• Авторизация


Анализ статьи Р. Вершилло «Миссионерство наоборот» 06-04-2009 09:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Попытаюсь проанализировать обличительные статьи о рок-музыке разных лет.Начну с этой. Вот она сама-http://antimodern.wordpress.com/2009/02/23/mission_naoborot/  (Р. Вершилло, Миссионерство наоборот)  В кавычках(« ») слова Р.Вершилло, мои слова после черточки(-).Итак,статья с моими комментариями:
«Статья о. Владимира Переслегина о духовной и эстетической природе рок-музыки (Богословие черного кожзаменителя. Антиаскетические опыты игумена Сергия Рыбко) вызвала ряд откликов в печати и в Интернете. Достаточно перечислить статьи Юрий Агещева "О церкви, роке и миссионерстве", Галины Александровой "Не судите прежде суда Божия", о. Александра Мартыненко "Еще раз о "кожзаменителе". Как косвенный ответ можно рассматривать и сочинение о. А. Кураева "Крест демографический и миссионерский" ( "Литературная газета" 30.11.2005). Христианский взгляд на модную антихристианскую культуру вызвал резкое неприятие со стороны защитников рок-музыки и апологетов обновления Церкви.Можно было ожидать, что этот отпор будет носить принципиальный характер. А между тем мы видим, что оппоненты о. Владимира не готовы именно к разговору по существу.»
-Да вполне они готовы, а критики-нет, к сожалению.
« Указанные отклики – это скорее окрики, чем серьезный ответ на поставленные вопросы. И это само по себе очень серьезно.»
-И правда серьезно то, что критики не желают слушать.
«Мы имеем немалую группу священнослужителей и мирян, которые проводят, как они говорят, миссионерскую работу в среде хиппи, панков и рокеров. То есть они что-то пишут и говорят, и, как кажется, должны бы четко понимать, чем и зачем они занимаются. Я лично думал, что о. Сергий (Рыбко) и его защитники знакомы, по крайней мере, с рок-музыкой, ее идеологией, ее духовной сущностью. Прекрасный пример осознания природы рок-музыки мы находим в интервью с Валентином Королевым, Андреем Петелиным и священником Александром Колесниковым в газете "Дух христианина" (№ 8, 15 июля 2005 г.)»
-Печально известная  газета. Осуждена Синодом.

«Приходится с сожалением признать, что защитники рок-музыки не способны объясниться относительно предмета своей миссионерской проповеди, не в состоянии дать прямой ответ собратьям по вере.»
-Много чего уже было написано(и хорошо написано, по существу ). Чего еще хотят критики?
«Похоже, они сами себе не очень отдают в этом отчет, что ставит вопрос о том, что же они проповедуют и что утверждают в столь агрессивно-кислотной среде как рокеры, панки и хиппи.»
- Они вполне дали отчет критикам, ответив на главные обвинения. Жаль, что это не было оценено.

«В ответ на резкую и прямую статью о. Владимира могли появиться столь же резкие и прямые ответы.»
-Что, защитникам о. Сергия надо было о.Владимира «резко и прямо» оскорбить? Зачем это надо?
« На самом деле мы услышали нечто совсем иное: "не судите"»
-Все верно
, «"рок-музыка – явление сложное"»
-Действительно, весьма сложное и неоднозначное
«, "что плохого в том, что священник выступает с проповедью на рок-концерте", "в Церкви люди разные: одним по душе новое, другим – старое".Вопрос ставится так, будто мы обсуждаем не содержание миссионерской проповеди о. Сергия, а покрой его рясы, цвет волос, музыкальные предпочтения, наконец.»
-Содержание его проповеди вполне традиционное. Если он может найти нечто положительное в роке и использовать, то это хорошо.Но содержание его проповеди критики или вовсе не знают или толкуют превратно. В результате предметом обсуждения оказываются музыкальные вкусы о.Сергия.


«Нам говорят, что "рок-музыка есть явление сложное" и что "в Церкви люди разные". Спорить с этим так же трудно, как с тем, что "выше лба уши не растут".»
-И правда, невозможно спорить с очевидностью.
« Ведь вообще все явления на свете – сложные, и все-таки оцениваются однозначно: и добро и зло, грех и добродетель, предательство и ложь, которые принимают тысячи обличий.»
-Не так. Есть грехи, есть добродетели, но есть и вещи «средние», их оценка зависит от правильного/неправильного употребления. Например, нам дана пища, чтобы поддерживать жизнь. Вкушая пищу, мы молимся и воспоминаем о Том, Кто дал нам пищу . Но люди извратили этот дар, возник смертный грех чревоугодия. Ну и как однозначно оценить употребление пищи-добро это или зло? Смотря как ее употреблять.
«Поэтому священник и оценивает во всеуслышание духовную сущность того или иного явления, духовное значение того или иного общественного и культурного деятеля.»
-Оценка явлений может быть однозначной только в том случае, если в Предании Церкви есть эта однозначная оценка(в Предании, у Святых Отцов-но никак ни в новомодных баснях желтой прессы или в сомнительных брошюрах инославных!). У любого священника может быть своя оценка того или иного события или явления. У другого может быть другая оценка. Не должно православному человеку(тем более мирянину) считать свое мнение, не подкрепленное Преданием, истиной в последней инстанции и зачислять всех ,лично с тобой не согласных, в модернисты.
« Да и вообще всякий убежденный христианин превращает сумятицу окружающего мира в однозначность, чтобы следовать прямым путем Христовых заповедей.»
-Частные недогматические вопросы каждый решает лично для себя, руководствуясь собственной совестью.Человек судится только своей совестью, а не совестью других.
«Заявляя о сложности и неподсудности рок-музыки, наши оппоненты уходят от ответа. Но тогда зачем было и браться писать свои реплики?»
-Никто не говорил о неподсудности рок-музыки. Но пока критики будут говорить, что вся рок-музыка плоха без всякого исключения, защитникам ничего не будет оставаться, как подбирать противоположные факты.
«Мы готовы согласиться с тем, что утверждение: "Рок-музыка - это сатанизм", прямолинейно.»
-Это прямолинейное и неправомерное отождествление части с целым.
« Но ведь сам сатанизм – куда более "сложное" явление, нежели рок-музыка, но при этом абсолютно однозначное в своем богоборчестве.»
-Правильно. Все очень просто. Любое учение , не согласное с Православием, должно быть уничтожено(без всякой иронии пишу), тем более сатанизм.
«О. Владимир заявляет: "Рок демоничен по духу", и ставит знак равенства между идеологией рока и сатанизмом. Разве эти суждения поверхностны и голословны?»
-В настоящее время не существует никакой общей «идеологии рока», да и в 60-е гг. это было весьма расхожим понятием. Есть набор определенных клише, причем не только отрицательных(«Наркотики, секс,рок-н-ролл», «умереть молодым» и т.п.), но и положительных(«Рок-некоммерческая музыка, правдивость, духовный поиск»). Кто-то подходит под эти клише, кто-то нет, кто-то из рокеров вообще их отрицает. Вообще, каждая группа делает, что хочет, придерживается любой идеологии или не придерживается никакой. Мнение даже самого известного рок-музыканта для других его коллег-не закон. В принципе, для каждого музыканта решающее значение имеет лично его собственное мнение, что такое рок-музыка. Как пел Шевчук: «Рок-это я». Об этом можно судить хотя бы по высказываниям православных рокеров о таком словосочетании как «православный рок»-совершенно разные мнения, существует он или нет. А суждения на основании стереотипов не могут считаться глубокими. В лучшем случае они охватывают значительную часть, в худшем-немногочисленные и малоизвестные ответвления. Вообще, о роке что ни скажи, на все можно найти подтвердительные примеры и ,в то же время, все можно опровергнуть на примерах. Что ни скажи, в полноте весь рок не обхватишь.
«Не составляет труда выяснить даже то, с какой именно разновидностью сатанизма мы здесь встречаемся. Это языческий культ мертвых.»
-Личные ассоциации выдаются за некую очевидность. Так далеко можно зайти. Например, фильмы о Великой Отечественной приравнять к голливудским боевикам на том основании, что и там, и там «стреляют» и «убивают».
«Именно он испокон века сопровождался мрачно-тоскливыми завываниями и низкими звуками.»
-В разных стилях рока есть разные способы пения (или любого другого звукоизвлечения). Есть,конечно, и мрачно-тоскливые завывания(хотя при желании так можно назвать много чего), и рычание с визжанием, и еще что угодно. Но чистый вокал преобладает даже в тяжелом роке. И это пение-с любыми интонациями, и низким, и высоким голосом; не так редко и оперный вокал встречается, интонации романса, народной и бардовской песни.
« И этим рок-культура отличается от некоторых других стилей поп-музыки, которые ближе к экстатическим культам с самокалечением и одурманиванием себя наркотиками.»
-Некоторые стили и группы ближе именно к этому
«Отсюда происходит тяготение рок-музыки, допустим, к традиционным мотивам скандинавской мифологии, язычества вообще.»
-Понятно.Для автора рок-музыка-это исключительно блэк- и пэган-метал. Тогда и надо называть вещи своими именами и говорить о конкретном стиле, а не обобщать на всех. Пользы было бы больше.
« Вот, о чем надо было бы говорить, если бы имел место серьезный разговор.Короче говоря, рассмотренные реплики на статью о. Владимира носят демагогический характер, хотя трудно понять, почему авторы считают христиан столь уж беззащитными перед неприкрытой демагогией.»
-Да простит меня автор, но это более подходит для его статьи. Личные ассоциации, обобщения, ярлыки, ничего по существу о роке.
«И все же есть нечто поучительное в указанных ответах. Попытаемся его извлечь.»
-Весьма много поучительного. В статьях критиков тоже иногда встречаются интересные признания. Об этом я уже писал: http://www.liveinternet.ru/users/3124701/post97524057/
«Г. Александрова приводит слова К. Кинчева: "Христос вообще общался с падшими людьми". Это и так, и не так. Христос пришел призвать не праведников (мнимых), но грешников к покаянию. Одновременно мы прекрасно знаем из Писания, что Господь общался с грешниками не для того, чтобы они оставались блудниками и грешниками. Мы слышим, как Спаситель говорит: "Иди, и впредь не греши", "Прощаются ей грехи ее многие за то, что она возлюбила много".»
-Так и миссионеры для того общаются, только сразу обличать бесполезно. Подробнее об этом – в брошюре о. Сергия.
«В проповеди о. Кураева и о. Сергия (Рыбко) мы слышим совсем иное. По свидетельству самой же Г. Александровой, "приходилось читать десятки писем, в которых молодые люди благодарят батюшку за его брошюру " Современная культура – сатанизм или Богоискательство?" и ответы на сайте "Армии Алиса". Многие пишут, что у них камень свалился с души, так как они увидели, что не вся их жизнь является грехом и " сатанизмом ", и что для того, чтобы ходить в храм и исполнять заповеди Божии, не нужно сокрушать пластинки любимых групп".»
-Если к вере обратился,например, журналист, то ему необязательно бросать работу.Надо лишь не лгать в статьях, не писать на греховные темы. Или мытари. Для иудеев того времени мытарь-синоним грабителя. Однако Св. Иоанн Креститель не говорит им оставить их профессию сборщиков налогов. Он лишь говорит им не грабить(Прошу прощения, что не привожу точную Евангельскую цитату). Так же и с роком.
«Вот одно письмо из статьи Г. Александровой: "Всё это время считал свои увлечения компьютерами и музыкой грехами, меня даже из-за компьютера отстранили на 20 дней. Но после того, как я прочитал Ваши статьи, мне стало намного легче. Большое Вам спасибо за то, что Вы делаете".»
-Пристрастие-грех, пользование компьютером-не грех. Автор статьи(Р. Вершилло) не пользуется, что ли? Или вменяет это в грех себе? А песни можно слушать, не пропагандирующие грех и не мешающие данному человеку молиться и жить христианской жизнью.
«Иными словами, о. Сергий никак не может сказать: "иди, и впредь не греши", "прощаются тебе грехи многие", просто потому, что не считает исполнение и слушание рок-музыки грехом.»
-Если слушание/исполнение конкретных рок-песен не связано с грехом, так в чем каяться? Нельзя расширять список грехов по своему личному вкусу. Кто-то включит в список рок-музыку, кто-то светскую культуру вообще(и такие найдутся!), кто-то наличие паспорта, а кто-то употребление чая и кофе. А кто-то вменит в грех любое использование компьютера и создание сайта Moral.ru
« Точно в том же ключе развивается и проповедь о. Андрея Кураева. Он учит: "Вот так и наши прихожаночки хорошей считают ту проповедь, в которой они не услышали ничего нового... Новизна радует молодого человека и пугает пожилого". То есть о. Андрей совершенно не собирается бороться с греховным стремлением к новизне, он одобряет незрелое любопытство молодежи и, между прочим, издевается над православными за их мудрый консерватизм.»
-Мое отношение к деятельности о. Андрея неоднозначное. Слишком часто огорчает он последнее время… Но это не моего грешного ума дело-оценивать священнослужителей. В области догматики и нравственности новизна недопустима. Но узнать нечто новое и притом хорошее о тех людях, о которых думали плохо-такой новизне надо радоваться. Разве не радость-узнать, что даже в мире рока не все так плохо, что есть там здравые достойные люди, есть очаги сопротивления апостасии, пришедшей с запада? Печально, когда предпочитают видеть только худое, не замечая положительного.
«И это не случайное недоразумение. Вот, Г. Александрова пишет: "О. Сергий был награжден Святейшим Патриархом премией "Обретенное поколение" именно за эту деятельность (дословно: "за проповедь Евангелия среди хиппи, панков и рокеров")".Понимает ли наш автор, что она пишет и что утверждает? Разумеется, Церковь со времен Апостольских одобряет и поощряет миссионерство в среде язычников и иноверцев, среди буддистов-ламаистов и сектантов разного рода. Целью такой миссии всегда является то, чтобы язычники, ламаисты и сектанты перестали быть язычниками, ламаистами и сектантами. В уверенности, что имеет дело с таким миссионером, священноначалие, надо думать, и награждало о. Сергия. Разве это не очевидно?»
-Священноначалие прекрасно знало и знает о деятельности о.Сергия. Его отношение к року ни для кого не секрет, его брошюра всем известна. Все написанные жалобы на него были оставлены покойным Патриархом без ответа. Значит, Священноначалие поддерживает его миссионерские взгляды. Тем более, что церковные награды имеет уже ряд самих рок-музыкантов. А буддисты и правда должны перестать быть буддистами и креститься. При этом они могут оставаться японцами, китайцами, любить страну, где они живут, их никто не обязывает брать русские или греческие фамилии и переезжать.
«Если не очевидно, то почитайте св. прав. Иоанна Кронштадтского, который видел в модной культуре - ни много, ни мало - орудие разрушения Церкви и христианского порядка в мире. Он предлагает понимать "под именем апокалипсической Иезавели... модную культуру вообще". 1) По его толкованию, Фиатирская Церковь осуждается за равнодушие к обличению модной культуры. 2)»
-Рок-музыка-это модная культура в наше время? Она сейчас явно не на пике популярности. Да и потом: какая культура была модной во времена о.Иоанна? Как ни крути, а та, которую уважаемый автор возводит на пьедестал-«классическая». Точной цитаты нет, но можно предположить, что осуждается не модность или популярность, а безнравственность культуры того времени. Значительная часть классического наследия в свое время была «модным».
«И мы, пожалуй, впервые за всю историю Церкви сталкиваемся с таким "миссионерством", которое приходит к рокерам, и одобряет их самое главное заблуждение, которое препятствует им стать подлинными христианами.»
-Какое заблуждение? Несогласие с автором статьи?
«Сказать молодежи, стремящейся к новизне: то, к чему вы стремитесь, это хорошо; сказать рокерам: рок-музыка – не греховна, все это уже не православное миссионерство, а модернистское "миссионерство наоборот".»
-Здесь не модернизм, а несовпадение с личными вкусами автора. О новизне написано выше.
«И не нужно думать, что это всего лишь неудачная проповедь: "Ну, останутся рокеры рокерами, а православные – православными".»
-Проповедь скорее удачная, многие рокеры задумались на важные темы и стали ближе к Церкви.
« Если о. Сергий и о. Андрей Кураев не занимаются миссионерством в молодежной среде, значит, это заблуждающаяся молодежь выступает в качестве миссионеров по отношению к этим духовным лицам. А через их посредство рокеры, панки и хиппи ведут свою нехристианскую проповедь уже в Самой Церкви.»
-Почему сделан такой вывод? Никто не одобрял реальные грехи, присущие рокерской среде. Поэтому непонятен вывод об отсутствии миссионерства. Если снова имеется в виду отсутствие  осуждения рока, то что же поделать, если частные мнения миссионеров по поводу рок-музыки как таковой не совпадают с мнением критиков? Взгляд на рок должен быть не очернительский и не лакировочный, а объективный. Ничего страшного не вижу, если рокеры, приходя в Церковь, сохранят положительное отношение к каким-то группам или направлениям(если это не греховно). Также не вижу ничего худого, если кто-то из церковных людей будет относиться более дифференцированно к оценке "рок-музыки".Теоретизировать вообще можно много. А вдруг человек, почитавший сайт Moral.ru, потом переключится на антицерковные сайты  и уйдет в раскол?Или, выйдя по ссылке на Кольцо Патриотических Ресурсов, найдет там языческий сайт? Или вообще на порносайт переключится? Или…да мало ли чего!
В заключение. Если уважаемый мной Р.Вершилло прочитает мои заметки, прошу его не обижаться на меня. Обижать его нисколько не хотел, если не получилось-прошу прощения.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Анализ статьи Р. Вершилло «Миссионерство наоборот» | Роман_Торчагин - За Веру Православную, Царя и Русь Святую! | Лента друзей Роман_Торчагин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»