• Авторизация


Булат Окуджава 12-01-2010 17:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Badi Оригинальное сообщение

Осудите сначала себя самого...



Осудите сначала себя самого,
Научитесь искусству такому,
А уж после судите врага своего
И соседа по шару земному.

Научитесь сначала себе самому
Не прощать ни единой промашки,
А уж после кричите врагу своему,
Что он враг и грехи его тяжки.

Не в другом, а в себе побеждайте врага,
А когда преуспеете в этом,
Не придется уж больше валять дурака -
Вот и станете вы человеком.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
Ой, сложно это, Люб...
Надо ли воспитывать это в себе? "Научитесь сначала себе самому
Не прощать ни единой промашки"?

Разве ты не знала в жизни таких людей, которые беспощадны к другим именно потому что и к себе предъявляют высокие требования?
Мол, к другим строг, но ведь к себе строже в 10 раз.

Тут какая-то тайная заковыка. С одной стороны - бревно в глазу, с другой стороны - милосердие по отношению к блуднице тем и было вызвано, что себе простили ..
Когда ты осознаешь свое несовершенство (не "осуждаешь"! не "не прощаешь"!), тогда и чужое несовершенство принимаешь.

Я помню мне когда-то запало: "Не только других судить не могу, но и себя не берусь. Бог знает"
Ответ на комментарий Апрелевка # Научитесь сначала себе самому Не прощать ни единой промашки" -
это же иносказательно
"Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень",-

Окуджава с его мягкостью не мог всерьез этого требовать,-
просто острие кинжала осуждения в верном направлении разворачивал
всё равно..
Не должно быть острия.

Учатся чувству. А уж чувство может быть направлено на любой объект
Чувство может быть "любить" - и тогда "возлюби ближнего как самого себя"
И чувство может быть "не любить". И если ты учишься не любить себя, то у тебя любви то, не прибавится, пусть хоть и к другому.

Люб. Боюсь таких слов. "Не прощать". Иносказательно, не иносказательно. Независимо от контекста. Слово - смысл. Мы можем трактовать его по-разному. Но изначальный смысл никуда не девается.
Ответ на комментарий Апрелевка # Нет, не так. любить себя и ближнего, ненавидеть, не прощать, осуждать грех. В нашем арсенале чувств нет лишних, все нужные.
Не прощать - тоже нужное?
Ответ на комментарий Апрелевка # Если мы сами себе уже все простили - какой смысл в исповеди?
Пусть даже грех. Люба, ненавидеть и не прощать - это разное.

Вообще надо подумать над "лишними".
А не окажется ли так, что все нелишние имеют свою собственную форму. Ненавидеть грех - да. А вот "не любить" ...
Не является ли это искусственным образованием, если понятие формируется не как самостоятельное, а лишь как отрицание.
Не настаиваю. Надо подумать. Только что пришло в голову. Даже не мысль. Намек на мысль.
Ответ на комментарий Апрелевка # а красиво... нечто, паразитирующее на добре ) надо подумать эту мысль )
Ответ на комментарий Апрелевка # но даже если так... контекст в РЛ - "наше все )
Ой Люба... То есть после исповеди, когда "чист, как лист" уже можно и врагу кричать? - А уж после кричите врагу своему, Что он враг и грехи его тяжки.

Да понимаю я о чем ты.
Но что-то у меня внутри ворчит.

Скажи, а после исповеди - ты СЕБЕ прощаешь? Вот уже когда явлено высшее милосердие?
А ведь такая распространенная бытовая формулировка "Он то (сейчас не об исповеди, просто кто-то кого ты обидел, а потом примирился) меня простил, а вот я себе никогда этогоне прощу". И я не знаю чего в этом больше - совести или гордыни.
А может меня это как раз раздражает - "после кричите".. Окуджава он об этом, конечно, как о несбыточном - мол, никогда того совершенства не достигните, а всеравно бы убрала даже такое несбыточно-сослагательное.
Ладно. Пусть. Хорошее стихотворение.
Ответ на комментарий Любовь_Любава # Что это РЛ?
Ответ на комментарий Апрелевка # Ты Окуджаву помнишь? Позднего, уже примиренного и с этим миром, и с тем? Это же поэтическая дидактическая диалектическая... ну как это слово, обозначающее ораторское искусство на Д... вылетело... фигура, в общем, которая читается так: НИКОГДА ты не сможешь бросить камень в ближнего, потому что никто из нас не без греха
Ответ на комментарий Апрелевка # Ну вот )) ты уже сама все сказала ))
Ответ на комментарий Апрелевка # "Ты сказал" ))
так как фигура-то называется? ))
Ответ на комментарий Апрелевка # русская литература ))
Ответ на комментарий Любовь_Любава # Ааааа... ООО!!
Ответ на комментарий Апрелевка # ну... я спешила
Фик ее знает. Кто из нас филолог?
Но не те два слова что ты вспомнила. Про те я знаю))
Ответ на комментарий Апрелевка # я тоже )) а вот фигуру... эх... и еще никак не могу вспомнить слово, обозначающее отсылку к уже существовавшему тексту в новом


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Булат Окуджава | Любовь_Любава - Раю мой, раю... | Лента друзей Любовь_Любава / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»