• Авторизация


Нестандартные мнения и факты о рок-музыке(2) 06-12-2010 18:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


ОТ АВТОРА ДНЕВНИКА:  все нижеприведенные цитаты, по сути, являются полемикой с распространенными стереотипами. Привожу их не с целью "пропаганды рок-музыки", а с целью коррекции "перегибов".  

***
К. Кинчев: «Но здесь есть отличие от попсы. Моя главная задача - поделиться тем, что у меня в сердце, на душе. Поэтому не знаю, коммерческая мы группа или не коммерческая - с какой стороны посмотреть. Если она профессиональная, значит коммерческая, но, с другой стороны, это то, что идет от сердца, что приносит радость, в отличие от попсы, где главное - это слава, деньги, успех... Вот и все.»(
Материал подготовил Михаил Первушин)

http://vstrecha-mpda.ru/upload/pdf/12/12_16-19_Kinchev.pdf   

***

Хелависа:«И если мы возьмем любую песню группы Metallica и уберем оттуда весь хард, то увидим, что все гармонии там традиционные»( Автор: Наталья Зайцева, автор «Эксперт», «Эксперт Украина»
Юлия Идлис, редактор отдела «Культуры» журнала «Русский репортер»
Константин Мильчин, автор «Эксперт Online»)

http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2010/11/folklor/2/

***

Слова, адресованные Кинчеву: «Спасибо за ваше творчество, оно было и остается для нас не просто музыкой, но и объектом для размышлений!»(Владимир)

http://lenta.ru/conf/kinchev/

***

«Но их лирика должна подаваться именно так. В ней ведь поднимаются такие темы, как бездуховность, гибель мира и т. д. Об этом ведь нельзя тихо и спокойно рассказывать. Нужно кричать об этом.»(С. Нагорный, автор статьи-Shamanja)

http://utm.in.ua/stories.php?go=view&id=124

***

К вопросу о «чахнущих от рока растениях» и т.п.: «Люди - не растения. Если огородным растениям не давать удобрения "азофоска" (азот-фосфор-калий) - они могут зачахнуть. А если людей этой азофоской кормить, летальный исход неизбежен.»(Автор-momchiovich)

http://momchiovich.livejournal.com/991.html

***

«До этого концерта я к рок-музыке относился постольку поскольку, но когда увидел всю эту "кухню" изнутри, понял, что там работают суперпрофессионалы.»(Слова Г.Б. Добржинца, концертмейстера симфонического оркестра, выступавшего со «Скорпионс», автор публикации-Виктория ПОПОВА)

http://www.sb.by/post/4307/

***

В. Капорин:«На моей памяти очень многие бывшие стиляги, хиппи и прочие тусовщики стали прекрасными православными христианами, а некоторые из них – и батюшками(…)Обвинения же в наш адрес в дурновкусии, пошлости, протестантизме, «воцерковлении рок-музыки», на мой взгляд, происходят из не вполне точного представления о роли и значении музыки, и в частности, песни, в жизни человеческой.
Помнится, я, крестившийся, будучи взрослым, возомнил, что теперь я своей музыкой буду… служить Богу! По счастью, у меня хватило ума пойти немедленно к батюшке, ныне очень известному. Он быстро и грамотно вправил на место мои развеличавшиеся мозги. Батюшка посоветовал мне не путать и не смешивать искусство и религию. Религия, сказал он, занимается духом, а музыка – душой. И лучшее, на что способно искусство, это только подвести душу к порогу духовного. Дать ли мятущейся душе умиротворение, или, напротив, спящую душу встряхнуть и пробудить. И не более того.
Поэтому и песня не есть попытка проникновения в Церковь или какая-то подмена богослужения. Никто из нас не собирается повторять безумные эксперименты вроде рок-месс католиков или протестантские радения под современные ритмы. Дух человеческий может получить себе пищу только в храме Божием. А Православная Церковь, данная нам самим Спасителем, не нуждается ни в каких новшествах(…)Насчёт классики, думается, надо разобраться подробнее. Я думаю, что эти рассуждения – наследие безбожного прошлого. Когда убрали из своей жизни Бога, надо было чем-то заполнить пустующее святое место. Заполнителем служили и коммунистические идолы-вожди, и обожествляемая плотская любовь, и классическое искусство. Но само по себе понятие «классика» не может гарантировать ничего духовного. Классика – это нечто, надолго пережившее своё время. Классическим может быть костюм, автомобиль, напиток… Межу прочим, бесы – это бесспорная классика. Они актуальны во все времена, а в последнее время – просто чересчур. Классическая музыка очень неоднородна. У различных авторов, в разные эпохи вы найдёте широчайшую палитру настроений и эмоций, но духовного там будет немного. Много будет человеческой страсти, раздирания на себе одежд, бунтарства.»

http://venceslav963.livejournal.com/577.html 

***

В. Капорин:«Все эти страсти-мордасти[о «рок-музыке»] охотно раздували до неимоверных размеров. Все хорошее замалчивалось, как малоинтересное, весь негатив умножался тысячекратно.Мои знакомые юные хиппи совсем не жалуют наркоту и беспорядочные половые связи, а увлекаются борьбой за права… животных. В меховой шапке в свою тусовку не пускают.»

http://venceslav963.livejournal.com/3123.html

***

«В качестве примера “душераздирающей, сатанинской музыки” я бы предложил послушать “Рождественскую” песню Александра Башлачева, “Последнюю осень”, “На небе вороны...” Юрия Шевчука, “Легенду” Виктора Цоя, “Последний дождь” Бориса Гребенщикова и т. д., и т. п. – “примеров можно привести великое множество”. Рок действительно вне Церкви – как и фольклор, и классическая музыка, и литература, и медицина, и космонавтика. А вот музыканты (в том числе и рок-музыканты), писатели, врачи и космонавты могут быть членами Церкви (из среды рок-музыкантов в данном случае наиболее известен Константин Кинчев), а могут и не быть ими»

«Интерес к темной мистике у подростков обусловлен, как правило, тем, что в сознании человека она ассоциируется с нарушением каких-то общепринятых норм. Чаще всего только этой причиной и объясняется специфический агрессивный внешний вид “неформалов”. На практике такая молодежь имела к сатанизму не большее отношение, чем пожилые почтенные советские женщины, красящие свои волосы в ярко-голубой, оранжевый или пронзительно-бардовый цвет. Внешность не всегда определяет внутреннее содержание...»

О. Андрей Дерягин

http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=236

***

«Из всех направлений отечественной молодежной культуры восьмидесятых и начала девяностых годов именно рок-культура явилась самым благоприятным фундаментом для формирования религиозного мировоззрения. В СССР она выступила в роли электрошока, пробудившего молодежь от сна, навеянного “волшебной дудочкой”  официальной советской идеологии. Именно благодаря рок-культуре многие молодые люди столкнулись с отличающимся от общепринятого взглядом на мир, а некоторые сделали вывод, что эти взгляды могут быть различные и необходимо осознанное усилие для формирования собственного мировоззрения. Посредством рок-культуры молодые люди, в отличие от своих пресыщенных развлечениями западных сверстников, искали не очередных радостей жизни, а ее смысла.(…) Несколько иначе обстояло дело в нашей стране, что естественно по причине имеющихся глубоких богатых как духовных, так и культурных традиций. Одной из особенностей рок-движения в СССР явился протест против ценностей если не “американского образа жизни”, то, по крайней мере, его аналога в советском варианте: телесного благополучия в сочетании с душевной и духовной пустотой. Первоначальное слепое копирование отечественной рок-культурой своего западного “первообраза” быстро закончилось: с появлением русскоязычных групп возникла и русская текстовая, а значит, и смысловая тематика. Главным объектом ее внимания стал, по частично воспринятой традиции отечественной классической культуры, внутренний мир человека.»

«Родителям прежде всего необходимо подробно объяснить, что в рок- и вообще всей молодежной культуре является разрушительным для личности ребенка, что требует повышенного к себе внимания со стороны родителей, а на что можно не обращать пристального внимания ввиду внешнего, поверхностного характера. Этому вопросу не уделяется внимания ни в одной из указанных работ.»

О. Андрей Дерягин

http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=236#48#48

***

А. Непомнящий:«Предвижу еще один стандартный полемический ход: зачем-де знакомиться с грехом, чтобы его судить. Избежим подмены понятий: греха под названием «рок-музыка» не существует и не может существовать, так как эти вещи — из разных понятийных рядов — рок-музыка — это явление культуры, требующее оценки, а грех — это грех, т. е. уже получившее окончательную оценку Церкви состояние или деяние человека.(…) Вообще есть сатанистские группы, а также коммунистические, христианские, нацистские, антинацистские и др. (...)Здесь спорить уже тяжело, как тяжело спорить со столь же неоспоримыми фактами, как то, что рок-н-ролл завезли залетные инопланетяне, что В. И. Ленин — это гриб (известная шутка-провокация Сергея Курехина)(…)И даже частично верные доводы (я, к примеру, сильно сомневаюсь равно в духовной и музыкальной ценности death metal, grind core и многого другого в рок музыке) нельзя доказывать некорректными методами и непроверенными слухами(…) Наш мир забит до отказа оккультными теориями. Сатана действует. Оккультизмом, увы, увлекаются музыканты, врачи, учителя, журналисты(...) Рок-культуру я вижу одной из форм человеческой культуры, которая, как и любая ее форма, может нести равно „добро“ и „зло“, находится в мире сем, потому, естественно, не избежала, за исключением высших своих проявлений, КАК И ВСЯКАЯ КУЛЬТУРА, его влияния.(…) Туда под видом Духа Святого или благих намерений могут пролезть те самые наши вкусы, о которых так не советовали спорить древние, наши страхи с предрассудками и наша жажда чувства собственной правоты.»

http://www.sobranie.org/archives/9/5.shtml  

***

Об одном концерте «Алисы». ЛиzКа: «Очередь фанов (…)стояла тихонечко (не было ни свистов, ни криков, ни обычного распЕвания песен и распИвания горячительных напитков) и состояла в основном из людей 20-30, (а то и 40) лет...
Многочисленные кордоны проходили спокойно, без суеты.....
Нет, пьяные, конечно были... Но так мало, что я даже и внимания не обратила...  Танец-пого танцевала только кучка избранных...Словом, всё "чинно-благородно" =)...
Так где же все эти пьяно-безбашенные хулиганы (с которыми, у людей сторонних, ошибочно связаны все имеющиеся представления об алисаманах)? Там же, где и невменяемый Кинчев. В прошлом. ... меняется лидер группы "АлисА", вслед за ним меняются и поклонники группы. Теперь на его концертах всё больше православных и адекватно настроенных людей, да и средний возраст поклонников увеличился. В целом, концерт оставил хорошие (не яркие, но Хорошие...) впечатления, а фаны приятно удивили своим спокойствием...»

http://lizzzzzka.livejournal.com/48651.html

***

«Таким образом, у британской музыки 60-х общего с рок-н-роллом только одно – музыкальные инструменты, остальное просто подгоняется под настоящий рок-н- ролл – это касается элементов Блюза и Кантри в музыке и более поздними буйствами на сцене того же Мика Джаггера – это лишь закос под рок-н-ролл.»( Статью написал Дмитрий(admin).)

http://presleyelvis.narod.ru/rocknroll/rocknroll.html

 

***

76lesnichiy: «Я уже посещаю 5-ый или 6-ой концерт "Алисы",на всех концертах всегда есть люди,которые сидят с "деревянными" лицами,и это нормально.»

http://www.alisa.net/forum1/viewtopic.php?f=1&t=17142&start=540

***

Владимир Юрганов: «Вот если в ресторане или в клубе концерт - там люди будут и пить и закусывать. Или фестиваль на природе. Там тоже кто-то будет.А кто-то мож и траву будет курить. Но утверждать, что это он делает от музыки - полный бред. Он это делает, потому что привык это делать. У нас на живой воде были пьяные. Так там этно-музыку играли. а не рок. Или что, балалайка Архиповского тоже людей в разврат толкает?»

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9483&start=15

***

Степан: «Концерты концертам рознь, есть и те, где полно пьяных, однако я точно могу сказать, что на дискотеках ужаса больше в сотни раз».

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9483&start=15

***

Рыжий  анархистъ:«Дело в том, что среди любителей тяжелой музыки много действительно интеллектуальных людей; авторы песен, как правило, затрагивают весьма глубокие и интересные образы в своем творчестве, заставляющие о многом задуматься внимательного слушателя. Эти образы и эти мысли вполне способны привести человека в Церковь - факт, виденный лично мною не единожды.»

http://rygyj-anarhist.livejournal.com/22078.html

***

Argentum: «На одном из стадионных концертов Metallica мне лично довелось быть неподалеку от динамиков, от мощности аж одежда немного шевелилась, а от барабанных партий Ларса Ульриха чувствовалась отдача в груди. Полностью слух восстановился где-то через час. Последующее обследование, да и дальнейшие регулярные обследования не выявили никаких нарушений слуха - хотя концерты я посещаю постоянно.»

http://forum.invictory.org/subject.html?id=6777

***

Ксения: «Скажу честно: я всегда предпочитала тяжелую музыку, а в юности - особенно. Психика моя при этом не страдала от моих музыкальных пристрастий: громить и крушить витрины не хотелось, агрессивной никогда не была, училась хорошо... да и теперь я вполне нормальный человек.  При этом у меня имеется музыкальное образование - я очень чувствительна к хорошей, качественной музыке, к уровню исполнения (особенно я ценю хороший вокал); что попало слушать не буду…»

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9425&start=45

***

Wisenteta: «Я сама несколько лет посещала собрания поклонников рок-музыки. И чаще всего я видела там образованных людей, которые общаются не о том, кто сколько выпил на последнем сборище (хотя и такое, признаться, бывало, но ведь такие разговоры нередки в любой сфере)(…)Еще один момент. У меня в городе есть книжный рынок. И чаще всего там можно увидеть именно парней с длинными волосами - рокеров. Это, по-видимому, самая читающая публика.»

http://ladyiris.ru/?p=1006

***

Glarion: «То есть ты считаешь, что рок вредит здоровью только потому, что это наркотик.А где доказательства, что это наркотик? Никогда не наблюдал ни у себя, ни у своих друзей пресловутые "ломки"; я, бывало, не слушал музыку вообще в течение нескольких месяцев.(…) Вообще непонятно, почему на основании некоего перечисления в этой формуле рок стал вреден.(…) Каким образом мы можем опираться в доказательстве какой-то теории на афоризмы, шутки, броские выражения, "красные словца" и т.п.?»

http://fforum.kochegarov.com/lo-fi/index.php/t2884.html

***

В.И. Петрушин, доктор педагогических наук: «Положительная оценка рок-музыки и существенное ее предпочтение в структуре музыкальных интересов может говорить о преобладании защитных реакций, связанных с компенсацией положительных эмоций, недополучаемых в контакте с окружающей действительностью.»

http://www.health-music-psy.ru/index.php?page=musykalnaya_psychologiya&issue=02-2007&part=3_petrushin_psihologiya_muzykalnogo_vospriyatiya

***

Ю. Мурашковский: «Социологи удивлялись феномену «битломании», называли его уникальным. А зря. Когда в европейские города приезжал с концертами Ф. Лист, его носили к карете на руках, молодые люди выпрягали из кареты лошадей и впрягались сами. «Листомания» от «битломании» отличалась только характером групп, в которых они происходили.»(Из книги «Закономерности развития искусств»)

http://www.trizway.com/art/book/43_19.html

***

К. Евгений: «Про массовость Вы преувеличиваете. Там где и бывает чересчур активное поведение, то только в первых неск. рядах зрителей. Но в камеру они и попадают. Просто некоторая часть ходит именно "побеситься",  музыка им параллельна.»

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=68207&order=asc&pg=7

***

К. Евгений: «Скачал тут видео концерта Дип Перпл, года 73-го. Ну чисто консерватория (в плане поведения зрителей).»

К. Евгений:«"Обкуренных девиц с пьяными дружками" гораздо легче встретить просто на улице или в подъезде без всякого рока. И если им вздумалось сходить на концерт, вовсе не значит, что в их состоянии виноваты музыканты. Я, знаете ли, в молодости на концертах был не раз и без всякой травки и даже пива.  Да, помнится, на концерте Iron Maiden в 1993 году в Москве процентов 90 публики по виду и поведению от консерваторской практически не отличалась.»

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=68207&order=&pg=56

***

«Оказывается, что люди с музыкальным образованием больше жалуют классику нежели люди без него. Попсу они уважают меньше. А металл не просто больше, а просто очень сильно больше - почти в три раза ( 19% для людей с музыкальным образованием и 7% для людей без него ).»

Из книги «О металле и не только»(Дякин М., Бирюков Д., Воронин К.)

http://www.onlymetal.ru/book65.html

***

Юрий Максимов[по всей видимости это не однофамилец, а сам известный богослов, ныне диакон Георгий Максимов]:«Да, эта музыка органически неспособна славить Бога. Но всё же, как мне кажется, она способна привести человека к покаянию и осознанию греха... Она способна напомнить этому миру, что он во грехе лежит и что возмездие за грех - смерть. В медленном плаче doom’а слышится печаль падшего человечества. Неистовство trash’а — всё то же томление мятежного духа, порождённое глубоким восприятием трагичности разорванного грехопадением мира. Среди повсеместной идеологии лёгкой жизни, мелькания неоновых вывесок, PEPSI, TWIX’ов, "травки", "свободной любви" и пр., философия металла не боится ставить наиболее болезненный для современной секулярной культуры вопрос о грехе и его последствиях.»

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=6909&fullview=1&order=

***

Майк Крафтс(солист Smokie): "По своему опыту я знаю, что такие слушатели, какие собрались в тот вечер в Кремле, обычно не ходят на рок-концерты. Поэтому зрители вели себя спокойно, как мы того и ожидали, - делится впечатлениями музыкант. - Представьте, если бы мы выступали в Букингемском дворце перед королевой — был бы такой же эффект. Нет, такие люди на наших концертах не танцуют на столах и ведут себя прилично. В любом случае для нас это был необычный рок-концерт".

http://www.dni.ru/showbiz/2005/1/21/56466.html

***

Священник Алексий Уминский: « — ...Я могу высказать лишь свое личное мнение о рок музыке, а потом, может быть, Владимир Николаевич как-то меня опровергнет или что-то добавит. Я люблю музыку группы «ДДТ», мне нравятся песни, которые поет Юрий Шевчук. Более того, мне нравится не только группа «ДДТ», но и, я думаю, в рок-музыке есть много хорошего и красивого. Отвергать рок-музыку как нечто не принадлежащее к культуре вообще – нельзя. Надо просто понимать, что рок-музыка – явление сложное и противоречивое само по себе. Не вся рок-музыка, конечно, может быть одобрена Церковью, потому что в музыке ряда групп много инфернального и сатанинского. Но есть очень честная, хорошая и добрая музыка, которую вполне могут слушать православные христиане.»

http://www.sedmitza.ru/text/398386.html

***

Юлия Чебанова:«Во времена своей молодости я днем занималась в студии бального танца, а по вечерам мы всем классом слушали тяжелый рок. И честное слово, ни одна мебель при этом не пострадала.»

http://forum.mgorv.ru/index.php?topic=63.25

***

Степан: «Насколько я могу видеть из своего опыта, в основном это всё зависит от артиста и того, что он делает, что поёт, что хочет донести до публики, на что её настраивает. Ну вот нету описанного на концертах "Алисы" в наше время, нету и всё. Есть отдельные пьяные, отдельные агрессивные, возможно, у кого-то и блуд, но в целом они не составят нынче и 10% зала. В основном - лица нормальные и трезвые.»

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9483&start=135

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
06-12-2010-19:32 удалить
Кстати, «попса» ведь тоже бывает разная - вспомните, к примеру, старую добрую «АВВА», в чьих песнях не культивировались «слава, деньги, успех». Их гармоничная музыка - это как раз то «что идет от сердца, что приносит радость»… В стареньком фильме 1977 года, Бьёрн Ульвеус (если не ошибаюсь) говорит в интервью, что гастрольные туры очень мешают творческому процессу. И потом это ведь дело вкуса – легко быть терпимым к перегибам в музыке, которая нравится. Так среднестатистический рокер может до сияния «отбелить» хоть Мэрлина Мэнсона, но услышав, скажем, хардкоровое техно с единственной фразой, повторяющейся в течение 8-и минут, легко определит такую композицию к «исчадьям ада»…
По моему мнению, любое негреховное и искреннее творчество имеет право на существование. Недопустим грех во всех его видах. А то, что делается только для заработка, "чтобы пипл хавал", не достойно имени творчества. Эти 2 вещи часто сочетаются: то, что делается исключительно на продажу, во многом несет в себе всякие грехи.


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Нестандартные мнения и факты о рок-музыке(2) | Роман_Торчагин - За Веру Православную, Царя и Русь Святую! | Лента друзей Роман_Торчагин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»