церкви верили не в обряд, а в Триединого Бога, исповедали воплощение Господа Иисуса Христа и были верны Вселенской Православной Церкви. А вот как раз староверы, в отличие от них, верят в земные вещи. Вера, по словам апостола Павла, есть "уверенность в невидимом" (Евр. 11, 1). А что невидимого в двоеперстии, двойной аллилуие и в неверном написании имени Господа? Неслучайно Катехизис определяет убеждение старообрядцев в спасительности обрядов и старых книг как суеверие.

Мы можем сказать, что старые книги сохранили некоторые более древние обряды, которые исчезли из практики новейшей Церкви (например, Чин отречения от дьявола в Великую Пятницу). Но разве такая точность хоть как-то оправдывает смертный грех раскола? С другой стороны, не стоит забывать, что факт ошибок в старопечатных книгах не отвергался, в том числе и лидерами староверия. Сам Аввакум участвовал в книжной справе в Вонифатьевском кружке, и раскол во многом объясняется его личной обидой за отстранение от дела исправления книг.

Сами пресловутые обряды тоже никак не могут претендовать на древность. Реально двойное пение "аллилуия" было принято в XIV веке, а уже в начале XV - с ним боролся святитель Московский Фотий. Двоеперстие фиксируется в практике несториан XII века, а в России - только в XIV (думаю, что не без влияния центрально-азиатских еретиков, бежавших на Русь от ислама). Добавление в Символ веры (категорически запрещённое Вселенскими Соборами) было сделано во второй половине XVI века. Ничего даже особо древнего в обрядах староверов нет. Я уже не говорю, что даже если бы эти обряды и были реально древними, то они никак не оправдывали бы раскола и не делали староверов православными. Например, Армянская Церковь до сих пор сохраняет практику празднования Рождества и Богоявления в один день, как это было до IV века, но этот обычай не делает её православной.

Да и сами обряды никто не осуждал. Московский Собор 1666-1667 гг. осудил не обряды, а тех, кто следует им вопреки воли Церкви. А Поместный собор 1971 года подтвердил, что само по себе следование старому обряду не является грехом, если оно не отторгает человека от Церкви. Неслучайно ещё в 1800 году Церковь создала институт единоверия, где православные христиане могут служить по дореформенным книгам, пребывая в единстве с канонической церковной иерархией.

Что до реальной веры староверов, то православной назвать её нельзя никак. Самое главное в Православии - это вера в Единосущную и Нераздельную Троицу. Но Аввакум, почитаемый за великого святого в раскольных согласиях, проповедал трибожие. Он писал: "трисущную Тройцу, несекомую секи по равенству, - небось! - едино на три существа, тожде единства и образы три равны". В другом месте он же писал: "на Небе Три Царя сидят на трёх престолах, а одесную их Иисус Христос". С точки зрения православного учения это - тягчайшая ересь, фактически вводящая многобожие и при этом по-несториански отделяющая Сына Божия от Человека Христа. Это не было случайной оговоркой, а внутренним убеждением расколоучителя, но ради его "заслуг" в деле раскола Церкви ему прощают всё - даже то, что своими выступлениями он подпал анафемам всех семи Вселенских Соборов.

Но и другие старообрядцы тяжко согрешили, похулив Вселенскую Православную Церковь. До сих пор они считают Церковь преподобного Серафима и новомучеников - вавилонской блудницей, изменницей, предавшейся антихристу. Чудовищные хулы воздвигают раскольники и на святое Причастие, называя Его пищей демонов. Как могут считаться после этого православными те, кто сочувствуют или восторгаются деятельностью богохульников?

Староверы, отцеживая комара обрядовых отличий, поглощают верблюда ереси. Они утратили священство и после этого занялись "самоделками". Одни из них - "беспоповцы" стали обычными сектантами, со всеми особенностями протестантских сект - бесконечным дроблением, институтом наставников, включая "женское священство", введённое в старообрядчество на два столетия раньше, чем в самых радикальных сектах Европы; отвержением необходимости всех Таинств, кроме Крещения, хулой на таинство Брака. Другие - "поповцы" попытались создать самочинное священство, воруя у Церкви запрещённых в служении или лишённых сана священников. Спустя 185 лет после начала раскола часть "поповцев" за деньги сманила греческого митрополита Амвросия, который единолично (вопреки 1 правилу св. апостолов) рукоположил им "епископов". Так возникло Белокриницкое согласие, а другие "поповцы" получили иерархию от обновленцев (Новозыбковское согласие). Какое это Древнее Православие? Разве Сергий Радонежский был трибожником? Разве он отвергал св. Причастие? Разве русские святые утверждали, что только в России сохранилась вера? Нет.

В XX веке архивные исследования подтвердили то, о чём говорили противораскольнические полемисты XVII-XVIII вв. На самом деле старообрядческий раскол обязан своим существованием еретической деятельности манихея Капитона, хулившего материальный мир и осуждавшего историческую Церковь. Именно идеи Капитона и подвигли первых расколоучителей на бунт против Церкви.

Да и сейчас разве не появляются вновь в церквах идеи Капитона о "духовном антихристе", о "духовной печати антихриста" (староверы находили антихристову печать в двуперстии, четырёхконечном кресте, паспорте, новых деньгах, переписи и многом другом).

 

 

Миф второй. Все старообрядцы были патриотами России

Среди патриотов почему-то принято восхищаться бытом старообрядцев, их крепким хозяйством и якобы образцовой нравственностью, которая будто бы должна стать примером для современных граждан России. Но перед тем как восхищаться, надо всё же задуматься: почему староверием восхищаются не только патриоты, но и явно враждебные исторической России силы.

Утверждение о прирождённом патриотизме старообрядцев верно с точностью до наоборот. С начала раскола страну сотрясает ряд страшных восстаний, почему-то называемых классовыми, хотя на самом деле это были классические религиозные войны, такие же как в Западной Европе. Староверами было инспирировано восстание Стеньки Разина, который убивал священников и грабил храмы под руководством раскольников. Но часто забывают, что он убил святителя Иосифа Астраханского. Неслучайно Разин, вместе с Пугачёвым, были преданы Церковью анафеме.

Огромную роль сыграли старообрядцы в Пугачёском бунте. Они финансировали восстание и активно участвовали в боевых действиях. Неслучайно Пугачёв, захватив город, первым делом уничтожал антиминсы в храмах.

Можно назвать и другие восстания, инспирированные раскольниками, - это Булавинское восстание (1707-1709 гг.), Московский холерный бунт (1771 г.) и многие другие, начиная со знаменитого Соловецкого сидения.

Колоссальную роль сыграл старообрядческий капитал и в подготовке Русской Революции. Известно, что финансирование боевиков осуществляли не только еврейские банки, но и старообрядцы (например, Морозовы, Рябушинские). Да и к отречению от престола Государя принудил старовер А.И. Гучков.

Во всех войнах, которые вела Россия начиная с XVII века, старообрядцы старались выступить против нашей страны. Некрасовцы воевали на стороне исламской Турции. Во время горской войны множество старообрядцев из казаков перешли на сторону Шамиля и даже составили особое подразделение его армии.

В 1812 году только старообрядцы поддержали Наполеона, и их представители преподнесли ему ключи от города Москвы. Старообрядцы помогали Наполеону печатать фальшивые деньги. Взамен он дал им право грабить московские храмы - многие старинные иконы были похищены из церквей и переместились к раскольникам.

Староверы сотрудничали с враждебной России католической Австро-Венгрией, где и находился один из главных центров староверия - Белая Криница.

 

 

Миф третий. Старообрядцы всегда стремились к укреплению моральных устоев общества

Но и с личным благочестием у староверов было не всё так замечательно, как многие думают. Да, внешний быт у староверов поражает своей обрядовой цельностью: все дела делаются с молитвой, строго сохраняются все старые народные обычаи… Даже те, которые сохранять совсем не надо. Неслучайно этнологи, желающие изучить языческие пережитки, едут именно в старообрядческие районы. Дело в том, что там, где было сильно влияние т. н. "никонианской" Церкви (например, в Москве и Подмосковье), почти не осталось ничего связанного с древним демонопоклонством. А в староверческих деревнях вплоть до революции был нормой блуд в день Ивана Купалы, гадания и прочие богопротивные деяния. И это неслучайно! В корнях раскола таилась древняя ересь манихейства, поддерживавшего любой разврат.

Именно оттуда возникла страшная язва самосожжения и самоуморения. Страшный, непрощаемый грех самоубийства был объявлен Аввакумом "самовольным мученичеством". В кострах конца XVII - начала XVIII века погибло более 20000 человек! Неслучайно миссионеры сообщали, что над гарями видели бесов, кричавших: "наши, наши есте!" До сих пор апологеты староверия утверждают, что таким образом староверы "спасались" от насилия православных. При этом игнорируются свидетельства очевидцев (как православных, так и раскольников), что идеологи самосожжения убегали из горящих изб, прихватив с собой имущество несчастных.

Что касается крепких староверческих семей, - то, ведь именно староверы впервые выступили против церковного брака. Ещё Аввакум называл венчавшихся в церкви прелюбодеями. Его последователи утверждали, что лучше блудить, чем повенчаться. И делали это староверы весьма охотно. Неслучайно у "беспоповцев" возникла проблема - что делать с "новоженами". Одни выступали за полное безбрачие, другие накладывали на них епитимии. Наконец, среди федосеевцев фиксировались страшные случаи детоубийства, когда ребёнка топили в купели ("чтобы праведником был").

 

 

Как православным относиться к расколу?

Думаю, что всего вышесказанного достаточно, чтобы мы береглись раскола.

Не надо обольщаться мнимыми подвигами и строгой жизнью тех, кто пребывает вне Церкви. Спасение наше - не в обряде, а в Боге, и приводит нас к Нему не строгое следование обрядам, а православная вера, действующая любовью. Хорошо молиться по новым книгам, нет греха и в молитвах по старым, лишь бы не было среди нас разделения, но чтобы были мы соединены в одном Духе и в одних мыслях (1 Кор. 1, 10).

Одно является непрощаемым злом, которое не смывается и мученической кровью - это грех раскола, разрывающего нешвенный хитон Христов. Будем беречься его, призывать живущих раскольников к примирению с Богом и Церковью, а на примере умерших расколоучителей остережёмся страшного греха гордыни, увлекающего в сатанинскую бездну.


вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (131): вперёд» последняя»
ЗНТ 24-04-2010-17:41 удалить
При всём уважении к убиенному о. Даниилу ,сии заметки кажутся скоропалительной проповедью для новоначальных в будний день. Ну конечно моё мнение дилетантское...
Alex_Ander 24-04-2010-18:12 удалить
Христос Воскресе! Эту статью убиенного о. Даниила, впервые опубликованную в апрельском номере журнала "Русский Дом" за 2007 год, предлагал обсудить еще в конце 2007 г. на форуме, посвященном судьбе Московской Покровской общины сестер милосердия - http://pokrov.ucoz.ru/forum/4-1-1 . Примерно в то же время просил о. Даниила присоединиться к этому обсуждению. С тех пор тему посмотрело около 5 тысяч человек, но так никто и не высказал своего личного мнения, в том числе и о. Даниил. Не исключено, что после той публикации о.Даниил имел неприятности, так как его мнение не совпадало с мнением руководства, озабоченного открытием единоверческого - старообрядного в ведении МП - центра, стремящегося к налаживанию отношений со старообрядчеством и преодолению раскола, длящегося с XVII века. В июльском номере за тот же год появилась статья о. Иоанна Миролюбова, секретаря Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством при ОВЦС МП, нынешнего руководителя Патриаршего центра древнерусской богослужебной традиции, учрежденного указом Патриарха Московского и всея Руси Кирилла от 03.07.2009 г. № 167-УК. В этой статье о.Иоанн обвинил о. Даниила в некомпетентности, враждебности, ослушании священноначалию и игнорировании официальных документов Церкви. Быть может у о.Даниила просто не хватило времени выступить на форуме, во всяком случае он никак не прореагировал на приглашение принять участие в продолжении диспута. О причинах молчания о. Даниила теперь не спросишь... Царствие ему Небесное.
режиссер 24-04-2010-18:33 удалить
Alex_Ander, воистину воскрес Христос! Очень хотелось бы, чтобы Ваше ПОСЛЕСЛОВИЕ прочитали сомневающиеся: "О СНЯТИИ КЛЯТВ СО СТАРООБРЯДЦЕВ Надо действительно признать, что Постановления Поместного Собора 1971 года «Об отмене клятв на старые обряды и придерживающихся их», подготовленные и представленные митрополитом Ленинградским Никодимом (Ротовым), внесли некоторую неясность и входят в противоречие с утверждениями ряда Святых Отцов. В качестве примера приведем ответы преподобного Паисия Величковского на вопросы о клятвах и анафемах, соборно наложенных в XVII веке на противящихся Соборной Церкви старообрядцах: «Клятва или анафема на противящихся Соборной Церкви, то есть на крестящихся двумя перстами или в чем-нибудь ином противящихся и не покоряющихся, будучи соборно наложена восточными патриархами, имеет оставаться благодатию Христовой твердою, непоколебимою и неразрешимою до скончания века. Вы еще спрашиваете: наложенную анафему разрешил ли впоследствии какой-нибудь восточный Собор или нет? Отвечаю: мог ли быть подобный Собор, за исключением какого-нибудь противного Богу и Святой Церкви, который бы собрался на опровержение истины и утверждение лжи? В Церкви Христовой такого злочестивого Собора вовеки не будет. Вы еще спрашиваете — могут ли какие-нибудь архиереи, помимо Собора и согласия и воли восточных патриархов, разрешить подобную клятву? Отвечаю: это никак невозможно; несть бо нестроения Бог, но мира. Знайте твердо, что все архиереи при своем рукоположении получают одну и ту же благодать Святого Духа и обязаны, как зеницу ока, хранить чистоту и непорочность православной веры, а также и все апостольские предания и правила святых Апостолов, вселенских и поместных Соборов и богоносных отцов, какие содержит Святая, Соборная и Апостольская Церковь. От Того же Святого Духа они приняли власть вязать и решить по тому чину, какой установил Святой Дух через святых Апостолов во святой Церкви. Разорять же апостольские предания и церковные правила — такой власти архиереи от Святого Духа не получили, поэтому разрешить вышеупомянутую анафему на противников соборной Церкви, как правильно и согласно святым Соборам наложенную, ни архиереям, ни восточным патриархам никак нельзя, а если бы кто покусился это сделать, то это было бы противно Богу и святой Церкви. Вы еще спрашиваете: если эту анафему никто из архиереев не может разрешить без восточных патриархов, то не разрешена ли она восточными? Отвечаю: не только никакому архиерею без восточных патриархов, но и самим восточным патриархам невозможно разрешить эту клятву, как об этом достаточно уже сказано, ибо таковая анафема вечно неразрешима. Спрашиваете: не будут ли некоторые из христиан в своем противлении и нераскаянии умирать в этой соборной клятве? Горе нам! Отвечаю: в этом вашем вопросе для меня заключаются три недоумения...… В первом случае я недоумеваю, какие же это христиане, которые без всякого раскаяния противятся Соборной Церкви? Такие недостойны и называться христианами, но по справедливому суду церковному должны именоваться раскольниками. Истинные христиане во всем повинуются святой Церкви. Второе: не будут ли, в противлении и нераскаянии своем, умирать в этой своей анафеме? Я недоумеваю об этом вашем вопросе: ибо каким образом эти мнимые христиане, пребывая без раскаяния во всегдашней своей непокорности Церкви, не будут умирать в этой соборной анафеме? Бессмертны ли они, те, о которых вы недоумеваете, будут ли они умирать? И как они могут не умирать, будучи смертными, да еще находясь под анафемой, и вдвойне смертными и душевно и телесно, как умерли в этой же соборной анафеме без покаяния и всегда умирают бесчисленное множество раскольников? Так и эти мнимые христиане, если от всего своего сердца не обратятся к Церкви Христовой с истинным покаянием, то, несомненно, умрут в вышеупомянутой соборной анафеме. Третье мое недоумение относится к вашим словам: горе нам! Эти ваши слова влагают в мою душу мысль, не вы ли те некие христиане, нераскаянно противящиеся Церкви, и боитесь и трепещете наложенной от Соборной Церкви на таких противников анафемы, и поэтому так тщательно о ней расспрашиваете, не разрешил ли ее какой-нибудь восточный Собор? Боясь умереть в анафеме и не вынося постоянного угрызения совести, вы и вопиете: горе нам! Если вы истинные православные христиане, во всем повинующиеся Церкви, родившей вас святым крещением, и крестящиеся по преданию святых Апостолов первыми тремя перстами правой руки, и спрашиваете меня не о себе, а о других, то и вышеупомянутая анафема на вас не распространяется, и потому вам отнюдь не следовало говорить о себе столь жалостно: горе нам! Эти слова ваши и внушили мне вышеизложенное о вас мнение, каковое да истребится из души моей. Прошу вас, дайте мне через известный вам случай совершенное удостоверение о вашем мудровании, ибо мы с противящимися святой Церкви и крестящимися двумя перстами не можем иметь никакого общения. Еще вы спрашиваете: будет ли приятно за них церковное поминовение? Отвечаю: если вы говорите о противящихся Соборной Церкви и в противлении и нераскаянии своем умирающих, то поверьте мне, что церковное поминовение о таковых не только не будет приятно, но и противно будет и Богу и святой Церкви, и священник, дерзающий по таковым творить поминование, смертно согрешает» (Цитируется по книге: Протоиерей Сергий Четвериков. Правда христианства. Молдавский старец Паисий Величковский. - М.: Крутицкое Патриаршее подворье. Общество любителей церковной истории, 1998, с.218–221). Поместный Собор 1971 года пошел на определенную икономию ради тех, кто, хотя и придерживаясь «старых обрядов», все же находился в лоне Матери-Церкви, то есть единоверцев. Однако думается, что эта икономия не оправдала себя, но послужила скорее соблазну, ибо раскольники до сих пор хулят Православную Церковь (на так называемом «Освященном Соборе Русской Православной старообрядческой церкви» в октябре 2001 года утверждался «чин отречения от никонианской ереси»), коснеют в своих заблуждениях, а само Постановление Собора 1971 года считают признаком слабости Православной Церкви. Как справедливо констатировал известный церковный историк и канонист протоиерей Владислав Цыпин, «старообрядческие общины не сделали после акта Собора, исполненного духом христианской любви и смирения, встречного шага, направленного на уврачевание раскола, и продолжают пребывать вне общения с Церковью» (История Русской Церкви. Т. 9: 1917–1997 гг. - М., 1997, с.431–432).
Alex_Ander 24-04-2010-18:37 удалить
Ответ на комментарий ЗНТ # Уважаемого автора звали о.Даниилом. Эта статья не была скоропалительной, как и все прочие, вышедшие из под его пера. Просто некоторые его взгляды не совпадали с общепринятыми. О. Даниил был очень тверд, можно сказать, даже излишне горяч в своем мнении, и готов был аргументированно отстаивать его. Конечно, некоторые из его публикаций трудно рекомендовать для неофитов, дабы не ввести их во искушение.
dayfed 24-04-2010-19:26 удалить
Если кто-либо из реальных читателей выдержит это черносотенство и добредет до моего ком., я надеюсь, Вы разднлите мою убежденность, что борьба с ОРГАНИЗОВАННОЙ ПОПОВЩИНОЙ есть борьба за ЛЮБУЮ религиозную идею! Фальшью все это пахнет, невежеством гнетет...
Ответ на комментарий ЗНТ # Я после того как послушала, как отец Даниил спорит с мусульманами, написала ему письмо, что в таком уничижительном тоне и в такой манере проповедь христианства вести как-то нехорошо, провоцирует это их. На письмо он естественно не ответил, а через год его убили... Категоричный, неприятный тон и этой статьи, и на мой взгляд, видение проблемы очень поверхностное и с перекосом.
Недоучка 24-04-2010-20:39 удалить
Кажется, давно всЁ порешили...надо разделять кому-то русский народ...методы стары...
ЗНТ 24-04-2010-23:13 удалить
Ответ на комментарий Alex_Ander #
Исходное сообщение Alex_Ander Уважаемого автора звали о.Даниилом. .
ой,прошу прощения.Собралась идти к о. Димитрию и, по невнимательности, сюда его имя вписала
Вы очень заблуждаетесь ,хуля старообрядческую веру.
режиссер 26-04-2010-01:22 удалить
Игорь_Капинос, простите, но ведь и Вы считаете нас еретиками. А с этим, как Вы сами понимаете, я, как православный христианин, никак не могу согласиться. Мы ведь не единажды протягивали старообрядцам руку... И в 1801 году, и на Соборе 1971 года... Но старообрядчество претендует на исключительную истинность в вероисповедании и "в октябре 2001 года утверждался «чин отречения от никонианской ереси». Но ведь само-то старообрядчество расколото на "согласия". Кстати, к какому согласию Вы себя причисляете?
Ответ на комментарий режиссер # Белокриницкое согласие(поповцы).
Я тоже не сразу пришел к старообрядчеству. Но посмотрев,как и что творится в церквях РПЦ ,где не заплатив деньги на тебя даже смотреть не станут-это большой грех.Ну нет у семьи денежных средств на крещение (а мзда не малая) значит тебе откажут в таинстве крещения.Это не правильно.
режиссер 26-04-2010-02:27 удалить
" Но посмотрев,как и что творится в церквях РПЦ ,где не заплатив деньги на тебя даже смотреть не станут-это большой грех.Ну нет у семьи денежных средств на крещение (а мзда не малая) значит тебе откажут в таинстве крещения"Игорь_Капинос, Вы явно преувеличиваете (если не сказать больше)... Конечно, наверное, такое встречается, но я о таком только слышал... Поверьте, Игорь, по долгу службы я лично знаю огромное количество священников, но то, что Вы говорите - это нонсенс. Я не хочу сказать, что Вы говорите неправду, но, видимо, Вам не повезло со священниками. Да, священники разные бывают. Но Церковь-то здесь причем? Вот скажите, неужели Вы вправду считаете, что Белокриницкое согласие наследует апостольское преемство? Но это же несерьезно!.Более 150 лет без архиереев старообрядцы жили, где священников-то (поповцы) брали, чтобы литургию служить и причащаться Святых Таин? О каком преемстве тут может идти речь? В Византии, если помните, официальная церковь несколько десятилетий пребывала даже в иконоборческой ереси но, в конце концов, изжила эту болезнь внутри себя. А те кто отпал от нее в это время по причине этой самой ереси, где они? Угольки их веры давно потухли.
режиссер 26-04-2010-16:16 удалить
Белокриницкое согласие(поповцы). Игорь_Капинос, но Белокриницкое согласие делится на две самостоятельные юрисдикции: митр.Корнилия (Москва) и митр.Леонтия (Румыния), которые никак договориться друг с другом не могут. А приход, в котором Вы молитесь, к кому приписан?
Недоучка 26-04-2010-20:55 удалить
Христос Воскресе! Прочитала книгу Б.П. Кутузова ЦЕРКОВНАЯ ""РЕФОРМА""(ковычки !!!) XVIIв.как идеологическая диверсия и национальная катастрофа и оторопь меня взяла...и многое стало понятно , почему это сопротивление -РАСКОЛ-произошёл и почему нет примирения...я плакала...потому-чтосама чуть было не "перекрестилась"-муж был не старообрядец. и убедили сильнее всего стр.43 и 44, на которых указываетмся , какие ПРАВКИ были внесены во многие молитвы , в том числе в ЧИН КРЕЩЕНИЯ...и исправления в требниках произведены только (!!!) в 1979 году...о чем РПЦ умалчивает...а до этого в кого крестили !!!...меня ужас взял... мы не знатоки языка...большим надо быть ДОКОЙ, чтоб разобраться...во всем... По хорошему,следовало бы вернуться к дониконовским текстам во всем богослужении, однако ....Никонианство трудно излечимо...
Недоучка 26-04-2010-21:15 удалить
Хочется еще заметить , что на многих сайтах, благославленных, православных...ЗНАТОКИ... путают католические кресты, иконы, святых православных с крестами, иконами , святыми католическими...ссылаются на работы совсем не православных богословов...такая подмена !!! Идут призывы к сближению с католицизмом и его ответвлениями...А старообрядцев призывают презирать !!!Относят к сектам!!! Тут уже не просто РАСКОЛ...а расколище !!! Планомерно ведут работу на снижение авторитета РПсЦ...А между тем последний из Романовых разрешал строить церкви старообрядческие...есть статистика !!! Еще хочется сказать , что против старообрядцев просто клепались во все времена "дела"...подлогами охранка царская всегда славилась...Также решен вопрос с Белокриницкой иерархией РПсЦ...прочитайте ""Белокриницкая Иерархия:споры вокруг вопроса о её каноничности в России во второй половине XIX-XX вв." Игумена Мануила ( Чибисова). Тоже очень убедительно.Простите , Христа ради, если обидела кого словом.
режиссер 26-04-2010-23:18 удалить
Недоучка, во истину Воскресе! Простите, но нельзя же по одной книге так переворачивать свое сознание. Я предполагаю, что Вы со мной не согласитесь, но книга Б.Кутузова, на мой взгляд является диверсией против Церкви и против России. Там содержится ничем не подтвержденная информация о царе Алексее Михайловиче, по сути - откровенная клевета на Помазанника Божия, да и на весь Царствующий дом Романовых. Что касается "травли" старообрядцев, то это уже совсем непонятно откуда Вы взяли. Уже более двух столетий Церковь пытается уврачевать этот конфликт. Собор 1971 года и вся церковная политика наших Патриархов -прямое тому подтверждение. Но старообрядцы не идут на сближение, продолжают считать нас еретиками: Освященный Собор Русской Православной старообрядческой церкви в октябре 2001 года утверждал «чин отречения от никонианской ереси» Если бы старообрядцы захотели воссоединиться с РПЦ МП, то это давно бы уже произошло. Но они, то же Белокриницкое согласие, даже между собой поладить не могут. Это согласие делится на две самостоятельные юрисдикции, Московскую и Румынскую, и главы этих юрисдикций, митр.Корнилий и митр.Леонтий, даже встречаться друг с другом порой не хотят, о чем свидетельствуют сами старообрядцы на своих сайтах.
Недоучка 26-04-2010-23:43 удалить
ВЫ все-таки меня не поняли...если есть возможность , прочитайте указанные страницы в книге....Кутузова...Религия Романовых-обирание людей...закрепощение...Крепостные были даже при монастырях!!!...унижение людей ( Петровские замашки). Жили ли сами по православной вере??? Театры, балет-бордели!!!-разврат...почему так идеализируют ЦАРСКИЕ ВРЕМЕНА??? -да своего рода заказ...опять та же тема-разделить народ...российский...
режиссер 27-04-2010-00:04 удалить
Ответ на комментарий Недоучка # Я понял. Это заказная книга.
Недоучка 27-04-2010-00:10 удалить
Сравните требники разных времЁн...Факты эти можно проверить...И язык надо знать...чтоб чувствовать разницу... Есть архивы...И почему Никон ушел в Монастырь ( сам) он был умным человеком...понял , какую беду ПРАВКА книжная содеяла ???
Недоучка 27-04-2010-00:17 удалить
Теперь...о святых...(прости , господи !)...Серафим Саровский как крестился ???не щепотью , по крайней мере...и вещал : правильно учитесь крестится !!! А Матронушка Никонова так вообще не крестилась...Не объедились...Святые у нас есть разные...есть общие...как с этим быть...??? Не соединимые вещи...вот в чем вопрос...Если не читали вышеупомянутой книги...я вам процитирую...ХВ!!!
Исходное сообщение Недоучка По хорошему,следовало бы вернуться к дониконовским текстам во всем богослужении, однако ....Никонианство трудно излечимо...
Недоучка, солидарна с вами, сестричка. Без жидов в этой реформе не обошлось - подсуропили нам они..
режиссер 27-04-2010-00:42 удалить
Теперь...о святых...(прости , господи !) Недоучка, Вы что, уже Господа с маленькой буквы пишете?
режиссер 27-04-2010-00:45 удалить
Без жидов в этой реформе не обошлось - подсуропили нам они.. ______________________________ Синий_лес, только вот Б.Кутузов-то и Ваш аноним пишут не о жидах, а порочат русских царей и Церковь.
Владимир, допускаю, что Алексей Михайлович захотел стать тем царём, которого все ждали, и который должен был спасти Византию от турок. А что тут такого, скажите. Все мы живые люди , и царь тоже. Безгрешный лишь Папа у латинян. Никакого опорочивания не вижу, вижу лишь стремление разобраться, да и пора уже давно, столько лет в расколе живём..
режиссер 27-04-2010-01:16 удалить
Ответ на комментарий Синий_лес # Для того, чтобы разбираться в подобных вопросах, надо быть достаточно компонентным в вопросах истории ( истории Церкви в том числе), иметь благословение духовника, а в данном случае и архиерейское благословение. Да и не под силу это одному человеку. Но я о другом. Неужели Вы, дорогие сестры, полагаете, что столько русских святых послереформенного периода (а среди них было очень много видных ученых мужей с блестящим богословским образованием) были глупее вас или какого-то выскочки Б.Кутузова? Это по крайней мере наивно.
Недоучка 27-04-2010-20:41 удалить
Ответ на комментарий режиссер # да не читали...скажите...уж...что значит заказная ????
Недоучка 27-04-2010-20:44 удалить
Ответ на комментарий режиссер # Прости Господи !!!-исправила...я же Недоучка
Недоучка 27-04-2010-20:47 удалить
Ответ на комментарий режиссер # Ну что было...то было...история...что значит "порочить"...никто никого не порочит...делает выводы...истину ищем...
Недоучка 27-04-2010-20:51 удалить
Ответ на комментарий режиссер # так вы знаете церковно славянский ??? И конкретно молитвы чина Крещения ??? во что крестили....????


Комментарии (131): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РАСКОЛ | режиссер - Дневник режиссер | Лента друзей режиссер / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»