• Авторизация


Мысли по поводу статьи «Демоническая музыка как путь к лже-православию.»(Часть 2) 10-04-2009 10:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Продолжение. Начало смотри по ссылке - http://www.liveinternet.ru/users/3124701/post100133593/  
Продолжение статьи и мои комментарии по пунктам:
«Начинается разговор с небольшого экскурса в историю музыки. О. Сергий называет человека, впервые изобретшего музыкальные инструменты, при том не упоминая, что тот был потомком Каина. Дойдя до современности, автор спрашивает: "Грех ли играть на гитаре?" Мы естественно отвечаем: "Конечно, нет!" Ни на гитаре, ни на скрипке, ни на флейте. И нам кажется излишним доказательство негреховности инструментов примерами использования некоторых из них в ветхозаветном богослужении, досуге монахов и отдельных святых (маленькое замечание: органы используют католические церковные хоры). Но говорится всё это о. Сергием лишь для того, чтобы задать вопрос: "А на электрогитаре - грех играть или не грех?". В действительности, вопрос ставится шире: "Грех ли играть рок-музыку?". О. Сергий смотрит в суть, ему трудно отказать в последовательности. Если играть не грех, то почему грех – слушать (и наоборот)? Если играть - грех, то дальнейшее обсуждение темы бессмысленно. Ответить здесь непросто, но всё-таки необходимо.»
-Отвечать на это не то что непросто, а вовсе нечего.
«Выясним для начала, что такое рок-музыка.»
-Четко даже рокеры не определят…
«Это - музыкальное направление, имеющее свои определённые рамки»
-Весьма и весьма размытые
« и довольно чёткую идеологию»
-Никакой четкой единой рок-идеологии не существует. Об этом я писал в других заметках
« В плане музыки, прежде всего, ритм, а именно барабан»
-Ну не только барабан. Как правило, целая установка. Да и чего худого в ударных? Они есть в симфонических оркестрах, ранее во всех армиях использовались. Об употреблении ударных в ветхозаветные времена писал о.Сергий. Так что барабаны можно вполне со всем этим ассоциировать, а не с африканскими тамтамами, как это любят делать.
«, и гитары: соло (ведущая) гитара и бас-гитара. Соло-гитара - инструмент, наверняка, знакомый каждому; его сольные вставки нередко используются в композициях, мало имеющих отношения к року. Порой игра на нём буквально разрезает слух.»
-На чрезмерной громкости любой инструмент будет разрезать слух
« Бас-гитара отвечает за шумы, некие звуковые пульсации. Она и есть тот грохот, который раздаётся из наушников "металлистов" в общественном транспорте. С этим органично сочетается "вокал", представляющий в лучшем случае пение в состоянии раздражения, гнева, на грани истерики,»
-Пение может быть абсолютно любое, любым голосом. И может выражать любые эмоции. Чтобы опровергнуть тезис о раздраженном пении, не надо особенно долго подбирать примеры. Тех же «Битлз» можно вспомнить. Или из отечественных-Макаревич, Бутусов. Где там раздраженное пение на грани истерики?


« в худшем - злобное рычание, дикий необузданный крик, безумные вопли.»
-Правильно, в экстремальных видах металла.
«Тяжёлый, грубый звук порождает соответствующую интонацию исполнения,»
-Совсем не обязательно.
« содержащую скрытую, либо открытую форму агрессии, передаёт негативные эмоции»
-Действительно, у тяжелой музыки хорошо получается отражать боль, страдание,внутреннюю борьбу
« и низменные чувства.»
-Если в песне они описываются
«Наиболее это ощущается во время просмотра видеоклипов.»
-Клипы вообще редко бывают удачные. Их снимают, в основном, чтобы альбом «раскрутить».
«В зрительных образах, которые внушает рок-музыка, в той или иной мере присутствуют мотивы насилия. Типичным сюжетом видеоклипов данного направления служат убийство, самоубийство, разрушение, погромы, разврат.»
-Если автор судит по всяким гнусным телеканалам, так они другого и не покажут. Для этих каналов и снимают подобные клипы. Хотя, с другой стороны, такую статистику никто не вел, неизвестно, насколько много таких клипов именно у рок-групп. Один мерзкий ролик затмит собой сто безобидных
« Девушка, исполняющая вроде бы лирические вещи, в одном из клипов скейтбордом выбивает лобовое стекло автомобиля.»
-Эта девушка к настоящему року имеет весьма далекое отношение
« Если разговор о любви, то, как правило, представлены ссоры, разлуки.»
-Это правдивое отображение реальности, в которой мы живем.
« Атмосфера в клипах мрачная, давящая, озлоблённая, вплоть до психических патологий. Немало видеороликов - особенно из среды тяжелых и экстремальных ответвлений рока - запрещено публично показывать из-за изощрённо-жестокого, порнографического или оккультно-сатанистского содержания.»
-Есть и такие
« Не случайно именно рок-музыка используется в фильмах и видеоиграх экстремального и брутального характера, так как жёсткое ритмичное звучание как нельзя лучше подходит под кровавые сражения, перестрелки, взрывы и горящие здания. Замените здесь рок, скажем, на произведение Баха и вы сразу почувствуете несоответствие, верните его на место – картина смерти и разложения вновь обретёт цельность.»
-Конечно, не случайно. Так же как есть много случаев убийства топором или ножом и не слышно об убийствах с помощью чайной ложки. Однако это не повод запретить кухонные ножи или топоры. Ведь с помощью ложки дров не наколешь…
«Всё это показывает тот спектр чувств, которые способна передавать и передаёт рок-музыка.»
-Просто автор не хочет находить другое, находит только плохое.
«Уместно будет привести высказывания архимандрита Рафаила (Карелина) по данной теме: "Что представляют собой звуки рок-музыки, о чем повествуют они людям, о ком идет рассказ, заключенный в дикой какофонии? – О демоне, которого Христос назвал “древним убийцей”. Рок музыка - это музыка смерти, разрушений, взрывов, горящих зданий, летящих на землю осколок, разрываемых на части человеческих тел; это картина диавольского апокалипсиса, это то – что хотел бы сделать Диавол с миром, если была бы дана ему власть. Что еще содержится в звуках рок-музыки? - Циничный секс, само дыхание мерзкой страсти, извращенный психизм, который хочет подавить дух и убить его, как вакханки - Орфея. В рок-музыке зафиксированы переживания всех видов разврата и, поэтому, концерты рока часто оканчиваются психическими эпидемиями, которые охватывают всю аудиторию, это те же вакханалии древних язычников, только в более уродливом виде".»
-Это личное мнение о. Рафаила. Его право так думать. Однако А. Тарасюков не может не знать, что о. Рафаил отрицательно относится не только к року, но и к любой светской культуре, в том числе к «классической». С такой точки зрения, автор и его коллеги с «Морал.ру» рискуют сами оказаться в неуобном положении
«Об этом свидетельствуют и сами рок-музыканты. Вот слова ныне покойного лидера группы "Гражданская оборона" Егора Летова: "В моем понимании рок - это движение античеловеческое, антигуманистическое, некая форма изживания из себя человека как психологически жизнеспособной системы".»
-Летов еще и не то мог сказать-уж такой человек он был
« Рок по духу разрушителен, откровенно демоничен. Старец Паисий Святогорец называл его сатанинской музыкой.»
-Во-первых, не факт, что А.Тарасюков правильно понял контекст слов о. Паисия. Во-вторых, есть другие мнения подвижников нашего времени. Например, архимандрит Нектарий(Чернобыль) говорил, что рок-группы, проповедующие ценности Православия, не подлежат осуждению.(Об этом пишется в книге "Если я все равно умру - лучше я умру за Христа!"). В журнале «Фома» было интервью с известным рок-музыкантом А. Беловым, в котором он рассказывает о своем общении с ныне почившим старцем о.Николаем(Гурьяновым). И старец сказал ему, что его творчество богоугодно.
« Недаром рок-музыка является атрибутом сатанистов. Она отражает их агрессивно-депрессивное, оккультное мироощущение.»
-Ла Вей любил классику и считал многих композиторов своими единомышленниками. Гимны сатанинских сект- в стиле классической музыки.
«Для о. Сергия рок в эстетическом плане не ущербное, а вполне полноценное явление. Доказывая это, он утверждает: "Сейчас стали постоянными концерты известнейших высокопрофессиональных рок-групп… вместе с симфоническими оркестрами… Эта интеграция сама по себе говорит о многом. Рок-музыка органично сочетается с классической музыкой, а также с чисто народной, например, индийской". Скажу, так же "органично" с инструментальной музыкой сочетаются хип-хоп, R’n’B, техно, попса. Исполнители расходуют огромные средства на приглашение симфонических оркестров с целью записи или выступлений. Дело здесь в коммерческом интересе, а не в особых достоинствах какого-либо жанра.»
-Ряд рок-групп действительно хорошо сочетается. Например, «Pink Floyd».
«В идеологическом аспекте рок – это протест против запретов и ограничений.»
-Это штамп. Во многом он справедлив, но далеко не всегда.
« Платформа и предмет протеста могут быть разными,»
-Слишком разными
« но суть одна: рокер – вечный борец, лишённый покоя и счастья.»
-И чего это им так плохо? Чего же страшного, что нет смысла жизни, мир вырождается, кругом мерзость и страдания? Нет бы аплодировать «прогрессу» и «торжеству демократии», а они недовольны… И чего это на сайте «Морал.ру» протестуют? Ведь так у нас хорошо живется на Руси. Чего они недовольны телевидением? Подумаешь, порнографию показывают и бесовщину...
« Он зачастую и сам ясно не понимает против чего идёт; выход из положения, если вообще предлагается, выглядит туманным, неопределённым.»
-Откуда он узнает, если его в веру не обратить?
« Мятеж приобретает разнообразные формы: от замкнутости в себе с накапливанием внутренней ярости до призывов к разнузданному разгулу, шоку, провокации, агрессии.»
-Что ж, есть и такое.
« В качестве типичного примера приведём песню группы "Pain" ("Боль") с "интеллектуальным" названием "Shut your mouth" ("Заткнись").»
-Не потому ли автор приводит этот пример, что эта мелодия на всех телефонах стоит? Хотя лидер этой группы, конечно, недружелюбен к христианству.
« В тексте помимо стандартных причитаний, что, мол, все навязывают собственное мнение и мешают двигаться своим путём, содержится строка: "Я сам для себя бог – я делаю так, как пожелаю".»
-Песня, конечно, грубая и неприятная. А эта фраза ,вероятно, означает то, что лирический герой считает богом себя, а не того человека, кто себе этого обожествления требует(возможно, речь идет об отношениях мужчины и женщины). Фраза гадкая, но противопоставление идет не Богу, а человеку. И вообще этот проект(Раin)-шаг вперед для этого человека. В другой группе он исполнял явно антихристианские вещи. А сейчас он больше поет о том, как ему худо. Так и должно быть худо.
«Первый так заявил Люцифер. Вот отсюда идейные истоки рок-музыки. Вооружённый сатанинской гордыней, рокер противопоставляет себя всем и желает свободы делать всё что угодно. Данная свобода – не "веянье духовной свободы" (как пишется об этом в брошюре о. Сергия), а настоящее рабство греху.»
-Из одной песни-глобальные выводы
«Однако это не всё. Рок-музыка имеет ритуально-языческое происхождение. Дабы выяснить, сохранилась ли преемственность в духовном плане, предлагаю сравнить рок с учениями и практиками современных оккультных движений.»
-Опять в стиле Боймера…
«Объектом для сравнения выберем культ Бхагавана Шри Раджниша (Ошо), организация которого действует и по смерти основателя. Гуру, чья известность выпала на вторую половину XX столетия, разработал собственное учение и прилагающиеся к нему практики, действующие в контексте оккультного движения "Нью-эйдж". Сопоставим "практическую" сторону рока - концерты, с медитациями, разработанными Раджнишем (информация берётся из книги "Сектоведение Тоталитарные секты" Александра Дворкина). "1-я стадия: 10 минут глубокого, быстрого дыхания через нос (в сопровождении ударов барабана. – А.Т.). Пусть ваше тело будет настолько расслабленным, насколько возможно… Если тело хочет двигаться во время этого дыхания, позвольте ему… 2-я стадия: 10 минут катарсиса, полного содействия любой энергии, которую породило дыхание… Не подавляйте ничего. Если вам хочется плакать – плачьте, если хочется танцевать – танцуйте. Смейтесь, кричите, вопите, прыгайте, дергайтесь: все, что вам хочется делать, - делайте!" Начался рок-концерт. Толпа "завелась", и контролировать себя уже не в силах, вытворяет всё, что взбредёт на ум, расслабившись заранее (выпив пива, например). Помню, однажды попал на живое рок-выступление в парке. Вокруг стоял невыразимый шум - к сцене подойти решительно невозможно, и присутствовало ощущение, как теряешь над телом контроль, чувствуя, что оно вот-вот ринется в пляс.
-Правильно. Это называется массовый психоз. Несколько субъектов, одурманенных алкоголем, могут индуцировать всех остальных людей. Вот только и без музыки это часто бывает-на митингах каких-нибудь.
«"3-я стадия: 10 минут выкрикивания "Ху-ху-ху". Поднимите руки над головой и подпрыгивайте вверх-вниз, продолжая выкрикивать: "Ху-ху-ху". Прыгая, твёрдо приземляйтесь на ступни ног, чтобы звук глубоко проник в половой центр. Истощите себя совершенно". Разгар рок-концерта. Скачет, "отрывается" аудитория. Рокеры повторяют за солистом слова песни,»
-И что?
«служащие для них почти гимном, пытаясь переорать гитарные рифы. Руки поднимаются вверх, пальцы сжимаются в "викториях" и "козах", жестах, взятых из язычества, которые внесены в мир рок-н-ролла приверженцами оккультизма.»
-«Виктория»-безобидный жест. «Коза»-кроме оккультного есть масса других толкований.
«Интуитивно осознавая, кто вдохновляет сие веселье (дьявол), пришедшие воздают ему честь, употребляя подобную жестикуляцию.»
-Просто не придумали другого знака одобрения исполнителю. На стадионе не особо поаплодируешь, поэтому и появились некие жесты(не всегда удачные), свист.
«"4-я стадия: 10 минут полной остановки, застывшего пребывания в той позе, в какой вы есть. Дыханием энергия была пробуждена, очищена катарсисом и поднята суфийской мантрой "Ху". И теперь позвольте ей действовать глубоко внутри вас. Энергия – значит движение. Если вы больше не выбрасываете её вовне, она начинает работать внутри. 5-ая стадия: от 10 до 15 минут танца, празднования, благодарения за глубокое блаженство, которое вы испытали".Массовый психоз – обычное окончание рок-концерта…»
-Смотря какого
«"Кроме "динамической медитации", Раджниш ввёл также разработанную им "медитацию кундалини", во время которой сектанты сильно тряслись, с целью "разогнать зажимы тела", и плясали, "чтобы проявилась вновь обретённая струящаяся жизненность".Чем не типичные рок-танцы?»
-Плясание-это вообще скверно. Но вполне можно без этого.
«Как мы видим, здесь больше сходств, чем различий. И главное – суть одна. В обоих случаях участники желают получить сомнительные в нравственном и духовном отношении удовольствия.»
-Разумеется, скверно, если люди не музыку слушают, а дрыгаются и безобразничают.
«Для раджнишистов "медитация -состояние "не-ума"… чистого сознания без содержания", метод активации "бессознательного". Для рокеров рок-концерт – возможность удовлетворить страсти, совершенно дикие желания, предаться дионисийству (хотя не обязательно посещать рок-концерт, можно просто послушать рок-музыку, пережив подобные состояния только в меньшей мере). Отсюда первое и второе – две разновидности языческих вакханалий в настоящем времени.»
-А вот это просто неправомерное обобщение и непонимание других мотивацией. Автором статьи исключаются такие мотивации, как стремление подумать над текстом, оценить мастерство исполнителя. Вот мне лично нравится слушать только такие рок-песни, которые созвучны христианским понятиям о жизни или хотя бы заставляют подумать. Мне интересно вчитываться в тексты и сравнивать звучание групп между собой. А если в песнях нет глубоких идей, то мне даже скучно. Хотя, действительно, есть много такого, когда слушают музыку, чтобы «побалдеть». Но ведь в прошлые века не было рока, но были дикие плясания, пьяные кутежи под музыку. И это была или народная, или даже классическая музыка(для высших слоев общества). Так что можно найти разные вещи в мотивах слушания рока.
« Неудивительно, что они одинаковы по последствиям. "Случалось, что сеансы медитаций в раджнишевских ашрамах заканчивались драками и поножовщиной. Многие потеряли здоровье, испытав на себе "терапию" Раджниша". Куда более плачевных примеров, связанных с рок-концертами, больше чем предостаточно.»
-Масса плачевных примеров связана со спортивными матчами. Какие там бывают драки, пьяное беснование! Но почему-то все могут отделять собственно спорт от всей этой гадости. В отношении рока почему-то так мыслить не хотят.
«Что касается идейной похожести, то учение гуру, сочетающее непрестанный протест, гедонизм и человекобожие, вообще тождественно философии рок-музыки. Слова Раджниша: "Мы делаем революцию… Я жгу старые писания, крушу традиции…"; "Я основатель единственной религии, другие религии - обман", - готовые строки рок-песни.»
-Туманные аналогии на основании собственных взглядов.
Продолжение следует

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
01-12-2011-18:55 удалить
Все правильно. только пара штрихов - арх.Рафаил не отностится сугубо отрицательно ко всей светской культуре. Он, например, в свое время благословлял ряд песен православную бардессу Светлану Копылову. Но к року у него какое-то особо суеверно-негативное отношение, видимо, от его друга арх.Лазаря передалось.
Я ни в коем случае не обвиняю о. Рафаила в грехе суеверия. К определенным группам его слова более чем приложимы. Все дело только в том, что эти группы не являются всем роком. Вероятно, у о. Рафаила не всегда одинаковое отношение к этому бывает. Другой пример: митр. Иоанн(Снычев) и его сподвижники выступали против рока, и в то же время он благословлял группу "Галактическая Федерация" и Игоря Талькова. Все же большинство слов о. Рафаила-против светской культуры как таковой.Вот цитата из одной его книги: «Можно ли сказать, положа руку на сердце, что среди известных писателей больше порядочных и скромных людей, чем растленных и порочных, ищущих в пороке вдохновение? Сколько там извращенцев, душевнобольных, психопатов, считающих себя гениями признанными или непризнанными! Недаром среда их называется богемой — грязным болотом; но именно этих людей мир, забывший Бога, называет «носителями духовности»! Нам скажут, что существуют классическая литература, живопись и музыка, которые могут противостоять хаосу современной антикультуры, так что у человека есть выбор и альтернатива. Но чем пропитано это искусство? Также душевными страстями; оно уводит человека от Бога, наполняет его ум образами земного. Чему посвящена мирская живопись? — Красоте вне Бога. Что пробуждает в душе музыка самых великих композиторов? — Грезы и мечтательность, страстные душевные состояния или языческое упоение этим миром.»(Из книги "Люди погибели")


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мысли по поводу статьи «Демоническая музыка как путь к лже-православию.»(Часть 2) | Роман_Торчагин - За Веру Православную, Царя и Русь Святую! | Лента друзей Роман_Торчагин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»