Обнаружил некоторые комментарии А.Тарасюкова и Р. Вершилло по поводу статьи «Алисомания в церковном дворике» на сайте Антимодерн.ру- http://antimodern.wordpress.com/2009/06/08/alisa/ Сразу хочу сказать, что их реплики адресованы не мне, я в том обсуждении участия не принимал. Ну что же, я выскажу мысли по поводу некоторых их слов:
«С другой стороны, не уверен, что язык Кинчева вообще кому-либо (и даже ему самому) понятен.»
-Кто хочет и умеет думать, разбираться-тому понятно.
« И уж во всяком случае он куда менее понятен, чем язык Евангелия»,
-Никто и не сравнивает песни Кинчева с Евангелием
«Вы сами – и рок-миссионеры также – противопоставляете “обычное” Православие “крутому” рок-православию. Если Вы всерьез считаете Православную веру “скучной, неэнергичной и непривлекательной”, то в этом именно и состоит тот вред, который наносит К. Кинчев вере и Церкви.»
-Нет никакого противопоставления, это только чья-то неудачная фраза.. Есть опасность раздувания внутрицерковного конфликта по надуманному поводу. Лично я не разделяю православных по признаку отношения к року, хотелось бы видеть то же со стороны критиков

«“Шабаш” написана про А. Башлачева, это верно, но что там написано о нем и питерском роке?»
-Эта песня носит метафорический сказочный характер. Птицы-это рок-поэты, в том числе и Башлачев. Там есть прямое к нему обращение-Христос с тобой, великий каверзник/Стакан с тобой, великий трезвенник. Что значат эти слова, я уже писал в ответе на указанную статью.
«Читаем в Википедии: Константин Кинчев написал песню «Шабаш» сразу после гибели Александра Башлачёва. По мнению автора книги «Алиса 100 страниц», само слово «шабаш» имеет двойной смысл: это может быть междометие, вроде «всё» и «хватит», а также «сборище ведьм», что делает песню не только поминальной.»
-Насчет междометия согласен. Насчет ведьм-в этом смысле только если в качестве ассоциации, как обозначение смешения добра и зла в душах поэтов. Еще одно возможное значение-отсылка к прозвищу Башлачева СашБаш.
«Далее:В своём исследовании становления рок-культуры в России Илья Кормильцев и О. Сурова высказывают точку зрения, что песня «Шабаш», и многие другие — это результат влияния Дмитрия Ревякина на творчество Константина Кинчева. Напомню Вам, что в то время Ревякин был язычником.»
-В жизни ,может, и был. Но в творчестве Ревякина реального язычества нет. Есть лишь много экспериментов с неологизмами, использование архаичных славянских слов, поэтизирование природы. Песен о языческих богах нет(или почти нет), равно как и описания языческих обрядов. Рискованно искать во многих песнях особый смысл, т.к. в некоторых и смысла особого нет, есть лишь лингвистические эксперименты. Кстати, на момент написания Шабаша Ревякин официально выпустил лишь 1 альбом. Да и вообще, скорее было обратное влияние Кинчева на него, который и «вывел в люди» Ревякина. А в песне Шабаш использованы привычные образы Кинчева, которые принадлежат именно ему.
«Кстати, кто называет Кинчева сатанистом? Ничего подобного не слыхал.»
- Тарасюков его так называет(не прямо, но по сути, через обвинение песен в сатанизме)
«Согласно культурологу Екатерине Дайс (ст. «Русский рок и кризис отечественной культуры»):У “Алисы” в “Моем поколении” есть непонятные для нас слова:
Две тысячи тринадцатых лун
отдано нелепой игре,
Но свет ушедшей звезды
все еще свет.
Тебе так трудно поверить,
твой путь от этой стены к этой стене.
Ответь:
понял ты меня или нет?
К несчастью, я слаб, как был слаб очевидец
Событий на Лысой горе.
Я могу предвидеть,
но не могу предсказать.
Но если ты вдруг увидишь
мои глаза в своем окне,
Знай,
Я пришел помешать тебе спать!
Но они сильны и экспрессивны и опять возвращают нас к теме “прошло уже две тысячи лет после распятия”, увязывая Иисуса и звезды, астрологию и Новый завет.Оккультизм (содержание и стиль оформление мысли) не “ничего страшного”.»
-Тут совершенно ясно, что песня о позднесоветском поколении, а не об оккультизме. В лунном календаре нет ничего оккультного. В образе звезды также нет оккультизма. Зато, действительно, есть новозаветные образы. И никто их не увязывает с астрологией, которая здесь ни при чем вообще.
«К сожалению, она вдохновлена такими исполнителя, как Мэрилин Менсон, “Rammstein” и им подобные,»
-Притянуто за уши
«симпатия Константина Кинчева к которым давно известна и которые в комментариях не нуждаются.»
-Смысла их текстов он не понимает, т.к. не знает языков. Он лишь положительно отзывается об их музыкальной составляющей. Это, конечно, не есть хорошо, но это недомыслие. Хотя тут есть и еще одна вещь. Кинчев осознает, что мог стать таким же и поэтому проявляет интерес к подобным персонажам.
«Обратите внимание на образ Кинчева: раскраска лица»
-Оно глупо, конечно…
«одежда (тяжёлые сапоги,»
-И что плохого в тяжелых сапогах? Это отсылает к армии или патриотическому движению, где популярны «берцы».
«пояс с черепом,»
-Череп изображается даже в основании Креста. Встречается он и в других местах. Например, на знамени казаков-баклановцев. На черном фоне шитая серебром адамова голова и скрещенные кости под ней, по кругу шла надпись -Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь. А Кинчев толкует этот символ как готовность умереть за веру.
«лохмотья)»
-И что?
«походка и выражение лица и глаз.»
-Надо бы еще слышать, в каком контексте он употребляет эту мимику. Если поется о каком-то зле, то выражение лица может быть вполне уместным
«Он предстаёт пред нами в демоническом образе, в образе служителя языческого культа.»
-Какого конкретно культа, интересно?
«Что подчёркивается освещением (особенно красным, оранжевым) на фоне полумрака.»
-Концерты вообще часто в полумраке бывают
«Очень символично смотрятся вытянутые руки с “козами” аудитории в дыму и красном свете.»
-Про козы уже писал
«Преемственная связь с демоническими культами налицо.»
-Опять личные ассоциации
«Честно говоря, напоминает ад.»
-Опять спрашиваю-негры никого не напоминают?
«Изменить логотип, поменять цвета и не употреблять оккультно-сатанинскую жестикуляцию как вариант не рассматривается? Третьего не дано?»
-Жесты хорошо бы убрать, раз так всех напрягает. Цвета менять незачем, их можно понимать в хорошем смысле. Оба цвета используются в Церкви в положительном смысле.
«И во время концерта тоже (драки). И не раз. В чём польза мероприятий, доводящих до такого?»
-Бывавшие там люди мне рассказывали, что это бывает редко и устраивается "драчунами", которым все равно где это делать. Их доля на концертах небольшая, хотя репутацию они портят группе основательно.
«В статье представлены разные тексты. Где я передёргиваю факты?»
-Почти везде. Песням даются неверные трактовки или же приводятся непонятно зачем, когда на пустом месте выискивается крамола.

«Википедию не надо, Кормильцева не надо. Ничего не надо, только верить сайту Алисы. Откуда такой фанатизм?»
-В первую очередь надо верить самому Кинчеву. Кто лучше его знает, что он хотел сказать?
«Про “Шабаш” Вам ответил Роман Вершилло лучше меня.»
-Ничего он не ответил
«О том, что касаемо “Танцевать”, я в курсе. Знаю слова Кинчева по данному вопросу.»
-Значит, преднамеренно умолчал,что в результате ввело читателей в заблуждение.
« Но «танцевать… – жить» совсем не меняет смысла куплета, которому посвящён разбор.»
-Вообще кто сказал, что это о концерте? Это что, он стоит и уворачивается от фаеров, от которых он может в пепел превратиться?Не смешите. Тогда уж, если буквально понимать, это скорее на расстрел из огнемета похоже… Я считаю, что Кинчев просто отождествляет свою жизнь с танцем в центре огня
«Начало песни такую замену вообще не терпит, поскольку там подразумевается рок-концерт.»
-Ничего не подразумевается! И замены здесь нет никакой. Неужели Тарасюков лучше Кинчева понимает его песню?
« Насчёт остального. Вы допускаете, что случайный рокер, купив сборник песен «Танцевать» и послушав заглавную песню, решит (считая, что «АлисА» одобряется РПЦ): «Надо же! В Православии разрешено танцевать на пьяных столах, на могилах друзей»? Почему нет? Где указания в тексте, что надо понимать иначе?»
-Исходя из такой логики, может быть в Псалтири надо пометки делать, что не надо разбивать младенцам головы об камень? Но мы же понимаем духовный смысл псалма! Рокер что ли наивнее 10-летней дочери Кинчева, которая поняла, в чем дело? Они не такие дураки, чтобы это понимать буквально.

«Образы в произведения русских поэтов-символистов до конца непонятны были самим этим поэтам.»
-Ну да, зато абсолютно понятны любителям во всем искать демонизм…
«И западный рок тоже вырос из оккультного ренессанса конца XIX – начала XX веков.»
-Странно, но только возник он годы так в 50-е…И образовались его первые формы путем перерастания поп-музыки. Серьезность пришла не сразу.
«В этом-то вся и опасность, что Кинчев проповедует опасные вещи, до конца этого не сознавая.»
-Под чье-то неожиданное восприятие не подстроишься. Еретики Библию по-своему тоже поняли и исказили ее смысл.
«Существует мир классической великой литературы, музыки, живописи, и выбор не ограничивается Кинчевым и Пугачевой.»
-Некорректное сравнение. Попса-сфера обслуживания. Алиса-настоящая поэзия.