• Авторизация


Коли все-таки відбудеться Вселенський Собор? 12-07-2010 22:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!


12 июля
Posted by: santa in О политике, Разное, Статьи

Підготовкою Вселенського Православного Собору займається Міжправославна підготовча комісія. Останнє засідання цієї комісіївыдбулося минулого року в православному центрі Константинопольського патріархату в Шамбезі, Швейцарія.

Головна мета таких підготовчих нарад – це підготовка скликання Святого і Великого Собору Православної Церкви. З останнього УІІ Собору пройшло вже кілька століт! Складається враження, що православні ієрархи ЗАБУЛИ ЯКЕ СТОЛІТТЯ за вікном. Всі ці століття, що минули після останнього Великого Собору Православ’я – правослані ієрархи на всепланетному рівні фактично усунулись від духовного керівництва земного шляху Людства.

До цих пір в Православ’ї чітко не прописані правила про порядок набуття та визнання автокефалії Православної церкви, порядок надання автономії церкві, диптихи (порядок надання первенства православних церков).

Початкові позиції різних православних церков - зазвичай різні, а часом і діаметрально протилежні. Через постійні конфлікти між Московською та Константинопольською Церквами – фактично заблокована підготовка Великого Собору. Протистояння відбувається по лінії православних церков, які об’єднались навколо Константинопольського і які навколо Московського патріархатів. Греки завуальовано вимагають офіційно визнати главенствуючую роль у Православ’ї за Константинопольською церквою, інші Церкви стоять на позиції соборності церков, тобто рівності прав їх.

Наприклад, Акт про автокефалію за вимогами греків має підписувати Вселенський патріарх, а за вимогами інших церков – підписувати мають всі 14 православних патріархів.

Згоди в цьому питанні - не досягнуто по сьогоднішній день!!! Та й скоро не очікується…

Враження, що ніхто навіть не намагається зробити роботу по проведення довгоочікуваного Великого Собору належним чином.

Як стає зрозумілим після вищенаведеного опису стану спілкування на рівні земних патріархатів – ясності в питанні набуття автокефалії від замшілих патріархів Православ’я Людства найближчим часом, можливо в найближчі століття - очікувати не доводиться.

Тому актуальними є слова Святійшого Патріарха Української Православної Церкви Київського Патріархату Філарета: „Доля Української Православної Церкви в руках українців”.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
simply_the_grey 12-07-2010-22:55 удалить
Конфесії ще мають визнати своїми звичайні люди, без яких Церква не існуватиме, хоч би вони там лоби порозбивали Я ніколи не визнаю, що РПЦ і МП УПЦ служить добру, отже Богові
link77 12-07-2010-23:15 удалить
simply_the_grey +1 ИМХО у каждого человека свой бог. Своё понятие "вера"... Я понимаю, что большинству, которое не любит думать, нужно стадо подобных, чтобы "сливаться в едином экстазе", но hecate in ua ... Неужели тебя волнует эта сходка религиозных пособников наших стадопасов, на которой эти ... предприниматели в рясах решают как выгоднее стричь шерсть с религиозных овец?
hecate_in_ua 12-07-2010-23:21 удалить
Ответ на комментарий simply_the_grey # simply_the_grey! Те, що УПЦ МП щодня в своїх проповідях почитає за "святого мученика" російського імператора Ніколая ІІ, це пряма агітація українців через інструмент церкви в Україні до відновлення імперської російської держави. Тобто - це пряма підривна робота в Україні проти української держави! Чомусь цього не помічає СБУ, яка стоїть за кошти українських платників податків в охороні націоналної безпеки України...
hecate_in_ua 12-07-2010-23:24 удалить
Исходное сообщение simply_the_grey Конфесії ще мають визнати своїми звичайні люди, без яких Церква не існуватиме, хоч би вони там лоби порозбивали Я ніколи не визнаю, що РПЦ і МП УПЦ служить добру, отже Богові
Ото й визнач національно свідомий рівень "звичайних людей"! На якому рівні в плані церковному він застряг?..
simply_the_grey 12-07-2010-23:26 удалить
hecate_in_ua, про СБУ настільки банальне зауваження, що його коментувати не хочеться, і ти концентруєш увагу не на провідних деталях, а варт придивитись, що УПЦМП - дійсно підприємці в рясах
hecate_in_ua 12-07-2010-23:42 удалить
Ответ на комментарий link77 # link77! Питання не таке просте, як ти його з "льоту" захотів представить. Не сперечаюсь про право кожної національної громади мати свою церкву в Україні (синагоги, церкви, мечеті, дацани і таке інше). Хоча й це питання спірне. Росія, наприклад, заборонила в своїй державі "Свідків Єгови", вважаючи цю конфесію підривною тоталітарною сектою. Але УПЦ МП, не будучи відділенням РПЦ формально, в українській державі часто напряму агітує проти тієї держави, де вона працює, обслуговуючи духовні запити своїх парафіян. В цьому якраз і полягає проблема. Влада ж українська закриває на це очі. За 2 млрд. баксів РУЕ, якими Фірташ поділиться з "братками", та ще за 2млрд баксів, які отримає "Газпром" за "повітря" (бо 50% газу РУЕ - газпромівські - вже раз проплачено) і "газпром" теж поділиться з тими ж самими - можна за таке "бабло" закрити очі на будь-яку підривну діяльність!..
hecate_in_ua 12-07-2010-23:48 удалить
Исходное сообщение simply_the_grey hecate_in_ua , про СБУ настільки банальне зауваження, що його коментувати не хочеться, і ти концентруєш увагу не на провідних деталях, а варт придивитись, що УПЦМП - дійсно підприємці в рясах
Я б на цьому не акцентував увагу - бо церковному притчу і самій церкві теж треба жити - оплачувати роботу регента, хористів, купувати свічки, лампадне масло, підсвічники, оплачувати електроенергію, тепло і таке інше. І все це за ті копійки, що дають бабусі за свічку і поминання. Не заперечую, що бувають і пожертви. Але ти часто бачиш, щоб ахметки з пінчуками ділились награбованим?.. Отож бо й воно...
simply_the_grey 12-07-2010-23:49 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # стосовно кожного і разом усіх - непосильне для мене завдання, в повній мірі я можу відповісти за себе
simply_the_grey 12-07-2010-23:51 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # І все це за ті копійки, що РПЦ заробила на продажу кількох млрд цигарок без акцизів і ПДВ, як для гуманітарки
link77 13-07-2010-00:09 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Та как раз простой это вопрос, и нечего его усложнять, как того добиваются "виновники" возникновения и его же "героические решатели". Не зря все политики так усердно(на камеру) ходят в молельни(церкви) и там усердно делают вид, что верят в бога... Не зря церковь имеет такую власть и вхожесть к "сильным мира сего". Вся эта возня, это констатация уже свершившегося факта а собор этот только для договорённости разграничений сфер влияния. Да, церковь первоклассный инструмент влияния на мозги целых народов. Я наверное неправильно построил предыдущий коммент... Я имел ввиду, что странно, что ты до сих пор смотришь на мир сквозь призму каких- либо "объединений по интересам".
link77 13-07-2010-01:28 удалить
Исходное сообщение hecate_in_ua
...самій церкві теж треба жити - оплачувати роботу регента, хористів, купувати свічки, лампадне масло, підсвічники, оплачувати електроенергію, тепло і таке інше... Отож бо й воно... [/QUOTE] ... Что и доказывает, что этот социально-экономический институт является "вещью в себе"... Это контора по продаже религиозного хлама и для души и для тела со своей собственной иерархической структурой, фаворитами, аутсайдерами, счастливчиками и дуремарами, успешными и неуспешными овцепасами и т.п. В семинарии очереди стоят... Это о чём-то говорит? И уж не за подачками бабулек эта очередь... Сейчас очень модно выбивать на памятных досках спонсоров храмов... Ворьё, жульё и прочее отребье... И "получка" попов не копейки а уж поболее среднестатистической З/П и полное отсутствие контроля за приходом/расходом... Ладно... А то смотрю, что дискус перерастает в спор глухого и немого.
hecate_in_ua 13-07-2010-09:55 удалить
Ответ на комментарий link77 # link77! Церка, і Православна в тому числі - є модератором життя на планеті. І, судячи з факту відсутності Вселенського Собору кілька століть - Церкві байдуже, що з цими "кроликами" може статись?..
link77 13-07-2010-20:35 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Отнюдь... Церковь(я имею ввиду всякую религию), только сателлит политической системы на определённой территории... Поверь- если власти станет выгодно, чтобы население стало католическим или вообще поверила в Дзен, то при определённых, хорошо "накатанных" временем и опытом технологиях, уже через короткое(для истории) время народ будет свято молиться Будде или воздавать осанны Папику Римскому...
hecate_in_ua 13-07-2010-21:22 удалить
"Сейчас очень модно выбивать на памятных досках спонсоров храмов..." - Є таке. Але це рідкісні випадки. Жульйо - не спішить ділиться награбованим з суспільством. Церкви - це все таки, грубо, - суспільні служби. Обслуговують в найважчі (а також і радісні) хвилини людей. Коли, не доведи Господи, відспівують когось із близьких, десь крізь все горе, пробивається наверх думка - "як добре, що хтось придумав оці ритуалні служби, які беруть на себе частину твого душевного горя"... А не було б цих ритуалів - і людині значно важче в такі моменти. А за все Лінку77 - треба платити на цьому світі. І попам теж...
hecate_in_ua 13-07-2010-22:13 удалить
Ответ на комментарий link77 # Лінку77! "Получка попов" - на сільських приходах жебрацька.Там вони і каменярі, і столярі і краснодеревщики і на всі руки майстри. А коли не так, то їх сім'ї бідують. А на міських приходах, не заперечую, там священнику живеться однозначно, веселіше... І все ж, Лінку77, тема поста в тому, що духовне керівництво всіх православних патріархатів світу не може дійти згоди, щоб провести Черговий Вселенський Собор, на якому б можна було б накреслити Орієнтири для Православного світу планети, як цьому православному світу жити в сучасних непростих умовах тієї ж глобалізації. Не забувай, Лінку77, що високим духовним ієрархам доступні ті Таємниці Людства, які простим смертним просто - закриті...
link77 13-07-2010-22:43 удалить
Исходное сообщение hecate_in_ua ...І все ж, Лінку77, тема поста в тому, що духовне керівництво всіх православних патріархатів світу не може дійти згоди, щоб провести Черговий Вселенський Собор, на якому б можна було б накреслити Орієнтири для Православного світу планети, як цьому православному світу жити в сучасних непростих умовах тієї ж глобалізації.
А задай себе вопрос "почему до сих пор не собрались..."? Если всё будет законченно-однозначно, то к самим институтам церквей будет множество неудобных вопросов прихожан... А так есть проблема-есть разрядка и пища для неглубоких умов...
Не забувай, Лінку77, що високим духовним ієрархам доступні ті Таємниці Людства, які простим смертним просто - закриті...
ИМХО... А это уже голые сказки, которыми пичкают религиозных овец их ушлые пастухи Что ты мне, что я тебе... Один другого не переубедим
link77 13-07-2010-22:50 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Ох уж ты идеалист или лукавый:))) Да в последнее время мода среди богачей-нуворишей жертвовать на религию:) Это ж только слепой не видит какие храмины, какие рясы "от кутюр" и какие иномарки и частную собственность гребут попы! Может всё это от нищих бабулек подачки? И где добродетель пастырская и принцип "отдай вторую рубашку..."? Короче это спор ни о чём... Не религиозный я вААще...
hecate_in_ua 13-07-2010-23:20 удалить
Исходное сообщение link77 Ох уж ты идеалист или лукавый:))) Да в последнее время мода среди богачей-нуворишей жертвовать на религию:) Это ж только слепой не видит какие храмины, какие рясы "от кутюр" и какие иномарки и частную собственность гребут попы! Может всё это от нищих бабулек подачки? И где добродетель пастырская и принцип "отдай вторую рубашку..."? Короче это спор ни о чём... Не религиозный я вААще...
" Не религиозный я вААще...", - та воно й за тищу верстов видно, Лінку77, що ти "гомо совєтікус"!.. як і більшість "рожденных в СССР"... Я в цьому відкриття Америки не вбачаю. Скоріше ідеаліст, ніж лукавий... На жаль. Бо живемо в часи так званої, чи не "так званої" глобалізації...
link77 14-07-2010-00:33 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # ...А ты за границей родился что-ль?:) К сожалению не знаю твоего возраста(из скромности наверное скрываешь...), но смею заметить, что на момент развала СССР мне было 14 лет... А в этом возрасте "советикусом" стать трудно:) И чё тебя бесит моё нежелание принадлежать к любой( в том числе религиозной) из субкультур? А где же политкорректность в разности взглядов на мир и его строение?
hecate_in_ua 14-07-2010-00:40 удалить
Ответ на комментарий link77 # А хто мав завжд доступ до древніх манускриптів - ти чи вони? Не інакше, як по гороскопу ти Овен?
link77 14-07-2010-00:46 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Эти "древние манускрипты" они сами и написали... А чтоб сомнений у потомков не было, сожгли Александрийскую библиотеку... *** 9 сентября- это Овен??????
hecate_in_ua 14-07-2010-00:55 удалить
Ответ на комментарий link77 # Лінк77! Звичайно не Овен - 9 вересня! Але це означає, що тебе твоїй мамі підмінили... Справжнього рідного Лінка 77 хтось поніс в іншу квартиру Євпаторії чи іншого граду... А якщо вони й самі написали, то читаючи ще древніші манускрипти, які їм і тільки їм і були доступні...
link77 14-07-2010-01:03 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua #
Исходное сообщение hecate_in_ua А якщо вони й самі написали, то читаючи ще древніші манускрипти, які їм і тільки їм і були доступні...
...Это тебе они сами рассказали? Одного не пойму- зачем ты пытаешься "подсунуть свои книги со сказками"? У меня свои есть:) Если ты взрослый, то должен знать, что самое непродуктивное занятие- это споры на религиозные темы...
hecate_in_ua 14-07-2010-01:08 удалить
Ответ на комментарий link77 # Лінку77! Читаючи свої казки, ти врешті-решт дійдеш до казок, написаних тими, хто надривася над древніми манускиптами, багато з яких являли собою зразки від релігійних культів народів світу... В Криму закінчилось літо, Лінку77?...
link77 14-07-2010-01:22 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Лето только началось:) А что такое?:)
hecate_in_ua 14-07-2010-09:58 удалить
Ответ на комментарий link77 # Та я до того, що з відпочиваючими тобі треба працювати більше, ніж за компом...
link77 14-07-2010-19:25 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # На тебя у меня всегда время найдётся...:)))
hecate_in_ua 14-07-2010-21:47 удалить
Исходное сообщение link77 ...А ты за границей родился что-ль?:) К сожалению не знаю твоего возраста(из скромности наверное скрываешь...), но смею заметить, что на момент развала СССР мне было 14 лет... А в этом возрасте "советикусом" стать трудно:) И чё тебя бесит моё нежелание принадлежать к любой( в том числе религиозной) из субкультур? А где же политкорректность в разности взглядов на мир и его строение?
"із скромності"... Якщо ти був уважним раніше до моїх постів, то я писав, що я дитя Трудармії, а вже це саме по собі вигартувало в мені стійку антипатію до радянського ладу. (А Трудармія ісеувала в роки Другої Світової і зразу після неї). Лінку77, слава Богу, що ти хоч не Свідок Єгови, і не член Білого Братства. А інше мене не бісить. Я просто тобі хочу донести, що на нашій території традиційна православна культура. а вас в Криму ще й мусульманська - вони є цементуючим розчином держави. Ти ж не станеш заперечувати, що без держави, а ще краще - сильної держави, ми будемо навіть не населенням, а так собв -перекотиполем... А цього і не хотілося б. І проти цього треба протидіяти в міру наших сил і здібностей... ПС. А на чому ти вариш юшку? Якщо на газі - то з 1 серпня газ дорожчає на 50%. І тоді я тобі співчуваю. В мене електроплита...
link77 14-07-2010-23:00 удалить
Ответ на комментарий hecate_in_ua # Я вообще никакой ораганизации не член:))) Будь спокоен:) Тут путаница в терминах... Что считать под понятием "православная культура"? Ты имеешь ввиду культуру древнего славянского народа или насильно насажденную, абсолютно чуждую нашему менталитету, ближневосточную религиозную доктрину? Я не возражаю, что сильная держава- это хорошо... Только вот сильной державы у нас, созданной искусственно... Без учёта истинных границ... Без учёта чаяний всего многонационального населения... Руководимой отбросами общества, только случайно(воспользовавшись развалом постсоветских территорий и коллапсом тогдашней власти)оказавшимися у руля... Не... Не получится... То есть получится, но будет иметь вид, очень похожий на нынешний... Не "сильнодержавный" а скользко-продажный. Слухай... Я конечно понял скрытый намёк на злорадство, по поводу подорожания газа для населения... Но твой плевок- мимо:) И при прежней власти всё это поднималось и дорожало а в обещания нынче верят только дураки. Правда дураков получается большинство...
hecate_in_ua 15-07-2010-00:19 удалить
Лінку77! Я не такий зловтішний, як ти подумав. Але й справді, я натякнув на те, що вірити в передвиборні обіцянки будь-якого табору, то дурити самого себе. Про православну традицію я кажу мабуть скоріше з огляду на наше містично-сільське , а зовсім не догматичне (тобто чисто канонічне) проавослав'я? Яке в кожному з нас сидить генетично, незалежно від його "таборовості"...


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Коли все-таки відбудеться Вселенський Собор? | hecate_in_ua - Дневник hecate_in_ua | Лента друзей hecate_in_ua / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»