• Авторизация


Государство Украина в нынешних границах нежизнеспособно. 25-07-2010 10:56 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Хех:))) Уже какой месяц подряд(да с полгода-год точно) пытаюсь эту мысль донести до одного моего безмерно уважаемого( Юра- это не hecate_in_ua:))) ) оппонента и по совместительству закадычного друга, но кроме как претензий в почитании Кремля и ностальгии по СССР, большего не добился...
И тут! О боги! Свершилось то, что мне и во сне не приснилось бы! Нет... Друг не согласился... Просто один из ярких апологетов украинского национализма и по совместительству известный украинский писатель Юра Андрухович подтвердил мои скромные мысли:)
Полная версия интервью с ним здеся

У себя "копирну" только основные тезисы, которые поразили меня тем, что это говорит НАСТОЯЩИЙ НАЦИОНАЛИСТ :)

КРЫМУ И ДОНБАССУ НУЖНО ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТДЕЛИТЬСЯ... 
 "Украина сегодня – союз племен, которые рассорены между собой, но держатся вместе на основе определенной государственной фискально-репрессивной машины."
"Как ни парадоксально это звучит, но Украину вместе держат материальные интересы Януковича и его окружения. Ничто другое нас не держит."
"...если еще когда-то произойдет такое чудо, что в Украине опять победят, оранжевые, то нужно будет дать возможность Крыму и Донбассу отделиться. Сейчас они этого не сделают, потому что сегодня их люди сидят при власти в Киеве.
Но я почти не верю в то, что оранжевые когда-либо придут к власти."


Вопрос журналиста: "А чем Крым и Донбасс, по вашему мнению, мешают Украине развиваться"?
 "Скажем так(Крым и Донбасс), политически это другая нация. Я уже сейчас этнических моментов не касаюсь, только политических. Так вот – политически это часть российской нации. Я не хочу сказать, что все поголовно там такие, но тому украинскому меньшинству, которое там есть, проще предложить эмиграцию сюда, потому что они и так там загнаны в угол, постоянно преследуемые, не могут реализовать ни одного проекта."
"То есть там априори агрессивно заблокировано любое украинское движение. Оно заблокировано не в результате каких-то репрессий, а потому что действительно этого не хочет тамошнее население. Оно чужое Украине. Украина ему чужа и неинтересна, по меньшей мере безразлична."
 "Думаю, мы постоянно тешим себя какой-то иллюзией территориальной целостности, которой и так нет. Она существует сегодня только благодаря тому, что их парень сидит в Киеве на престоле. То есть одна седьмая Украины делает свой решающий вклад в то, как жить стране в целом. Потому я бы не отказывался от такого проекта и не делал бы вообще эту проклятую целостность какой-то догмой. Зачем упираться в то, что в действительности уничтожает нас и губит?"
"Две донбасские области очень густо заселены. И дело не только в том, что они густо заселены, но и в том, что они по-советски единодушны в голосовании."
"Приблизительно та же история в Крыму, что и на Донбассе, только еще добавляются прямые российские провокации. Ну, и присутствие ЧФ ко всему – его тамошний народ очень любит, гораздо больше, чем украинского моряка."
***
Ну хоть один вслух высказал "правду-матку"...
И дело не в том, что Крыму и Донбассу будет хорошо жить в составе России. Просто это будет исторически и социально справедливо. Снимется очаг напряжённости. Титульным украинцам никто не мешал бы создавать свою страну. Правда Саша?:)
***
Чтобы избежать повторных обвинений в любви к России, Кремлю, Путину, Януковичу и Партии Регионов, повторю свою позицию.
Я за независимость Крыма от любых "приживалок". Я не хочу, чтобы полуостров был в составе Украины, или России. Крым вполне может стать самодостаточным гос. образованием на политической карте мира.
Другой вопрос, что это сейчас в принципе невозможно. За 20 лет хохлонезависимости в Крыму практически исчезли все способы зарабатывания денег, кроме как тупое обслуживание отдыхающих. Из крепкого сельскохозяйственно-промышленного региона Крым превратился в курортную "Содом и Гоморру".:(


Вот где-то так...:)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
WEST1640 25-07-2010-11:14 удалить
link77, а мне кажется, отделение -это неправильный ход! Ну и что, что Чечня да и весь Кавказ -это по сути и не Россия даже! Так что, давайте дадим этим абрекам независимость? Да это же черт те к чему приведет! Так же и с Украиной!
Просто Верховная власть должна держать руку на пульсе и варьировать политику в зависимости от обстоятельств! Только тогда будет результат!
link77 25-07-2010-11:47 удалить
Ответ на комментарий WEST1640 # ... а сколько бы простых пацанов осталось жить? А сколько бы не стали инвалидами и со сломанной психикой и судьбой? ...
А теперь в том числе и ты своими налогами кормите тамошнюю обезьяну на троне и кучку его бандюков...
Легче от этой целостности вам, россиянам, стало? ...и в метро спокойно так? То-то и оно...
WEST1640 25-07-2010-12:05 удалить
link77, Нет, здесь мы с тобой не найдем взаимопонимания! То. что ты говоришь-верно, но это не повод, чтобы раздавать земли! Я повторюсь, что нужна Политика с большой буквы, чтобы все это не взорвалось! И в СССР тот же Кавказ был проблемным местом, только не до такой степени! А как развалилось СССР-так все в разнос пошло..
Нужна крепкая центральная власть.Такой ни у вас ни у нас нет..
Медведев с Путиным может что то и хотят сделать, но с таким окружением-вряд ли что получится. а раз они себе такие команды создали-значит, им так удобно.
Они не могут по другому или не хотят..А понемногу действуя-ничего не сделаешь...Это как мертвому припарки..
link77 25-07-2010-12:19 удалить
Я не об отделении Тамбовской губернии говорю а о Чечне, которая неоднократно была очагом конфликтов ещё при Российской Империи. Сколько тратится средств налогоплательщиков на этот огрызок земли? Тебя лично как заденет или обездолит отсутствие этого "анклава" в составе России? При развале СССР Россия и не такие территории потеряла... Лучше б она Крым прикарманила, чем мудохалась с "злыми чеченами"...
fool 25-07-2010-13:05 удалить
Ребята, привет! Можно я свои "пять копеек" вставлю в ваш диспут? Вот WEST1640 упирается в догму о разбазаривании земель. А как же пресловутая догма в виде "права народов на самоопределение"? Не будим пихать голову в песок и кричать что ни чего не происходит на Дальнем Востоке России и Забайкалье. Де-юре - Российские территории, де-факто - Китайские. Вот чем нужно заниматься. Чечня и Кавказ ни куда не денутся - им спокойнее сосать более-менее благополучную Россию, зная что они могут политическим шантажом выбить себе всевозможные блага. С Алексеем согласен, что Крыму лучше бы быть самим по себе, но не та ситуёвина - все равно придется ложиться под какого-нибуть могущественного соседа. А это Россия или Турция. Но не как не Украина, которая насрала здесь насильственной хохлятизацией по самые уши. С другой стороны Крым как владение сейчас Москве не выгоден - слишком много финансов на переделку всего, начиная с финансово-валютной позиции и введения своего налогового законодательства, пересмотр приватизационных актов, и заканчивая сменой власти до уровня простых ЖЕКов. А пока упертые нацики во всю орут и пытаются охохлячить Донбасс и Крым - не бывать сильной Украине. И это выгодно "москалям клятым)))", можно иметь это Украину во все дыхательные и пихательные и без особых вложений иметь как хотеть.
WEST1640 25-07-2010-13:05 удалить
Ответ на комментарий link77 # link77, Крым-да..но и чеченов не отпустим!
link77 25-07-2010-14:04 удалить
Ответ на комментарий fool # Привет дорогой!
Не зря некоторые "особо бдительные" мне приписывали твой блог, как сателлит с одним хозяином
Приятно очень, когда у двух крымчан мнения, касающиеся общей родины(места жительства) совпадают
***
По поводу свободы самоопределения народов, то я ещё поверю в такую возможность в нашей стране(хоть уже, наверное поздно...), но никак не в полицейской России, где гоняют даже безобидные акции протеста из десятка дессидентов.
***
Интересно, что большинство моих знакомых россиян находятся в недоумении и не верят ни в концессии китайцев, ни в их засилие на востоке страны. Вот это психологическая обработочка- согласись... Как искусно нужно отвлекать десятки миллионов жителей на всякую херь, что они и не чувствуют, что их потихоньку продают...
***
Знаешь Иван, думаю что попади Крым в состав России и второй "чечни" тут не избежать. Своей "великодержавностью" и слепостью власти к реальной ситуации в регионах а также любовь к маханиям дубиной кремлёвская власть уже неоднократно "переворачивала ульи"...
link77 25-07-2010-14:06 удалить
Ответ на комментарий WEST1640 # А зря... Кормите их дальше.
fool 25-07-2010-14:21 удалить
Насчет Крым - вторая Чечня, ты немного заблуждаешься. Если бы татарам это было нужно. они бы замутили воду при тупорылом Юще и бесноватой Юльке. При медвепутах бзднуть лишний раз побоятся. Менталитет у наших не как у чеченцев. У меня друзей и стой и с другой нации много - знаю о чем говорю. У татар свои внутренние терки. Половина считает себя натуральными - остальных татарской циганвой))) По большому счету, подарят их наикрутейшим лидерам по сладкому куску земли на побережье - и все "чечня" Крымская на этом закончится. А простому татарину что надо? Что бы торговля хорошо шла, а при какой власти это будет - им фиолетово.
fool 25-07-2010-14:23 удалить
Пы.Сы. "Циган" пишется через "Ы". Клавиатура у меня не грамотная
link77 25-07-2010-14:40 удалить
Ответ на комментарий fool # Хорошо- если ошибаюсь... Просто их пока мало... Но уже сейчас у них в семьях от 4 детей и больше. А что будет через 20-30-50 лет?
В I-мировую они на стороне турок шуршали... Во II-мировую открыто выступили на стороне Гитлера... Сейчас они ведут себя всё наглее. Недавно у нас целый конфликт был по поводу татарского ребёнка 4-х лет, который в детском саду занимался запугиванием одногруппников, что "всех вас порежем русские свиньи"? Хотя родители его интеллигентные бизнесмены... Выяснилось, что учил сынка этому папа. Это частный случай, но...
Несомненно, что часть их активно ассемилируеся и вполне мирно растворяется в обществе... Но и агрессивных элементов(особенно у молодняка)хватает.
link77 25-07-2010-14:41 удалить
Ответ на комментарий fool # Тож борюсь с безграмотностью своей "клацалки":))))
WEST1640 25-07-2010-14:54 удалить
Ответ на комментарий fool # fool, ты знаешь, по поводу"наций на самоопределение!", это все болтология. В россии таких самоопределяльщиков полно..Тот же Минтимирка Шаймиев с татарами, Муртаза с башкирами..Россель в свое время язык высовывал. Так мы снова на удельные княжества развалимся, если каждому, кому захочется, дадим "право на самоопределение"( на отделение, то бишь).
Вы же сами все прекрасно понимаете, а спорите почему то...
Конечно, наши споры-сотрясение воздуха и выражение собственных взглядов, которые интересны только нам и нашим собеседникам(надеюсь)..
...."А пока упертые нацики во всю орут и пытаются охохлячить Донбасс и Крым - не бывать сильной Украине. И это выгодно "москалям клятым)))""" это верно..Дураки дров быстро могут наломать..Гибче надо, мягше, тщательнее!
fool 25-07-2010-15:02 удалить
Ответ на комментарий WEST1640 # "Право нации на самоопределение" - это не Российский тезис, а одно из положений Лиги Наций (ООН). Княжества удельные идут с Востока в виде китайцев. Я родился и до 24 лет жил в Сибири, насмотрелся.
WEST1640 25-07-2010-15:32 удалить
Ответ на комментарий fool # fool, а я родился в Ташкенте и прожил там 10 лет! но тогда никто не помышлял о самоопределении!
Правда , в 70-е годы никто не помышлял об этом!
Paveranik 25-07-2010-15:37 удалить
"Бедный" Хрущев: в гробу, наверное, вертится, как пропеллер :))
А так ему и надо.
А-то подарок он Украине сделал - полуостров презентовал. Барин, блин.
link77 25-07-2010-15:43 удалить
Ответ на комментарий Paveranik # Нда... Знатный кус пирога отвалил... От души...
hecate_in_ua 25-07-2010-16:28 удалить
Лінку77!
Не ведись!
Я поважаю Юрка Андруховича, як поета й письменника (хоч в Україні кожний другий такий самий), - але він діє в руслі так звангого проекту "Україна" підсунутогодеяким "гнилим" в повному розумінні цього слова українським інтелігентам, а щей в більшості грантоїдам.
Лінку77!
Моєму гніву, обуренню не має меж. Я ще можу зрозуміти Юрка Андруховича, коли він хер йобаний верзе таке в себе за пляшкою вина, яке цому не так діє на мізки. Але, коли він на люди виносить такі думки - то всі мої предки в гробах перевертаються на Східній Україні. Звичайно, треба враховувати той момент, що кацапів багато пересилив Кремль в Україну для заміщення замордованих Голодомором східних українців. Але ми жили, на Східній Україні, нашій Гетьманщині, вона була Україною, коли гонорові Галичани кланялись почерзі австріякам, полякам і всім іншим. А тепер Андруховичі вирішили, що вони - то є Україна, а ми татаро-монголи. Так ми не цураємось татаро-монгольского комплексу, бо наша земля була заселена, торками, половцями, печенігами, берендеямами, куманами і в казані цьому виплавився східний генотип українця.
Коротше, якби я не знав основного документа по проекту "Україна", я б може і вівс на Юрка Андруховича. А так він в мене викликає дише відразу. Той проект.

Що ж до тебе, Лінку77, то тобі пробачно, бо ти ловиш лише шумовиння. Та ще й днєву очки заробляєш...
fool 25-07-2010-17:06 удалить
Лінку77! Что-то коммент предыдущего оратора больше напоминает пресловутую "Собака на сене" - сам не ам, и другому не дам. При Советах Крым богатейший регион был. А сейчас? Что тогда удивляются, что практически все настроены против, пока еще, Украинского протектората.
link77 25-07-2010-17:22 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua #

Исходное сообщение hecate_in_ua
...Я поважаю Юрка Андруховича, як поета й письменника (хоч в Україні кожний другий такий самий), - але він діє в руслі так звангого проекту "Україна" підсунутогодеяким "гнилим" в повному розумінні цього слова українським інтелігентам, а щей в більшості грантоїдам...
...Моєму гніву, обуренню не має меж. Я ще можу зрозуміти Юрка Андруховича, коли він хер йобаний верзе таке в себе за пляшкою вина, яке цому не так діє на мізки. Але, коли він на люди виносить такі думки - то всі мої предки в гробах перевертаються на Східній Україні.
-----

Хех... Оказывается раскол в вашей "конторе" глубже, чем я ожидал:))) 

 Звичайно, треба враховувати той момент, що кацапів багато пересилив Кремль в Україну для заміщення замордованих Голодомором східних українців. Але ми жили, на Східній Україні, нашій Гетьманщині, вона була Україною, коли гонорові Галичани кланялись почерзі австріякам, полякам і всім іншим. А тепер Андруховичі вирішили, що вони  - то є Україна, а ми татаро-монголи. Так ми не цураємось татаро-монгольского комплексу, бо наша земля була заселена, торками, половцями, печенігами, берендеямами, куманами і в казані цьому виплавився східний генотип українця.
-----
До сих пор незнаю твоего имени... Замечу только, что времена меняются... Народы переселяются... Меняют "ареал обитания"... Образно говоря "Было ваше- стало наше"... Не слыхал? Поздно бить в бубен и себя в грудь, доказывая что тут де когда-то кто-то жил... Никогда не задавал себе вопрос, сколько территории останется у Украины, если все соседи предъявят ей свои территориальные претензии а Гаагский суд все эти иски удовлетворит? В Крыму вон тоже и греки жили и итальянцы... Так может и им всё вернуть???


Коротше, якби я не знав основного документа по проекту "Україна", я б може і вівс на Юрка Андруховича. А так він в  мене викликає дише відразу. Той проект.
-----
Не удивительно:) 


 


Що ж до тебе, Лінку77, то тобі пробачно, бо ти ловиш лише шумовиння. Та ще й днєву очки заробляєш...
-----
Не плюй в колодец дедуля! Не тебе меня прощать!:) Кто ты такой, чтобы судить что я пишу и что ловлю?
 В моём дневнике нет моей рекламы а вот в твоём "рупоре национализма" уже несколько дней красуется баннер одной кликерской конторы:))) Стыдно "батенька" на фоне "душеспасительных постов" размещать  такие меркантильные вещи...  Чья бы корова мычала "...:))))

link77 25-07-2010-17:29 удалить
Ответ на комментарий fool # Не удивительно fool :))) У них извечный принцип "Не з'їм, так понадкусюю" жив, живёт и будет жить:)))
hecate_in_ua 26-07-2010-02:04 удалить
Ответ на комментарий link77 # Лінку77!
Банери то може в фонд партизанки... А ти стидно,да стидно.

Про розкол серед наших. Розколи на наших теренах існують і існували в усі часи.
Твоя "образнсть" мені не імпонує. Ми гостинні, але ж не до такої міри, щоб зовсім на голову сідать. "Пусти в хату, він і на піч попроситься!"...

Ох яким ти став, Лінку77, європейцем - вже й прол Гаазько-масонський суд знаєш!..

Коментар твій їдкий, але він показує, що може існувати і така думка. Як на мене, ця думка хоч і не українська, але показує ті реалії, на які хотілося б часом закрити очі...
link77 26-07-2010-18:57 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Ты лучше б оппонировал тезисам, которые "родил" не я а один из вас... Что конкретно он сказал не так? Где соврал??? То, что ты недоволен его интервью в принципе- это я понял... Но что из его слов не нынешняя реальность?! ИМХО мужик правильный и анализ и решение проблемы предложил... Другое дело, когда подобные тебе готовы тонуть, но добро из рук, мешающее всплыть, бросить не могут... Ибо "жаба" давит... Так?:)
hecate_in_ua 26-07-2010-23:12 удалить
Ответ на комментарий link77 # Та причому жаба, - коли я по "раждєнію" "данецкий" і "Гуцулі нам нє указ". Ми були, є і будемо Україною. А висунули на Гетьмана України свого "данецкого", щоб хоч трохи в Донбассі попустило, щоб не повзать пол териконах в пошуках куска арматури чи куска уголька. Я післ Трудармії, в Донбасі був ще багато разів, але тимчасово, хоч не проїздом, а працював.
А нєхто мене і всіх нас східних українців - вже до "росіян" прописав!?..
Обкусяться...

Але і жаба теж!
А то - який би з мене тоді б українець після цього...
hecate_in_ua 26-07-2010-23:16 удалить
Исходное сообщение link77
Не удивительно fool :))) У них извечный принцип "Не з'їм, так понадкусюю" жив, живёт и будет жить:)))


Лінку77!
А ти ж звідки наш принцип так гарно знаєш, та ще й з херсонською вимовою отого "понадкусюю"?!..


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Государство Украина в нынешних границах нежизнеспособно. | link77 - ЧЕМ ШИРЕ УГОЛ ЗРЕНИЯ, ТЕМ ОН ТУПЕЕ | Лента друзей link77 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»