И снова вопрос о СВОБОДЕ ВОЛИ
01-07-2011 11:13
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Было дело, paulus_Lehmann задал такой вопрос о свободе воли. И выходило, что мы не виноваты в своих поступках, потому что они не от нас зависят. И вот я рассмотрел такую картину:
Помните Райский сад и древо познания добра и зла? И Бог сказал: от всякого древа срывайте плоды, но древо познания добра и зла не трогать. Правильно?
И вот что я подумал. Зачем Он создал такие условия? Я поставил себя на Его место.
Я создаю неимоверно сложную конструкцию, которая должна иметь определённые технические характеристики: она должна осознавать этот мир и себя в этом мире, чётко видеть пространство вариантов выбора решения задач и уметь выбрать оптимальный.
Считываются показания внешних и внутренних датчиков, формируются предлагаемые алгоритмы решения задач на удовлетворение потребности тела в виду чувства "хочу, боюсь, ...." но всё это должно подчиняться центральному логически-решающему устройству - мозгу, т.е. разуму. Разум все данные анализирует и выносит решение. Правильно? Теперь, я испытываю своё творение, здесь есть ньюанс. Устройство должно руководствоваться Разумом, опираясь на чувства, но ... чувства не имеют права руководить Разумом. Это просто датчики, а руководит только Разум.
Как я могу узнать, соответствует ли моё творение требованиям? Я создаю необходимые предпосылки: вожделенный плод. Других подобных плодов тоже предостаточно, но именно на этот я ставлю запрет, обращаясь к Разуму. И допускаю Змея для искушения через плоть, чувства. И смотрю результат. Что выберет человек, чем он будет руководствоваться при выборе решения? Оказалось, что плоть сильнее ... Как я ни старался, но Разум не достаточно силён, чтобы справится с потоками данных ....
Но так как созданная система самопрограммируемая, достаточно гибкая, можно ещё исправить этот эффект путём своеобразного воспитания. Думаю, дальше вы сможете продолжить сами?
Вот Вам и свобода воли ... что Вы выберете: похоть или Дух? Чем Вы будете руководствоваться при выборе своих действий?
"А претерпевший же всё до конца жив будет!"
". Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу
противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы."
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Было дело, paulus_Lehmann задал такой вопрос о свободе воли. И выходило, что мы не виноваты в своих поступках, потому что они не от нас зависят. И вот я рассмотрел такую картину:
Помните Райский сад и древо познания добра и зла? И Бог сказал: от всякого древа срывайте плоды, но древо познания добра и зла не трогать. Правильно?
И вот что я подумал. Зачем Он создал такие условия? Я поставил себя на Его место.
Я создаю неимоверно сложную конструкцию, которая должна иметь определённые технические характеристики: она должна осознавать этот мир и себя в этом мире, чётко видеть пространство вариантов выбора решения задач и уметь выбрать оптимальный.
Считываются показания внешних и внутренних датчиков, формируются предлагаемые алгоритмы решения задач на удовлетворение потребности тела в виду чувства "хочу, боюсь, ...." но всё это должно подчиняться центральному логически-решающему устройству - мозгу, т.е. разуму. Разум все данные анализирует и выносит решение. Правильно? Теперь, я испытываю своё творение, здесь есть ньюанс. Устройство должно руководствоваться Разумом, опираясь на чувства, но ... чувства не имеют права руководить Разумом. Это просто датчики, а руководит только Разум.
Как я могу узнать, соответствует ли моё творение требованиям? Я создаю необходимые предпосылки: вожделенный плод. Других подобных плодов тоже предостаточно, но именно на этот я ставлю запрет, обращаясь к Разуму. И допускаю Змея для искушения через плоть, чувства. И смотрю результат. Что выберет человек, чем он будет руководствоваться при выборе решения? Оказалось, что плоть сильнее ... Как я ни старался, но Разум не достаточно силён, чтобы справится с потоками данных ....
Но так как созданная система самопрограммируемая, достаточно гибкая, можно ещё исправить этот эффект путём своеобразного воспитания. Думаю, дальше вы сможете продолжить сами?
Вот Вам и свобода воли ... что Вы выберете: похоть или Дух? Чем Вы будете руководствоваться при выборе своих действий?
"А претерпевший же всё до конца жив будет!"
". Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу
противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы."
Комментарии (14):
paulus_Lehmann
04-07-2011-22:07
удалить
Итак, плоть должна желать то же, что и желает Гуманный Разум.
Теперь вопрос: каков критерий разумности человека и гуманности его разума?
Вообще парадокс в том, что Творец в творении допустил искушение.
Ведь "Все чрез Него нАчало быть, и без него ничего не начало быть, что начало быть) (1 ин).
Это чрезвычайно сложно понять и за всю историю человеческой мысли, нам не раскрылась эта тайна творения. Однако факт есть факт, и истина есть истина - у всей этой исполинской вселенской Конструкции есть Конструктор - Есть Мудрый Творец Всего сущего, Неба и Земли.
Свободы Воли быть вообще не может, потому что мы программа, а Он программист и даже самый осознанный наш акт имеет причину в генетике, в конституциональном строе организма, в психологическом развитии (родители, детский сад, школа, воспитание и образование), и всякая наша воля всегда в рамках определенного диапазона возможностей, которые мы не избирали, а они сложились в эту форму (сформировались в нее) ходом исторического развития.
Во-первых меня родили именно мои родители и воспитывался я в той среде, которую избрали они. У меня восприятие реальности исходит из моей психогенетической конституции, и исходя из нее у меня есть определенные симпатии и антипатии, отсюда исходят и мои интересы или склонность чем-либо интересоваться и моя система ценностей. Я люблю читать Хемингуэя, а Иван любит читать Джека Лондона. Что читали, чем питались плотью и духом, тем и мыслим , ... и отсюда такие выводы:
Абстрактно: мои мысли - не мои мысли. Конкретно: я мыслю теми мыслями, которые в меня вошли (вселились) из книг, из воспитания и образования, а его я получил из моей психогенетической конституции.
Вывод: человек - всего-лишь запрограммированная машина, так или иначе исполняющая не свою волю, а Волю программиста.
Но нам Дан Свыше Выбор: избрать путь Воли Божьей и избавиться от рабства этого порочного мира, и тогда мы обретем истинную свободу воли - то есть Жизнь по Законам Природы, Живую Жизнь, Жизнь по Заповедям.
Итак - Заповедь - это Закон Природы или Закон Высшего Разума (Бога).
Исполнение - Это путь Праведности, оправдание Божьего Промысла.
Грешность - это преступление (преступить Закон) Закона, Заповеди.
Инструкция - это Библия.
Живая Жизнь - это жизнь в гармонии с природой и обществом, когда реализуешь себя по Программе Творца, а не по программе порочного нашего мира.
И тогда обретешь Свободную Волю.
Так или иначе мы живем под Диктатом.
Диктат-1: под диктатом природы, - к примеру одна инфицированная муха залетела в рот - выбирал ли ты ее?
Диктат-2: под диктатом Разума Природы (Бога) - в жизни по Заповедям, по Воле Божьей.
Теперь перед нами два выбора - под чьим диктатом жить?
Природа биполярна - минус в нашем порочном дьявольском Бытии, плюс - в пути к Высшему Божественному Гуманному Разуму.
И так или иначе мы всегда живем по Воле Бога.
Если бы не яблоко, то и не Ньютон!
Во истину нет ничего случайного на свете...
Парадоксально, но факт.
Ваш, Павел Леманн.
Теперь вопрос: каков критерий разумности человека и гуманности его разума?
Вообще парадокс в том, что Творец в творении допустил искушение.
Ведь "Все чрез Него нАчало быть, и без него ничего не начало быть, что начало быть) (1 ин).
Это чрезвычайно сложно понять и за всю историю человеческой мысли, нам не раскрылась эта тайна творения. Однако факт есть факт, и истина есть истина - у всей этой исполинской вселенской Конструкции есть Конструктор - Есть Мудрый Творец Всего сущего, Неба и Земли.
Свободы Воли быть вообще не может, потому что мы программа, а Он программист и даже самый осознанный наш акт имеет причину в генетике, в конституциональном строе организма, в психологическом развитии (родители, детский сад, школа, воспитание и образование), и всякая наша воля всегда в рамках определенного диапазона возможностей, которые мы не избирали, а они сложились в эту форму (сформировались в нее) ходом исторического развития.
Во-первых меня родили именно мои родители и воспитывался я в той среде, которую избрали они. У меня восприятие реальности исходит из моей психогенетической конституции, и исходя из нее у меня есть определенные симпатии и антипатии, отсюда исходят и мои интересы или склонность чем-либо интересоваться и моя система ценностей. Я люблю читать Хемингуэя, а Иван любит читать Джека Лондона. Что читали, чем питались плотью и духом, тем и мыслим , ... и отсюда такие выводы:
Абстрактно: мои мысли - не мои мысли. Конкретно: я мыслю теми мыслями, которые в меня вошли (вселились) из книг, из воспитания и образования, а его я получил из моей психогенетической конституции.
Вывод: человек - всего-лишь запрограммированная машина, так или иначе исполняющая не свою волю, а Волю программиста.
Но нам Дан Свыше Выбор: избрать путь Воли Божьей и избавиться от рабства этого порочного мира, и тогда мы обретем истинную свободу воли - то есть Жизнь по Законам Природы, Живую Жизнь, Жизнь по Заповедям.
Итак - Заповедь - это Закон Природы или Закон Высшего Разума (Бога).
Исполнение - Это путь Праведности, оправдание Божьего Промысла.
Грешность - это преступление (преступить Закон) Закона, Заповеди.
Инструкция - это Библия.
Живая Жизнь - это жизнь в гармонии с природой и обществом, когда реализуешь себя по Программе Творца, а не по программе порочного нашего мира.
И тогда обретешь Свободную Волю.
Так или иначе мы живем под Диктатом.
Диктат-1: под диктатом природы, - к примеру одна инфицированная муха залетела в рот - выбирал ли ты ее?
Диктат-2: под диктатом Разума Природы (Бога) - в жизни по Заповедям, по Воле Божьей.
Теперь перед нами два выбора - под чьим диктатом жить?
Природа биполярна - минус в нашем порочном дьявольском Бытии, плюс - в пути к Высшему Божественному Гуманному Разуму.
И так или иначе мы всегда живем по Воле Бога.
Если бы не яблоко, то и не Ньютон!
Во истину нет ничего случайного на свете...
Парадоксально, но факт.
Ваш, Павел Леманн.
Мда, действительно, мы хоть и представляем собой неимоверно сложную и гибкую программную систему, тем не менее мы - роботы .... и имеем весьма ограниченный диапазон выбора вариантов. И поэтому я и склоняюсь к мнению, что созданы мы с определённой целью. А не просто для того, чтобы подобно Херувимам днём и ночью воспевать хвалу Ему .... На мой взгляд это глупо и бессмысленно.
Перетокина_Наталья
10-07-2011-20:53
удалить
А может быть этот грех был задуман? Я как-то читала один фантастический рассказ американского писателя. Там змей-искуситель в разных вариациях искушал жителей разных планет. И все поддавались искусу. Но на одной планете местная Ева не стала искушаться. Как ей сказал Бог, что нельзя есть плод с древа познания, так она и сделала. И что только не применял змей, ничего не выходило у него. Она отрывала крылья бабочке, причиняла боль другим живым существам и не понимала, хорошо это или плохо. Плода то с древа познания не съела, значит не виновата. Мироздание было нарушено. Так она все может поуничтожать, но виноватой не станет. Выбора и греха она не знает 
Ответ на комментарий Перетокина_Наталья #
Я так не думаю.
Бог создал Эдемский сад и поставил управителем в нём человека. Человек должен заботиться об этом саде и его обитателях. Поэтому по логике он не может бездушно обрывать крылья у бабочки, ведь это также будет против воли Божьей, как и плод с известного древа.
Бог создал Эдемский сад и поставил управителем в нём человека. Человек должен заботиться об этом саде и его обитателях. Поэтому по логике он не может бездушно обрывать крылья у бабочки, ведь это также будет против воли Божьей, как и плод с известного древа.
Lady_Sheogorath
24-07-2011-00:53
удалить
Мы несем ответственность за наши поступки.Они еще и как зависят от нас.Просто люди не хотят принимать на себя ответственность,за что потом бывают неиллюзорненько выебаны Равновесными Силами.
Lady_Sheogorath
24-07-2011-00:55
удалить
Ответ на комментарий Piligrim #
запретный плод-это шутка одного из богов.Он пытался досадить вашему создателю.Именно от него вы получили душу.А до этого были просто кусками плоти.
Ответ на комментарий Lady_Sheogorath #
Откуда такая информация?
Ответ на комментарий Lady_Sheogorath #
Просто принцип у людей простой как у инфузории туфельки - "после меня хоть потоп"! Современным обществом правит идеология сиюминутной выгоды! Вот и вся сказка.
Lady_Sheogorath
24-07-2011-13:52
удалить
Ответ на комментарий Piligrim #
из окружающего пространства.Хроники Акаши.
Ответ на комментарий Lady_Sheogorath #
Ага слышал ... И этому источнику ты доверяешь?
Lady_Sheogorath
24-07-2011-13:57
удалить
Ответ на комментарий Piligrim #
да.Потому,что это поле Земли.Туда все записывается.Там очень много информации.Думаю,что науке и эзотерике просто стоит работать друг на друга) 
Ответ на комментарий Lady_Sheogorath #
Точно ....! 
Супер! Мне очень понравился ход твоих мыслей, с благодарностью утаскиваю к себе в дневничок!
Ответ на комментарий MORE20 #
Я рад, что Вам понравилось. 
Комментарии (14):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник И снова вопрос о СВОБОДЕ ВОЛИ | Piligrim - Дневник Пилигрима |
Лента друзей Piligrim
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»