Итак, мне вновь приходится вести дискуссию с Тарасюковым. Источник здесь-http://antimodern.wordpress.com/2009/06/08/alisa/ (А. Тарасюков, Алисомания в «церковном дворике» или о «православном роке») Комментирую его слова по пунктам:
«“Православный рок” – явление, порождённое рок-музыкой и “рок-миссией”.»
-Итак, вновь разговор на эту тему, набившую оскомину.
« Что скрывается за сим абсурдным словосочетанием?»
-Не надо говорить "православный рок", "православная психология". Но бывают Православные рокеры или психологи.
« Направление музыки, обладающее истинной духовностью, ведущее ко спасению?»
-Душевное искусство не призвано брать на себя функции духовности, оно может лишь в чем-то помочь
«Нет, данное понятие подразумевает творчество рок-исполнителей, обратившихся в Православие, однако продолжающих играть рок, под тем предлогом, что через своё занятие они доносят до слушателей веру во Христа.»
-Не предлог, а правда!
«Назовём следующие имена: Константин Кинчев (группа “АлисА”), Юрий Шевчук (группа “ДДТ”), Роман Неумоев (группа “Инструкция по выживанию”).»
-Вообще-то их гораздо больше…
« Настоящий разбор посвящён “Алисе”, рок-группе, наиболее популярной в церковной среде.»
-Итак, мои мысли подтверждаются. Налицо «борьба наоборот». Вместо борьбы с сатанинскими группами критики взялись в очередной раз за своих единоверцев.
«Константин Евгеньевич Панфилов (Кинчев), лидер группы, преодолел труднейшие препятствия на своём пути к воцерковлению,»
-Пока верно, дальше пойдет неправда
« был язычником и оккультистом, доходя порой до сатанизма.»
-Об этом я уже писал, отвечая на первую статью Тарасюкова
«Кардинальные перемены во взглядах не могли не отразиться на творчестве, где-то в середине 90-х в песнях начинают появляться православные мотивы.»
-По сути, даже до своего крещения Кинчев проповедовал высшую Правду, Бога, образом Которого было Солнце. Не было лишь жизни в Православии, а был наркотический морок.
« Сейчас Кинчева представляют как автора православных и патриотических произведений, а возглавляемую им “Алису” – как уникальный феномен “русского рока”, альтернативу нехристианским рок-группам.»
-Все так и есть! Только крайнее неприятие не позволяет этого увидеть
« “Православного рокера” приводят как пример того, что рок можно обращать во благо»
-Верно!
« и опираясь на это, требуют пересмотра отношения к рок-музыке вообще.»
-Должен быть не пересмотр, а объективная оценка. Абстрактному понятию рок-музыка не может быть никакой оценки. Может быть положительная/ отрицательная оценка отдельных групп и исполнителей или , с пониманием относительности оценки, более конкретных стилей рока в отдельности.

«Сцена, на которой выступает Константин Кинчев, нередко становится площадкой для “проповеди”. На него возлагают надежды вплоть до приведения молодёжи в Церковь; называют миссионером, а его деятельность – проповедью.»
-А ведь привел уже немало людей, хотя себя он не считает миссионером, но лишь поет, что чувствует.
«Приведём отзывы “рок-миссионеров”. Игумен Сергий (Рыбко): “Творчество Константина Кинчева – это настоящее православное искусство”. “Его… вполне возможно и допустимо слушать православному человеку”, – заключает о. игумен»
-Абсолютно согласен с о.Сергием
«Диакон Андрей Кураев открывает иную сторону “Алисы” (http://newsmusic.ru/news_2_391.htm): “Песни Кинчева – это протест против потребительства. Материализма. Банального примитивизма. Беспросветный оптимизм – вот их главный враг, я думаю”.»
-И тоже верно
«В своей апологии о. диакон доходит до того (http://www.ihtus.ru/102003/m1.shtml), что объявляет Кинчева “современным юродивым”, но “юродивым не среди христиан”. “Он юродствует среди рокеров (которые, в свою очередь, юродствуют среди обывателей (?! – А.Т))”. Один батюшка (о. Николай Денщиков из Иркутстка) заявил, что молодёжь должна воспитываться на песнях рок-группы “АлисА”.»
-Сам Кинчев не считает себя вправе называться миссионером или патриотическим деятелем. Он считает себя шутом, то есть человеком, не боящимся говорить правду. Сам себя он юродивым не называет
«Но неужели всё так идиллично и безупречно?»
-Разумеется, нет. А в мировой культуре все было идиллично? Если мы будем искать друзей без недостатков, то мы останемся без друзей. Нами самими тоже кто-то мог бы погнушаться за наши грехи.
«Можно ли приспособить под себя среду, чей девиз “Секс, наркотики и рок-н-ролл”?»
-Если кто-то такое безумство сказал и СМИ раздули, зачем нам повторять это, как попугаям? Мало ли стереотипов есть? Например, многие до сих пор уверены, что черносотенцы-это пьяные дебилы с дубиной и лозунгом «Бей жидов, спасай Россию!» Хотя мы знаем, что и лозунга не было такого, и погромы Союз Русского Народа, содержавший Святых в своих рядах, не устраивал. Но доказать это либералам невозможно-они не хотят слушать. Та же ситуация с огульной критикой рока.
« Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы (Мф. 7:16)? “Православный рокер” – каково это?»
-Любимый прием критиков-играть на псевдоочевидности.
«Убеждают: любая профессия хороша.»
-Любая профессия, не содержащая грех в самой своей сущности. Надо отличать грех по сущности и по применению
«Однако существуют такие профессии, как проститутка, вор-карманник, наркоторговец, наёмный убийца. От Бога ли они?»
-Это некорректность. Существует профессия чиновника. Многие считают, что там без воровства никак нельзя. Но ведь можно, если захотеть! Или вот такое сочетание слов-«мытари и блудницы». Только на первый взгляд эти занятия одинаково недопустимы. Блуд, разумеется, грех. Не может быть никакой связи блуда с Православием. Но случай с мытарями иной. Хотя их прочно ассоциировали с грабежом, но ведь может быть сбор налогов без грабежа, с покорностью заповедям. И св. Иоанн Креститель не запретил мытарям их работу, только сказал не грабить и не обижать людей.
«И значит надо рассмотреть “православную” алисоманию несколько глубже. Всевозможные дискуссии по теме, как правило, осложняются из-за причин, о которых не могу умолчать. Ситуация, возникшая в церковной среде, аномальна. Она аналогична ситуации, сложившейся в либеральной Европе, когда “дискриминируемые” группы (национальные, религиозные), получив “равные права”, превратились в привилегированное и дискриминирующее властное лобби.»
-Это оскорбительное сравнение, уподобляющее честных Православных людей педерастической гнилой антикультуре и жидам неизвестно на каком основании. Так можно оскорбить любого, который защищает кого-либо от клеветы и поношения. Сравнил с либералами-и дело с концом, ты уже «прав».
«У нас то же с рокерами (не в обиду последним).»
-Да уж... Сравнили с гомосеками и сионистами, а они молчи…Хотя, наверно, Тарасюков и правда не хотел обидеть
« “Миссионеры” рок не просто легализовали, они его сакрализовали.»
-Это критики ВЕСЬ рок не просто очернили , не только демонизировали, но и считают несогласие с ними модернизмом. Беспроигрышная позиция!
« Вокруг “Алисы” в православных кругах вообще сформировался культ.»
-Просто о других знают мало. Он самый известный.
« Кинчев априори всё делает правильно»
-Кто это сказал?
« Критика рок-музыки непременно означает, что миссия “страшит врагов Церкви”.»
-У миссии есть неумеренные апологеты. А у критиков такого разве нет?
«Замечания изнутри Церкви заглушаются согласованным хором поклонников рока, хиппи и т.п. маргинальных явлений;»
-Часто это не замечания, а прямое "подведение под статью". Увы, со стороны защитников тоже хватает перекосов. Как я уже писал, нам всем пора заканчивать с этим.
« применяется широкий набор средств, чтобы заткнуть рот оппонентам. Глубокое и детальное обсуждение, к сожалению, встречается нечасто.»
-Потому что критики изначально неверно задали тон. У них был настрой не на спокойное доброжелательное обсуждение, а на «подведение под статью», обвинение рока во всех грехах, выставление музыкантов как авторов сатанинских песен. Удивительна ли ответная реакция? Хотя лично я настроен на детальное обсуждение и не хочу никого обвинять.
«Итак, перед нами рок-группа, которую православным не просто рекомендуют, а рекламируют, навязывают, в особенности молодым.»
-Нельзя доброе слово сказать и высказать свою оценку?
«Мы должны серьёзно подойти к делу, ответственно проверить, насколько она православна.»
-Разумеется
«К тому же, “православный рок” ставит ряд вопросов и проблем. В первую очередь неизбежно и неисправимо нарушение первой и второй заповедей со стороны фанатов рок-идола. Первая заповедь гласит: Слушай, Израиль, Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из Египта; да не будет у тебя богов, кроме Меня (Исх. 2:2-3). Вторая заповедь: Не сотвори себе кумира (Исх. 20:4).»
-Почему нельзя просто уважать и любить человека за его творчество? С какой стати непременно должно быть кумиротворение? Если можно из Пушкина не делать идола, почему кто-то непременно должен это делать с Кинчевым? Он сам говорил, что нужны не фанаты, а поклонники, т.е. поклонился(как кланяются в знак уважения) и дальше пошел
«У “Алисы” помимо остальных фанатов есть фан-клуб “Армия Алисы”,»
-И что? У любого писателя, художника, певца есть люди, ценящие его талант. Что здесь худого?
«состоящий из алисоманов, которые веруют сначала в Константина Кинчева и его группу, потом – во всё остальное.»
-Кто это такое сказал? Сейчас «Армия Алисы» объединяет в первую очередь людей, согласных с православно-патриотической идеологией группы. Об этом можно судить хотя бы по их сайту. Если кто-то из них вдруг даже и неправильно относится к Кинчеву и группе, то это только их грех. Можно из любого авторитетного человека сделать идола, даже из духовника.
« И это не преувеличение. Поклонники покупают одежду, украшения с символикой и изображениями рок-группы, завешивают стены постерами, коллекционируют материалы, связанные с объектом поклонения, и так далее.»
-Если участники какого-то патриотического движения носят его символику, у них есть портрет уважаемого ими лидера, то что здесь плохого? Есть ведь, например, пушкинисты, которые всю жизнь изучают наследие Пушкина, собирают даже черновики стихов. О том, уважение ли это или кумиротворение, может судить только их совесть.
« Дай Бог, чтобы те из них, которые пришли в Церковь, потому что это сделал их кумир, вникли в Православие и расстались с “Алисой”.»
-А если люди через Пушкина пришли, с ним тоже расстаться надо? Что же мешает людям ценить творчество Кинчева, будучи в Церкви?
«Кинчев сам порой не в восторге: “А вообще, идеология любого “неформального объединения” базируется на подменах истинных ценностей… И оголтелая алисомания – это ягода того же поля”(www.alisa.ru).»
-Ну вот, хоть что-то хорошее о человеке сказал…
«Так зачем давать людям повод для вхождения в смертный грех?»
-Следуя логике Тарасюкова, любой творческий человек дает повод для вхождения в смертный грех самим фактом своего творчества. Да и любой другой известный, талантливый человек.
«Господь сказал фарисеям: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание? Ибо Моисей сказал: “почитай отца своего и мать свою”; и: “злословящий отца или мать смертью да умрет”. А вы говорите: “кто скажет отцу или матери: корван (то есть: “дар Богу”) то’, чем бы ты от меня пользовался”, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили (Мк. 7:9-13). Чем лучше мы, когда отменяем основную заповедь ради “миссии”?»
-Успокойтесь, никто заповедь не отменяет! Откуда такие мысли?
« На одной “проповеди” диакон Андрей Кураев обещал рокерам (http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=173): “Если вы будете любить друг друга, то однажды вы сможете поговорить с Виктором Цоем. Лет через сто, сидя на облаке и свесив ножки, вы сможете друг друга называть по имени. Вы тогда вдоволь поговорите и с Юрием Шевчуком. И с Константином Кинчевым. И с Вячеславом Бутусовым”. Комментарии, как говорится, излишни. Неужели Христианская проповедь любви к ближнему нуждается в том обосновании, что рок-фанат встретится в загробной жизни со своим кумиром?»
-Может быть, это рискованная риторика. Но ведь, в принципе, при Крещении Руси было сказано, что кто не крестится, тот не друг князю. То есть хотя бы таким способом хотели отвратить народ от язычества.
«В виду означенной проблемы нашей целью является не завзятая критика “Алисы”, а анализ различных аспектов творческой деятельности группы, чтобы выяснить насколько она соответствует Православному христианству.»
-Позвольте усомниться…
«Для удобства исследования творчества Константина Кинчева условно выделим сначала его “внешнюю” сторону (концерты, логотип, прочее), а затем “внутреннюю” (идеология).
“Чёрно-красный мой цвет, но он выбран, увы, не мной” (песня “Воздух”). Встречает нас “АлисА” кроваво-тёмными тонами, в которых выполнены логотип и официальный сайт группы (www.alisa.ru).»
-Чего плохого в этих цветах? А символика красно-черной гаммы объяснена в песне. В этих цветах многое-и боль, и страдание, и горечь утрат, и напоминание о том тяжком пути, который все же вывел группу к Свету…Красный цвет-страдание за Истину, черный-отвержение мира сего.
« Первая и последняя буквы “А” в названии коллектива рисуются в виде пентаграмм.»
-"А почему музыканты "Алисы" встроили пентаграммы в свой логотип, вполне объяснимо. Группа возникла в советское время, в 83 году, еще до перестройки, но в симпатии к коммунистической идеологии ее никак не заподозришь (учитывая их песни типа "Тоталитарный рэп" или "Солнце встает"). Так что пентаграммы у них - как напоминание о том, с чем они борются"(Михаил Бабичев).http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=14502.msg1063665
А может быть, обычная стилизация без всякого смысла…
«перейдём к такому важному действу как рок-концерты. Здесь даже многие благосклонные к “Алисе” люди покачивают головами. Для описания происходящего там расскажу о своей встрече с Кинчевым и его группой, ярко запечатлевшейся в моей памяти. Тогда я только начинал воцерковляться и ещё с удовольствием слушал рок-музыку.Итак. Сцена, полумрак. Стоит мужчина с обнажённым торсом в коротких шортах и в сапогах.»
-Да, тот «костюм» был неудачен. Сейчас у него вполне нормальный.
«Ударник начинает отбивать откровенно шаманские ритмы,»
-Дело Боймера и ксендза Жан-Поля Режимбаля живет и процветает…
«тот трясётся соответствующим образом, напоминая языческого жреца.»
-Да, лично у Кинчева бывают неудачные моменты на сцене…Но многие музыканты, играющие музыку такой же тяжести, ведут себя вполне спокойно, так что дело в его излишней темпераментности.
«Далее в ход вступают жесткие гитарные риффы, и наступает полный “отрыв”. Настаёт черёд вокалиста в шортах, который что-то рычит в микрофон, слов почти не разобрать.»
-Кинчев поет гроулом? А я-то ,темный и невежественный,не слышал такого. Автор не знает, что такое реальный гроулинг. А слова поклонники знают наизусть.
« Песня завершается возгласом “Мегазвезда!” Сие была запись концерта Константина Кинчева и группы “АлисА”, клип на песню “Антихрист”.»
-Я не понял, это впечатления от клипа или концерта?
«Помню, у меня даже мысли не возникло, что это “православный рок”, подумал об абсолютно противоположном. Или ещё видеоряд: Кинчев как бы в конвульсиях бьётся у микрофона, периодически выкрикивая “Мы – вместе!”; с того же выступления. Однако, как относится к этому сам православный музыкант?Ответ получаем в песне “Танцевать”.»
-И на эту песню рука поднялась…
«Как бы извинившись вначале перед Творцом за сценическое поведение: “Как просто стать пеплом, танцуя в центре огня. Но, Боже, как радостно видеть зрачки дарящего залп… Я вырос на пепелище. Я ли в том виноват?”»
-Я думаю, он говорит здесь шире-о своей жизни, а не только о сцене
«, Кинчев продолжает:
Полупаук, полулебедь,
Я шагнул в ночь,
Чтобы сложить костёр
В честь лысой горы.
Земля кромсала небо
Штыками могильных холмов.
Земля шипела: “Сгоришь!”
Но небо пело: “Гори!”.
Наверно, “небо”, которое внизу,»
-Такие замечательные строки-и настолько неверно поняты ! Здесь поется о том, что Кинчев, еще не будучи Православным, шагнул в неизвестность жизни, чтобы прославить Свет. Лысая гора-это Голгофа. Земля, в лице всей грязи ее, шипела и предрекала гибель в неравной борьбе. Но Небо благословляет даже неравную борьбу и гибель за Правду. Как не понять христианский смысл этих строк?
« ибо от мысли, что Бог благословляет рок-шабаш, становится, мягко говоря, не по себе!»
-Личные впечатления и шаблонные поношения рока

«Архимандрит Рафаил (Карелин) как-то в одном из ответов на вопросы высказал поразительную вещь, что человек, погружённый в рок-культуру, может воспринять Небо как ведьмин полёт на метле, либо как наркотическое отключение сознания.»
-Это лишь предположения о. Рафаила, основанные на его крайней нелюбви ко всему, что только называется словом рок.
« Это удивительно подтверждают следующие строки:
Здесь стены дарили лишь стены,
А асфальт – только асфальт,
И только крыши дарили мне небо,
Крыши учили меня танцевать.
Получается, “отрываться по полной программе” – это приближаться к Небу!»
-Совершенно неверное понимание песни, где об этом не поется! Асфальт, стены-на стадионе?! Кинчев поет с крыши дома?!
«После чего не удивительны следующие строки, которые смутят даже далёкого от Церкви человека.»
-Нечему тут смущать, если понимать образный язык поэта
«Танцевать, когда падает снег,
Танцевать, когда падают птицы.
Танцевать, когда солнце в лицо,
Танцевать, когда траур на лицах.
Танцевать на пьяных столах,
Танцевать на могилах друзей,
Танцевать и не помнить, не помнить о ней,
Танцевать и молиться,
Танцевать всё теплей и теплей,
теплей и теплей,
теплей и теплей…»
-Тарасюков не понял, что в песне танцевать=жить. Речь идет не о танце, а о жизни. Песня о том, что нельзя унывать в любых обстоятельствах, будь то слава(солнце в лицо), смерть друзей или что иное. И, естественно молиться(танцевать и молиться). Тогда душа будет согреваться все больше Небесным теплом(теплей и теплей). Вот что Кинчев говорит об этой песне в подтверждение моих слов: «Может, надо просто альбом послушать повнимательней? Даже моя десятилетняя(на момент интервью-Р.Т.) дочь Вера понимает, что в моем случае "танцевать" означает "жить".»(Е. Левкович,журнал "Молоток", #8470)

Продолжение следует